关于 2018 年 3 月 31 日遇到的假毕业证书垃圾信息刷屏

spam

手机号

spammer

173 条回复 • 2019-04-23 19:24:00 +08:00

1 2

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101

blackcurrant

2018-04-01 10:23:55 +08:00

@Livid 98 楼的意思应该是网站账号被盗，而不是手机号被盗。

102

Livid

MOD

OP

2018-04-01 10:31:49 +08:00 via iPhone

@depress 你的原话是“如果我的号被盗了”，你并没有明确说明是手机号，还是网站账号。所以我的回答是针对如果你的手机号被盗的情况。

103

lihongjie0209

2018-04-01 10:33:19 +08:00

强如我党, 不管干什么都会被喷, 何况一个论坛, 散了吧

104

depress

2018-04-01 10:35:42 +08:00 via Android

@Livid 啊，我意思是网站号被盗

105

Livid

MOD

OP

2018-04-01 10:37:51 +08:00 via iPhone

@depress 我对老用户和那种刚注册几天的新号，处理方式肯定会不同。

106

Garwih

2018-04-01 10:47:04 +08:00

我觉得公开这些手机号码没什么问题。
这些号码能被用于大量注册垃圾帐号，那说明 spammer 能够获得手机号收到的短信。即使这些手机号的拥有者是无辜的，这对于号码拥有者来说，已经是非常不安全的了。
能够促使他们换号，也是好事。
虽然手机号是实名的，用户是可以换号和注销的。
另外，永久封禁 ovear 帐号并不合适。谁没有冲动的时候呢，封禁一小段时间让他冷静一下就可以了吧。
再说一句，某楼那个一口一个「大人」的反讽。看着真恶心。

107

echopan

2018-04-01 10:58:24 +08:00

其实我是用未实名的手机号注册的 v2ex，😂

108

MelessX

2018-04-01 11:09:16 +08:00 via Android

人家机主都没要求站主做出处理，一群人激动什么。而且这本来就是有原因的。

109

md5

2018-04-01 11:13:07 +08:00 via Android

3

看到说 ovear 被 ban 了，感觉言辞并不过激，挺惊讶的。手机号码这种敏感的东西，还是要谨慎处理。
看了站长这波操作，像是回到了古时候绿林好汉代位执法一样，杀人是否偿命、命是不是该由好汉拿走，不是围观群众决定也不是好汉自己可以决定的，以违法对抗违法，使行为本身失去了正当性。
快意恩仇固然让人解恨，但是以暴易暴，秩序崩解，最后每个人都会成为受害者。

110

520671

2018-04-01 13:08:24 +08:00 via Android

8

我是 Technetiumer，我的账号已经彻底被封锁

我在网上找了一个账号发表我在 V2EX 的最后一个帖子

烦请 Livid 遵守你网站的 ToS 和服务器所在国家法律

建议添加一个 ToS 条款：
“ Livid 有权做任何事情，不受任何条款限制，如果不同意，请不要访问此网站”

这种“土皇帝”的行为和 CPC 很相似，人治，而不是法治

本身这个网站就是个人网站(类似于博客，你会任意管理评论)，而不是一个社区，如果有意见就不要使用

所以，再见。

PS：
顺便问问，有什么 V 站替代品？

111

catror

2018-04-01 13:15:34 +08:00 via Android

@md5 ovear 被封是因为他的 23 楼吧，带点威胁的味道

112

yksoft1

2018-04-01 13:50:08 +08:00

接码平台接手机验证码并注册网易邮箱 /盗用网易邮箱，然后批量注册 V 站（这里有门道，要尽量做到手工注册）。养号一段时间（恐怕这里还没养），一波发帖然后退散。

113

yksoft1

2018-04-01 13:52:14 +08:00

腾讯系、阿里系算防批量注册最强的两个站了吧。但是还是挡不住批量注册的人，一般 WX 里卖黑手机卡的都卖微信号，还有什么 7 天号、满月号、半年号、带圈半年号之类说法。

114

irainsoft

2018-04-01 14:06:05 +08:00

2

不是很理解为什么站长能被喷成这样...

一群人闹的根源基于手机号是被盗而不是黑产这一情况，但既然号码都发出来了，一边回帖一边随手打一次试试（打通了就一定得道歉一下了）
第一个号码：响一声后空号
第二个号码：未开通语音通话功能
第三个号码：响一声，未开通语音通话功能
第四个：能打通，无接通
第五个：有人接通，有背景声音，瞬间被挂断

除了第一个号码有一个南京租房信息使用了这个号码其它也不能直接搜出什么信息，前三个也许可以偏向于黑产号码，第四个难以判断，最后一个情况就很奇怪了（说不定是 spammer，谁知道呢）

既然站长都把号码贴出来了那说明肯定是手机验证通过了，排除掉第四个号码，然后把前三个当黑产号码判断，最后一个假设是真人使用：
①spammer 的号码，但一般没人会这么 zz 的
②用户手机隐私可能处于被泄漏的状态，也许是什么可以及时备份短信的云服务的锅，也许是手机中毒？
③黑产号码流入正常用户市场（站长没给帐号注册时间，不能判断）我记得移动是销号后至少要等半年还是 3 个月才能重新在市场上公布使用

作为一个很讨厌 spammer 的人，我的站要是遇上这种情况我肯定会和 Livid 做出差不多的操作。遇上脑回路不一样又整天烦我做法的肯定也一起 ban，至少看着顺心。我觉得 108 楼说的有道理，只有机主自己出来才能证明这个号码究竟是黑产还是被盗的情况。

目前把这几个邮箱加号码加入我的网站中的注册黑名单了。公布这些号码，我认为短期内是有益的：
①给像我这样闲得慌的站长增加可信的黑名单列表
②也许 /如果第 5 个号码主人看到后，会检查自己的手机安全
③如果运营商正义感忽然爆炸也许会拉出一两个黑产出来
④可以向阿里云举报这个 IP 嘛（我估计注册阿里云帐号的号码也是黑产的）

希望站长能把这个帖子移动到搜索引擎不会抓取的分类中，V 站的权重还是很高的，手机号以后还是有可能循环进普通用户市场中的。

115

yksoft1

2018-04-01 14:11:29 +08:00

@irainsoft 第五个感觉已经被重新启用了。 @Livid 没公布这几个账号的注册时间，说不定人家早就注册了一直养着呢。

116

BAT

2018-04-01 14:12:51 +08:00 via Android

@520671 #110 去哪都会受人管。你自己建个站吧。

117

520671

2018-04-01 15:16:59 +08:00 via Android

@BAT **人治，而不是法治**

118

ChengLuffy

2018-04-01 15:25:29 +08:00

竟然是真的。。。

119

nciyuan

2018-04-01 16:18:46 +08:00 via Android

@Livid 比如可以尝试某社区 1 分钱邀请码，或者尝试使用看广告然后得邀请码
@phoenixlzx 一个 V2 而已，还要什么 AI
@ovear 您的观点的确很无法令人接受
@Technetiumer 手机号这个东西不属于十分隐私，而是属于像 QQ/邮箱一样找到你的方式，放着也没问题，李某某曾经说过，中国人爱用隐私换效率
@hxd15110 我觉得大家都是中国人，你只能说这真的是共产主义的特性，毕竟我们有所谓的言论与出版自由，你说美国里 FBI 不能解锁犯人的 iPhone，苹果公司曰保护隐私，但是中国的法院把老赖身份详细信息一点不落的公布，你说法律赋予我们的隐私权呢？

120

Cu635

2018-04-01 16:26:50 +08:00

@irainsoft
最后一个，估计就是 spammer 本人。而第一个和第三个有可能是通话防火墙之类的应用。
第四个不好说，感觉上还是 spammer。

“ spammer 的号码，但一般没人会这么 zz 的”
这个可不一定，也有可能不是 zz 而是狂傲。

“黑产号码流入正常用户市场（站长没给帐号注册时间，不能判断）我记得移动是销号后至少要等半年还是 3 个月才能重新在市场上公布使用 ”
其实这个时间太短了，3 个月根本不够。

121

nciyuan

2018-04-01 16:46:56 +08:00 via Android

@BlueFly 你确定这是 all 吗？
@enson110 恰恰相反

目前就是有些人的心呀，难道我们还要再次 pi 盼 lsq 同志的修正 z 以路线吗？
毕竟这里是中国，机动车赔偿 10%条款是你能左右的？
这里的有些人啊，也就是和流氓律师差不多，V2 是一个社区，需要考虑大家的利益，不管这些账号是真人还是机器人，我们先要维护 V2 这个集体，然后呢尽可能让大家都满意
可是就有这么几个人呀，出来卖证，或者刷点广告。试问谁看了不 mmp?然后站长把他们给请走了，然后立刻出现了一堆莲花们说你没有保护他们的隐私！又有圣母说为真正的手机号主人担忧！这时候站长不仅可能解决不了这个烂摊子，还被人称为土皇帝。。？？？
我们无可否认，在初中政治书里就有的法律是统治阶级利益的体现。在实际的共产主义法制实践中，法律因为人的变化而变化，在美帝，人因法律的变化而变化。这也是政治上的冲突。一堆莲花们要求绝对守法！道歉什么的，真的是一群 sb。另外我们作为 V2EX 的用户，就应当遵守这里的规则。这些圣母们表示 Livid 违法了，当然高中或者初中的政治书里肯定也有人民应当是法律的遵守者和捍卫者，无可否认的，可是结合司法实践，就因为我们是共产主义，所以所有对于站长的批判都应该是无效的。

对了
@KazamaSion 您也是一个奇才
@md5 请看看别人

122

l1093178

2018-04-01 17:37:01 +08:00

1

其实这种事情在 V2EX 也不是第一次发生了，可能这几年来的新用户比较多大家都不太清楚曾经发生过什么吧

123

xiaozhizhu1997

2018-04-01 21:00:26 +08:00 via iPhone

手机号实名其实形同虚设。一是海外手机号，二是(至少在我还在电子城的时候)买到一张不是你名字的手机卡不要太容易。

124

Bardon

2018-04-01 21:26:14 +08:00

...其实，罪犯也是有隐私权的，只说一句，别封我号...

125

pdfgo

2018-04-01 23:28:27 +08:00 via Android

1

某些人总是唯恐天下不乱，哪他妈的这么多事。

126

Tink

2018-04-01 23:31:44 +08:00 via iPhone

隐私保护针对的是自然人

127

plqws

2018-04-02 07:42:11 +08:00 via iPhone

真是见识了圣母婊的嘴脸，反正到时候东窗事发被法律追责的也是站长，又不是你们，你们这群人瞎操心什么，看到广告狗被曝光不先暗爽吗？

128

bigboyq

2018-04-02 08:30:05 +08:00 via iPhone

等下上班就把这几个手机号和 ip 在公司库里标黑，话说 @livid 公布信息的做法确实欠妥，但是，遇到那些发 spam 的人确实气恼，所以，爽。
@Livid 做了一件爽事，而且远没达到触犯法律的程度。
发 spam 的做了一件恶心事，法律也制裁不到。
所以，有啥好吵的。支持站长，但是注意一下数量吧。

129

KgM4gLtF0shViDH3

2018-04-02 09:04:40 +08:00

@enson110 #46 你裆可以修仙

130

singer

2018-04-02 09:18:44 +08:00 via iPhone

楼上很多在跪舔啊～

131

RHFS

2018-04-02 09:44:55 +08:00 via iPhone

1

有一个词叫杠精了解一下

132

Hyperion

2018-04-02 10:38:51 +08:00

吐槽一句，公开 IP 和邮箱无可厚非，但手机还是不应该公开，这些 mjj 抛弃了这些手机号，一旦重进卡池被别人拿到是会造成困扰的。

前面几个吐槽违法的… 讲道理就发 spamer 的人非实名手机号存货比你想象的多，就以常识推论做这行还敢留真实信息，假证这行也做不了多久就直接进去了，当然，不排除有智障真用自己的号… 抬杠抬的都没到点子上，废话到挺多，都是说相声的？

133

Hyperion

2018-04-02 10:40:09 +08:00

@Hyperion “ spamer ” => “ spam ”, "spamer" => “ spammer ”

134

journey

2018-04-02 13:01:58 +08:00

4

发垃圾广告信息的账号该不该被 ban?
该
因此被 ban 账号的隐私信息该不该被公布?
不该,原因如下:
1.注册 V 站时有明确文字提示:"我们不会把你的邮箱分享给任何人"
2.没有其他"用户须知"或者"用户协议"之类的条款有声明"出现以下情况的用户会被公开手机号和注册邮箱"

所以 livid 公开用户手机号和邮箱等隐私信息的规则就是个黑盒,我认为这是不合适的

135

Fenng

2018-04-02 13:13:00 +08:00

3

给做技术的提供服务可真难。不够操心的。

136

chenshaoju

2018-04-02 13:26:47 +08:00

理论上，用户违反 ToS，Ban 掉就行了。

很多事情无法保证，尤其是在极端情况下：比如 A 的帐号泄露了，B 知道密码，想套取 A 的手机号（后台只显示后四位），于是故意发垃圾信息等待被 Ban 然后公开。

因此，在无法确认的情况下，服务商不应该公开被 Ban 掉的用户具体信息，一般公开一个用户名。

当然，除非服务商在 ToS 里写明，一旦被 Ban，保留公开所有注册信息的权利。

想起１５年一个类似的事情： https://www.solidot.org/story?sid=44014

137

hjdee

2018-04-02 13:40:59 +08:00 via Android

1

这里要科普一下，V 站是注册的经济实体，也就是公司，而不是所谓的个人站。有人威胁的口吻和你说话就把人 ban 掉？管理方法实在是有问题！

138

jadec0der

2018-04-02 14:16:32 +08:00

6

恕我直言，这个帖子里很多支持站长的人都有和小粉红类似的脑回路，给人扣一个圣母、政治正确的帽子然后开嘲讽。
站长在国外生活多年，政治观念和小粉红肯定不同，但是做起事来竟然被这些用户大力支持，真是讽刺。

139

dcsite

2018-04-02 14:23:55 +08:00

1

@jadec0der 恕我直言，你正在做的事就是给人扣帽子然后嘲讽。真是讽刺。

140

est

2018-04-02 14:28:55 +08:00

1

@520671 没有替代品。至少现在没有。

V 站的氛围，其实就是站长个人培养出来的。one man's meat is another man's poison。没有 L 大的苛刻，可能 V 站早就那啥了。

141

est

2018-04-02 14:31:05 +08:00

2

@jadec0der 给别人扣一个小粉红的帽子何尝不是扣帽子。哈哈哈。

142

privil

2018-04-02 14:34:50 +08:00

https://www.v2ex.com/about/index.html @Livid 其实找个算是网站的 tos 么？其实还是需要一个完整的 tos，不然打口水仗的事情以后还多着呢……

143

xingstar

2018-04-02 14:36:04 +08:00 via Android

我觉得做的好，对于这种就该处理

144

Hyperion

2018-04-02 14:36:42 +08:00

1

@jadec0der 连带自己一起嘲的姿势也是相当的独特

145

muziki

2018-04-02 14:48:51 +08:00 via iPhone

@jadec0der +1

balabala 你自己去建一个啊
balabala 太平洋没加盖移民去啊

就问你红不红#滑稽

146

qanniu

2018-04-02 15:13:59 +08:00 via Android

@Livid 何必和这种人争辩，法有用吗，支持强势的处理方法

147

root123

2018-04-02 15:19:33 +08:00

1

我新注册不到 1 周的账号，在某技术社区也被人撞库盗过，发的是贩卖学历信息。管理人员并没有主动泄露我那账号的隐私信息。

148

bunnywithfish

2018-04-02 16:38:13 +08:00

怎么注销账号

149

donotgo

2018-04-02 17:44:00 +08:00

1

支持封号，反对公布手机号和邮箱。

150

laudukang

2018-04-02 20:00:15 +08:00

V2EX 站长被指非法公开用户隐私信息
https://www.solidot.org/story?sid=56013

151

crysislinux

2018-04-02 20:31:38 +08:00

话说个人网站是什么梗，备案不是公司么。

152

jadec0der

2018-04-02 20:35:40 +08:00

2

@dcsite
@Hyperion
@est

我反对的不是扣帽子，小粉红这个词发明出来就是个帽子，而我相当喜欢这个词。我指的是圣母和政治正确这两个帽子，这两个词开始是指矫枉过正，后来落到小粉红手里就变成了大傻逼的意思。请看这两位用户的发言：

「支持站主，一切从严，如果能全封了圣母就好了，虽然是不可能的」
「要求绝对的政治正确？不去美国当搅屎棍真是可惜了。」

你觉得站长的政治观念是这样的？被不同意的言论所支持，这才是我说的讽刺之处。

153

blufaux

2018-04-02 20:52:19 +08:00

这是违法行为吧

154

iEverX

2018-04-02 21:07:54 +08:00

7

幸好 livid 只是 V2EX 的站长，只能把异见者封号而已

155

youdu

2018-04-02 21:32:20 +08:00

1

支持 V2EX 属于 L 个人 /公司财产的说法，拿法律说事，呵呵，我不认为有隐私什么事。

做技术的有点事儿逼，隐私隐私，你不上网最隐。

156

mkfsmkfs

2018-04-02 21:39:30 +08:00 via Android

@youdu 是的，你没有隐私。

157

mkfsmkfs

2018-04-02 21:45:00 +08:00 via Android

@nciyuan 你爱用隐私换效率，我不爱

首先他不能代表中国人
其次如果中国人爱用隐私换效率，那我不是中国人
最后手机号在中国相当于网上身份证号，在海外的确只是联系方式

忍不住发帖反驳，被代表的滋味不好受

158

dangyuluo

2018-04-03 00:23:08 +08:00 via iPhone

reddit 考虑一下

159

conge

2018-04-03 03:48:40 +08:00

1

说违法行为的几位

可以考虑联系公开的手机号的机主，说服他们来维权了。说不定还能在法律史上留一笔。

在这里做言语之争，真的是没什么用处。

我觉得，删得没什么不妥，曝光的问题也不大。

最后，想想自己来 V2EX 是干啥的。在这个事情上浪费生命是否值得。

160

wujie396

2018-04-03 07:27:24 +08:00 via iPhone

支持 v 站，数据换一个好的环境挺好的，那些密码泄露被盗的有身为技术人员的基本底线没

161

Amazed

2018-04-03 08:01:40 +08:00 via Android

@KazamaSion 1. 我觉得应该理解站长吧，感性的来看，站长是 V 站的拥有者，你是使用者这种感觉是会不一样的。站长当然会更多的站在保护论坛的角度，可能你会更多的侧重于论坛的使用性。所以我觉得应该互相理解，如果站长有不对，我们也应该好好讨论，而不是发一些偏激类的言语，我觉得站长也会理解。
2.我觉得那些在网络上行侠仗义的人，那些理直气壮的人，那些长篇大论的人，应该好好思考一下，你做的东西是否有意义，你能改变什么，一个人的思想是最难被另一个人改变。还是在现实生活中多做些好事吧。