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你们有没有过丁克的想法

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  •   wvc · Jan 3, 2018 via Android · 33611 views
    This topic created in 3082 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    从我还是个孩子的时候,我就非常不理解要小孩这个行为。因为你需要在自己过得都不咋样的情况下,为他付出极其巨大的金钱,时间,精神等支出,去换取起码在我个人看来无所谓的回报。说是为了传宗接代,但我感觉这和我没啥关系,为什么一定要留个后代呢?如果我有钱留个也可以,让他可以幸福的生活,但是我自己过得不好,在生他来受罪,也太那啥了。说是为了养老,这个和我也没关系,因为如果我有孩子,我是绝对不指望我老了他去为我做什么的。说是为了家庭圆满幸福,这个和我也没关系,因为我在双方父母强势逼迫下要了一个孩子,现在每次吵架闹矛盾基本上都与孩子有关,如果没有,现在一定很幸福。说真的,我挺羡慕不孕不育的人的,如果丁克那该多好,没有那么多的经济和精神负担。有想过丁克和正在丁克的吗?
    344 replies    2019-12-22 17:40:29 +08:00
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    ZhLTE
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    ZhLTE  
       Jan 4, 2018
    本来上午看见想聊几句的
    看见莫楼觉得辣眼睛就关掉了帖子
    @ivanlw (无意冒犯)
    dushutaishao
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    dushutaishao  
       Jan 4, 2018   ❤️ 6
    去年春节放假期间,和同学以及他爸探讨过“人为什么要结婚生娃”这问题,他爸是 60 岁左右,初中学历(毫无贬低)。我和同学想到的都是什么繁殖、基因、责任之类的,他爸却只说了一句让我思考良久——“等你们到了我这个年龄,就会想妻子和孩子陪在身边”。
    ftexplore
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    ftexplore  
       Jan 4, 2018   ❤️ 1
    最好有孩子,自己老了动不了总要有个信得过人能帮一把不是?就目前这个社会人与人之间的冷漠态度,不是亲孩子你还能指望谁?
    ivenvd
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    ivenvd  
       Jan 4, 2018   ❤️ 1
    @ivanlw 该喷的楼上各位都已经喷你了。只想说一句,往往受教育程度高的人才会认真思考生育问题,思考非主流的生活方式,受教育程度低的人则往往随波逐流了。
    xiaozhizhu1997
        205
    xiaozhizhu1997  
       Jan 4, 2018 via iPhone   ❤️ 1
    以前我说过一句…
    “只有两件事能触发我生孩子的剧情:要么是我移民了,要么是高考全面统一了。”
    zjuster
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    zjuster  
       Jan 4, 2018
    不仅有想法,正在实践。
    不要孩子。养条狗,估计会养两条,毕竟一般我活的比他长...
    lightening
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    lightening  
       Jan 4, 2018
    @ivanlw 我猜您的教育水平也不高?(没有冒犯的意思)
    因为事实上教育水平越高的人群会越倾向于丁克。如果你觉得丁克是不可思议的想法,应该是没有接触过很多高学历人群。
    xiaofeifei8
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    xiaofeifei8  
       Jan 4, 2018   ❤️ 4
    吵架能和孩子有关,我想你可能并没有处理好家庭成员之间的关系,如果你处理不好家庭关系,就算没孩子你可能也一样吵架。并不是孩子锅。是你处理事情的方式方法的问题。
    养孩子并不是为了投资回报。
    养孩子同样不是为了传宗接代。
    孩子只是你生命中的一个陪伴,你觉得给他什么的条件算好?这个世界上能给孩子好条件的,你永远看不到头,也无法企及,所以不要觉得你给的条件差,就觉得他在受罪。总以你觉得他在受罪,就是受罪?不要把自己的想法强加到孩子身上 OK ?
    你要不要孩子你有权利决定,如果你在胁迫的情况下要了一个孩子,这个也不是孩子的锅,这是你自己当时不够坚定,自己的锅要自己背。
    -------------
    现在的问题,既然有孩子了,去想办法处理好自己的家庭关系,别觉得一有问题,就是孩子的锅,你这个想法本身就是你不成熟的表现。最后我不同意你的说法,但我誓死捍卫你说话的权利!
    lj2016
        209
    lj2016  
       Jan 4, 2018
    还是没能力的体现, 请问你父母养你的时候有觉得很轻松吗?还有好几个说什么知道了“丁克”后才终于理直气壮了,真是无语,
    qinxi
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    qinxi  
       Jan 4, 2018
    孩子超可爱。。。。想要孩子。。。。然而 女朋友都没有。。。
    lightening
        211
    lightening  
       Jan 4, 2018
    如果生孩子的目的就是为了他给你养老的话,你已经是在物化孩子,把他当做一项投资了。
    fatttt
        212
    fatttt  
       Jan 4, 2018 via Android
    @ivanlw 你猜测的原因和帖子描述的内容啥子关系?好难理解你的逻辑
    Tova
        213
    Tova  
       Jan 4, 2018
    有人适合(喜欢)养有人不适合(喜欢)养,认为所有人都该做 xxx 本来就是有问题的。
    raiseyang
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    raiseyang  
       Jan 4, 2018 via Android
    这种事情还是随大流好了。
    dreamtrail
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    dreamtrail  
       Jan 4, 2018
    宅男没什么开销,挣的钱估计自己一辈子也用不完了,人不结婚的话,都不知道奋斗有什么意义了,这样的话,人生感觉没啥意思啊。
    JackYao
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    JackYao  
       Jan 4, 2018
    还好不止我一个人有丁克的想法.
    clclw
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    clclw  
       Jan 4, 2018
    到现在自己 40+的体会是: 自己这些年最大的成果就是孩子,其它什么都比不过, 尽管工作生活还好, 为了孩子教育留学等付出也多.
    lzsadam
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    lzsadam  
       Jan 4, 2018
    不孝有三,无后为大。
    Petrich0r
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    Petrich0r  
       Jan 4, 2018
    我很感恩我的父母,我也很爱他们。
    但是我暂时的想法是不想生孩子(虽然我就是#199 说的那种 18 岁的年轻人
    同意楼上大部分接受丁克的人的观点。
    RickyBoy
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    RickyBoy  
       Jan 4, 2018
    其实我认同楼主的部分观点,试问现在的一般群众哪个不是生了小孩以后生活品质直线下降的。
    更多时候不是不想生,而是生不起,生了养不起。
    GuLuDaDuiZhang
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    GuLuDaDuiZhang  
       Jan 4, 2018
    我一刚出社会的渣渣斗胆发表下自己的见解,我个人认为组建家庭孩子还是要的,一个人经历过了为人父母,做为人类的一生才能算是完整的。在临终前那一刻的跑马灯,回顾自己一生:交友、婚姻、孩子,父母和孩子,一个家庭,有哭有闹有说有笑、有悲伤有低谷也有欢乐有高潮,这人生是那么的精彩那么的丰富,自己不离不弃的老伴,自己命名的孩子,回想起这些真是大满足呢,有种这辈子值了的感觉。

    当然理想是美好的,现实往往很复杂。拿我家做例子,爹地思想传统认为女人就该在家相夫教子,自己出去打拼,然后妈咪又是个坐不住的人,后来种种原因最后分道扬镳,三个人都伤痕累累。。我很自责自己这么大了却太幼稚不懂事导致最后的这个结果。这也让我坚定了未来丁克的想法,好像有点扯远了。。。。丁克你避免了孩子带来的负担和麻烦,但也失去了孩子带来的成就感和使命感,做为家庭也不太完整。关于丁不丁克差不多就这些取舍。

    不过孩子都有了楼主你还想这么多干嘛呢,现在讨论这个对你有什么用?无论未来会是怎样,这份责任你是必须担下的,推不了的。想想怎么化解目前的家庭问题吧,你越逃避越受伤。
    AmosWu
        222
    AmosWu  
       Jan 4, 2018
    最近都有不结婚的打算
    kiwiz
        223
    kiwiz  
       Jan 4, 2018
    想过,纯粹是因为感觉现在养小孩的成本实在太高太高了(尤其是大城市),感觉养活自己就不错了,还要个孩子
    leavic
        224
    leavic  
       Jan 4, 2018
    以前有过,有了小宝之后深感庆幸,辛亏没有丁克,否则这么可爱的女儿就没了。
    hubhub
        225
    hubhub  
       Jan 4, 2018 via Android
    @dreamtrail 放屁 买 8w 的主机不要钱?买耳机 手机不要钱?收藏不要钱?买虚拟物品不要钱?
    ashong
        226
    ashong  
       Jan 4, 2018
    个人想法和选择都应该尊重, 但丁克思想还是能反应人的某些性格特质
    SmiteChow
        227
    SmiteChow  
       Jan 4, 2018
    看见有人说生小孩没跟小孩商量,其实不然,生小孩和订合同一样,父母想生无小孩答应结果是不育,父母不想生有小孩答应结果是避孕,只有双方都答应才能怀孕的。
    zzczzc
        228
    zzczzc  
       Jan 4, 2018
    不是想,是已经决定了,还好不是独生,哥哥已经有孩子了,家里压力会小一点。
    metrue
        229
    metrue  
       Jan 4, 2018 via iPhone
    作为两个小孩子的父亲,我有时候会觉得压力很大,甚至有时候很想有自己的空间,但是我女儿和儿子每天给我带来的美好的瞬间,我就超级觉得幸福.
    luoway
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    luoway  
       Jan 4, 2018
    @sbboy #27 阶级提升一般是通过几代人的努力完成的,比如炒房。
    当然也有例外,比如炒比特币。

    正是因为看不到自己完成阶级提升的希望,所以要把希望寄托到后代。

    @crab #29
    > 老一辈孩子都是因为养老吧。
    赞同。并认为国家提高出生率的解决方案是削减社会福利,这样人们才会想起“养儿防老”。
    当一个国家通过增加赋税并通过“反馈社会福利”的方式来致富时,它也就走上了全面老龄化的道路。
    luoway
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    luoway  
       Jan 4, 2018   ❤️ 4
    @lzsadam

    “不孝有三,无后为大”,是孟子说的,记述在《孟子离娄上》中,全文是:不孝有三,无后为大。舜不告而娶,为无后也。君子以为犹告也。
    其意思是,不孝的行为有很多种,没有做到尽后代的责任最为不孝。舜没有告诉父母就娶妻,是没有做到尽后代的责任。君子认为还是告诉父母比较好。
    aoxiansheng
        232
    aoxiansheng  
       Jan 4, 2018
    传宗接代为了养儿防老?
    以前看过一个很感动的答案:
    要孩子是为了参与一个生命的成长,参与意味着付出与欣赏。
    孩子不求完美,不用争脸面。只要这个生命健康存在,在这个美丽的世界走一遭,有机会同行一段....


    复制的。但是觉得很对。
    NoBody777
        233
    NoBody777  
       Jan 4, 2018
    @lightening 恕我直言 为何您还有这种无视伦常的奇怪想法,而且似乎还引以为荣
    litao6550652
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    litao6550652  
       Jan 4, 2018
    第一次听到生育党这个词..
    xmgit
        235
    xmgit  
       Jan 4, 2018
    其实更想知道,希望丁克的人,在这个帖子里年龄层次到了 30 岁没...或者说年龄层次的比例。

    说实在的,各种理由都是强加的附会。在一定阅历的人眼里,觉得有些可笑...
    ryanhui
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    ryanhui  
       Jan 4, 2018
    1.丁克 !== 不婚 老了不一定就你一人孤苦伶仃
    2.鱼和熊掌不可兼得
    8023
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    8023  
       Jan 4, 2018 via Android
    就我个人来说是不喜欢小孩子的。因为我不喜欢小时候的自己。
    我家长有给我看过我小时候调皮的照片,作坏了很多东西,听这些事情的时候我是带着悔带着恨的,因为小时候的我竟然是我最讨厌的一类人。但家长好像很怀念,甚至还会开心。
    我憋了好一段时间,很严肃的问:“我小时候那么作,为啥你们不抛弃我...”。
    他们笑着说:“傻孩子,爱你还来不及呢。”
    喵喵喵?怎么个情况?到现在依然不怎么理解。
    所以,在我想清楚这类事之前,不打算与任何人深入交往。
    当然,我还比较小,说不定长大点儿就能想开了吧。
    secondwtq
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    secondwtq  
       Jan 4, 2018
    ghostsf
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    ghostsf  
       Jan 4, 2018 via Android
    我觉得 1 楼想表达的意思其实没毛病。只是一上来不应该武断地说别人的教育水平。我想 1 楼想说的,就是你现在觉得很鸡肋,可当你老了呢?就如你现在觉得学校里学的东西到社会上没什么用,当你待久了,真正遇到问题的时候呢?当你真正需要的时候呢?
    Shura
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    Shura  
       Jan 4, 2018
    无意冒犯,我感觉有丁克的想法还是和童年生活有关。一般童年生活幸福的人都想要个孩子吧。
    hyyou2010
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    hyyou2010  
       Jan 4, 2018   ❤️ 2
    每个人都有权选择是否丁克,不该被指责。
    但要留意,繁殖后代是生命最根本的动机。或许种种缘故,这种动机被压抑了,但以后可能蹦出来,如果那个时候你已经无能力养育后代了,你会好遗憾。
    superpeaser
        242
    superpeaser  
       Jan 4, 2018 via iPhone
    要不要孩子和有没有钱关系不大,不能给最好的的环境,就给个差不多的环境,给个基本的环境,至于孩子以后吃苦享福,看他个人的努力了。有了孩子,生活确实和两个人的世界不一样了,一切都以孩子为中心了,看着孩子出生到会坐会爬,每天出门上班,孩子总是追着你,不想让你走…总之,乐趣还是挺多的。家里有宝宝九个半月,看着宝宝进步,挺开心的~
    ZhaoMiing
        243
    ZhaoMiing  
       Jan 4, 2018
    有且一直有
    takato
        244
    takato  
       Jan 4, 2018
    @hyyou2010 有些行为有自然规律支配。。有兴趣可以看看“老鼠乌托邦”的这个科学实验
    freezhan
        245
    freezhan  
       Jan 4, 2018
    @likuku #43 “攒够钱在自己可能余生生活不能自理前去接受合法安乐死。” 没看出来那儿软弱了🙈
    stotle
        246
    stotle  
       Jan 4, 2018
    很难想象一楼是接受过高等教育的人,遗憾的是答案很可能是肯定。
    Charltsing
        247
    Charltsing  
       Jan 4, 2018
    这个问题其实是独生子女政策的后遗症。

    当丁克到 68 岁以后的时候,再看到有人要丁克,就会极力阻拦的,因为他已经知道为什么不能丁克了。

    其他的说多了也没用,现在你基本不明白也不会理解的。
    TuxcraFt
        248
    TuxcraFt  
       Jan 4, 2018
    因为你现在的翅膀是硬的,自然无所畏惧…… 等你老了。你会发现我大清的养老保障、养老院有多的恶心。你就知道了…… 你现在的选择是多么的 XX。

    老实说我也很讨厌小娃,但是老实说我不敢丁克。
    当然我只是说说, 我还是想和我爷爷一样活到 80 岁。
    tanrunhao
        249
    tanrunhao  
       Jan 4, 2018
    很多人的答案里面说到了养老, 寂寞等来反对丁克是不合理的. 因为这些证明不了丁克有问题. 而丁克拿养育成本来说事也很奇怪, 这就相当于说 '保时捷这个贵, 我才不想' 要一样道理.
    ShadyK
        250
    ShadyK  
       Jan 4, 2018
    你把养孩子这事儿,和烟瘾一样看待,就行了呗。
    我就是喜欢小孩儿(抽烟),有瘾,戒不掉。
    你不喜欢小孩儿(抽烟),看见就烦。
    那又怎样呢?这就是个站队的问题,没啥好讨论的。

    还有我真心的建议,楼主*如果*是因为孩子而在生活上遇到了什么家庭问题,最好去找心理医生咨询,把自己预设立场的一些想法拿到网上来,并不能起到什么正面作用,因为网络这么大,总会有人支持你鼓动你,而你永远不知道这些是多数还是少数,容易产生『很多人是支持我的』想法而走向极端。(这段是针对你说经常因为孩子发生家庭矛盾写的,没有冒犯的意思)
    tanrunhao
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    tanrunhao  
       Jan 4, 2018
    我认为如果一个人喜欢性的话, 还是会喜欢小孩子的, 就不是丁克. 就如楼上有些人说道. 小孩子的可爱也好, 一种生命延续也好. 这是都是人的天性. 你的基因里还存在这种需求. 基因繁殖的需求. 如果说我想要更多的性因此不想要小孩. 那你只是暂时被大众文化影视作品欺骗了, 问问身体的基因再说吧.
    easylee
        252
    easylee  
       Jan 4, 2018
    请算上我......
    sepwolves
        253
    sepwolves  
       Jan 4, 2018
    @dreamtrail 人生需要有意思吗?
    sepwolves
        254
    sepwolves  
       Jan 4, 2018
    @clclw 养孩子很辛苦啊。。
    wzwwzw
        255
    wzwwzw  
       Jan 4, 2018
    生孩子肯定是不可能生孩子的呀。 唯有丁克才能美滋滋的。
    wzwwzw
        256
    wzwwzw  
       Jan 4, 2018
    @wzwwzw 考虑在两种情况下生孩子,能让孩子上的起 学校,或者移民,不然还是丁克好了。
    SuperMild
        257
    SuperMild  
       Jan 5, 2018
    上面很多人提到,说丁克老了会后悔。可是,生孩子就不会后悔吗?从概率上说,也是有可能后悔的呀。

    区别在于,不生孩子,后悔了自己一个人受影响。生了孩了,后悔了不仅自己,还很有可能影响孩子。

    因此,从理智上说,本来想丁克的人不能因为怕后悔就生孩子。(另一方面,对于不想丁克的人来说,他们从感情上会认为,为了避免后悔,很应该生了再说,不然的话,真的很担心会后悔。但这是不理智的)
    Artists
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    Artists  
       Jan 5, 2018
    传宗接代唯一的意义可能就是,为以后不确定能不能发生的基因突变做铺垫吧?
    fuyufjh
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    fuyufjh  
       Jan 5, 2018   ❤️ 1
    不考虑感情因素,生孩子是个囚徒困境,是牺牲家庭利益为社会做贡献。

    好在大家都想生,所以我可以坦然的不生了,做个搭便车的人。感谢你们。
    tanrunhao
        260
    tanrunhao  
       Jan 5, 2018
    @SuperMild 对小孩的喜爱和延续基因的渴望其实一般状态下是察觉不了的, 因为你看到的小孩都不是自己的小孩. 而电视上面看到的新爸爸的激动当然也是骗人的啦. 因为基本上产房里面的感动是为了妈妈. 生孩子的过程很艰辛的. 当然养育也是. 所以丁克不能因为 自己同感不到或者是反对别人反丁克而产生一种丁克的感觉. 对小孩的感情, 其实和爱情是差不多的感觉 . 但这种感觉比起爱情又很不一样. 比如说爱情是我希望伴侣和我一起环游世界, 那样会比一个人环游世界更开心. 但对孩子的感情是, 我希望我的孩子能环游世界, 感觉是另外一个我环游了世界一样. 而这两件事不是互斥的, 而是互补的. 这些情感很难准确表达, 而很多上一辈说到孩子都忽略了它的存在, 而只谈经济上的问题确实很烦人. 作为过来人, 我觉得还是不要被上一代的言语引导反了. 这些感情影视作品渲染的不多, 但是我觉得比起爱情更加伟大, 可能体验过的人都习以为常了. 不过还是很值得体验和感受的.
    Tova
        261
    Tova  
       Jan 5, 2018 via Android
    @tanrunhao 那为什么有人会杀掉女婴呢
    mooczz
        262
    mooczz  
       Jan 5, 2018 via iPhone
    上学的时候就想过不要孩子,那时候还不知道存在丁克这个群体,现在和女朋友在一起几年了,双方都不是独生子女,已经决定做丁克
    HangoX
        263
    HangoX  
       Jan 5, 2018 via Android
    养不起而不生是一个很负责任的行为,比那些生了确没有好好教养的好多了
    tanrunhao
        264
    tanrunhao  
       Jan 5, 2018 via iPhone
    @Tova 杀死伴侣也很多,我观点是考虑的时候不能把情感忽略,当然生活让人无法选择的时候,就不是选择的问题,而是要去把问题的前置问题先解决。但不要因为前置问题存在而认定自己丁克。 而有些人说我没有那份情感,但没拥有不代表不会有。
    andrewpsy
        265
    andrewpsy  
       Jan 5, 2018   ❤️ 1
    有一个说法叫:非对称( asymmetry )。
    大意如下:如果一个人过地不好,我们把 ta 生出来是不道德的。如果一个人过地好,我们没生 ta 不代表我们不道德。所以不生孩子更有道理一点。

    南非开普敦大学的教授 David Benatar 说了一番话我竟无言以对:
    在人类历史中,无数人死于自然灾害,饥饿,营养不良,疾病,事故,战争,自杀,谋杀,甚至自然死亡。还有无数人受到了各种形式的伤害。生活中的一点快乐是无法平衡这些苦难的。所以出生是不值得的。

    同时,这些苦难又可以证明人类是有缺陷和破坏性的物种。人这么一个物种给无数人和动物带来了苦难,如果这个地球上有其它一个物种也带来的类似级别的苦难和杀戮,人类会很快就作出不推荐这个物种生育的决定。
    fline
        266
    fline  
       Jan 5, 2018
    大家心里都清楚这个问题的最终答案,只是选择不同罢了。
    Michael1990
        267
    Michael1990  
       Jan 5, 2018 via Android
    坚持不要孩子,顶住各种压力包括来自老婆的,说白了吧还是在这个 nation 没有丝毫的安全感,就算现在一个月拿着几万块又怎样,不知道能拿几年,所有的医疗,衣食住行全要自己出,nation 基本不提供福利只收税,如果是从摇篮到坟墓教育和福利的 nation 肯定会生。
    mwb310
        268
    mwb310  
       Jan 5, 2018 via iPhone
    哲学的你们讨论,我说说现实吧。其实对于普通人来讲主要是因为:
    1、没钱—从而导致自信心减弱(部分人)……
    2、没钱—怕负担不起成家养育的成本和职责.
    3、不信任—对社会、对男 /女的不信任.
    4、太懒了—野心很大,想的很多,想做的很多,然而最后什么都做不好。
    —————————
    其实我们内心深处最想要的是什么我们都明白!

    娶个好老婆,生几个孩子,孝敬好自己的父母,其它的都不过是副本而已!

    是啊,做起来何其简又难。我们经常对自己的新想法感到兴奋而得意,感觉突破了一个境界,豁然开朗,似乎要得道成仙。但那又怎样,我们还是要面对现实的。

    不要因为一个词或别人一句话 /行为,你就认为那就符合你,不要被同一类信息把你带偏。
    ——
    朝鲜人民认为美国人都很穷,吃不饱穿不暖。
    RMrb 骂今日头条大数据毒害祖国的花朵。
    ——

    零零散散的,其实就是想告诉你,不要想太多。多读点书,多做些事,再看看世界有多大。
    lightening
        269
    lightening  
       Jan 5, 2018
    @NoBody777 您指的是我在几楼的回复?
    Gandum
        270
    Gandum  
       Jan 5, 2018   ❤️ 1
    丁克不但可以接受,而且是自然界本来就存在的一条法则。
    有一个非常错误的观念,就是中国男人都要娶老婆,都要传宗接代。这非常错误。首先,我们可以假设在古代,社会上层 10%的富人每人娶四个老婆,那么就至少有 30%的社会底层娶不到老婆,而且这还不够,古代有杀女婴的习俗,男女比例能达到 1.3 以上,这样本身就会有 30%的男人娶不到老婆。在古代一个县打光棍的男人有时候能够超过一半。穷人娶老婆是没有保证的,所以传宗接代这种观念根本就不“传统”,顶多只能算是古代社会上层的传统,作为社会底层的低端人口是没有遗传自己 DNA 的机会和能力的。
    因此拿“传统”来反对丁克,要么就是无知,要么就是觉得自己算个有钱人、赵家人。
    那么为什么这会是自然界本来就存在的一条法则呢?
    自然界的繁殖规律就是:多数后代是由少数个体产生的。我们可以继续做一个数学上的分析,假设有 10 个家庭,生出的孩子数量是 6,5,3,2,2,1,1,1,0,0,一共 21 个孩子,符合世代交替率 2.1 的原则。但是超过一半的孩子是前两个家庭生出来,这种情况不但在人类社会,而且在动物界也非常普遍。比如说猴子,猴王占据多数的母猴,那么猴王的孩子数量是其他猴子不能望其项背的,等到下一代或者下下一代,整个猴群绝大多数的猴子都会是猴王的后代。人类社会的顶尖人物,比如说成吉思汗、朱元璋,子孙以百万千万计算。但是这还不算什么,现代分子生物学通过追溯 DNA 演化分析,在人类进化的过程中,确实存在“亚当”和“夏娃”,所有人类都来自于同一个父亲和同一个母亲(但并不是同一时期的人,中间差了几万年)。
    所以说,丁克并不会对人类文明造成什么困扰,你不生,自然有人会给你补上,不要杞人忧天。另外 LGBT 也是同样道理,LGBT 在生物进化中没有被自然淘汰,以后也不会淘汰。最基本的解释就是他们的资源可以让给自己的其他近亲的孩子,这样反而大大提高了自己基因传递的机会。
    而且人类现在已经进入基本生活保底的工业社会了,怎么做选择都是个人的自由。
    lightening
        271
    lightening  
       Jan 5, 2018
    @NoBody777

    207 楼的回复只是怼一下 1 楼,没什么特别的意思。

    而 211 楼关于把孩子当做投资的想法,往大了说可以说很久。简单说的话,中国有大量家长持有“养儿防老”的想法,他们认为孩子给他们养老是应该的。其实不对。父母的责任是把孩子养到成人,并给予基本的教育。这是法律规定的。再往上的所有,都应该是出于爱的自愿付出,而不求回报。孩子赡养父母也是基于爱的自愿付出。如果一开始把养老当做生孩子的目的的话,那就完全错了。生养孩子不是交易也不是投资,付出不一定有回报的。如果你用投资的心态养孩子,你势必会去尝试掌控孩子的人生。
    zyn9027
        272
    zyn9027  
       Jan 5, 2018
    我记得电影《肖申克的救赎》上有一句比较经典的台词:“ hope is a good thing maybe the best thing in the world ”,你能够拒绝么?
    mohoumk2
        273
    mohoumk2  
       Jan 5, 2018 via Android
    @ivanlw 已加入拉黑套餐(没有冒犯的意思)
    clclw
        274
    clclw  
       Jan 5, 2018
    @sepwolves
    正因为辛苦, 从中得到的成就感也是极强的, 正所谓没有付出哪有得到. 再说其实并没有辛苦到什么了不得的地步, 正常过日子罢了
    deepkolos
        275
    deepkolos  
       Jan 5, 2018
    唉, 已经老了
    Building
        276
    Building  
       Jan 5, 2018 via iPhone
    @xiaozhizhu1997 能触发这剧情难道不是必须要有一个愿意给你生孩子的人吗。
    LamProductionS
        277
    LamProductionS  
       Jan 5, 2018
    丁克很正常了
    jasanjun
        278
    jasanjun  
       Jan 5, 2018 via iPhone
    @luoway 你这个说法流毒甚广啊,无后一词在古文中没有一处表示“没有尽到后代责任”的意思”,https://www.zhihu.com/question/21070003
    j4fun
        279
    j4fun  
       Jan 5, 2018
    我和楼主的观念很相似,包括女票也不想要孩子。看着同学们各种晒娃的,我一点都么有感觉。。在自己经济情况不咋样的情况,为什么要生个孩子给自己找罪受?给孩子找罪受?至少我觉得在生下来我没法为孩子的健康、幸福、稳定的家庭和环境,不能让他享受 TOP10 的教育情况下我是不会想生的。。。
    1XNf2EUDzg0HN0KD
        280
    1XNf2EUDzg0HN0KD  
       Jan 5, 2018
    孩子是无权选择自己要不要来到这个世界的,做出决定的是他的父母,所以在我看来父母对孩子拥有无尽的义务,因为这是父母的选择。
    1XNf2EUDzg0HN0KD
        281
    1XNf2EUDzg0HN0KD  
       Jan 5, 2018
    没打完。。。孩子是无权选择自己要不要来到这个世界的,做出决定的是他的父母,所以在我看来父母对孩子拥有无尽的义务,因为这是父母的选择。所以没有做好这种觉悟的最好不要做决定,因为没有后悔药吃。更有很多人根本没有资格为人父母,却让孩子来到这个世上,对家庭、甚至对社会都不是好事。
    ioth
        282
    ioth  
       Jan 5, 2018
    结婚除了性,难道是为了分钱?
    90 年又想要父母的钱,又不想接受家庭义务。
    丁个毛。
    有本事大学毕业就自立,人家老美 18 就滚出家门了。
    ioth
        283
    ioth  
       Jan 5, 2018
    @Gandum 结婚为了合法睡觉?不要孩子没问题,不要浪费社会资源来搞结婚这种形式。
    PythonKGB
        284
    PythonKGB  
       Jan 5, 2018 via Android
    理解你,但是我孩子都半岁了,就不支持你了哈
    luoway
        285
    luoway  
       Jan 5, 2018
    @jasanjun 来源百度百科,其中对某乎的曲解理由做了部分辩驳,详解中《孟子离娄上》的全文分析更是指出:
    这些都是在讲如何是父母高兴,遵守父子纲常。但是从来没有提及是否要后代的问题。舜不告而娶,他的这段婚姻既无父母之命,又无媒妁之言,必定是名不正言不顺,所以孟子对他的行为做出了“大不孝”评论。

    另外,可以设想一下,孔子孟子等,都是读书人的偶像,对原文的曲解可以用后人的猜测去作为证据吗?
    xiaozhizhu1997
        286
    xiaozhizhu1997  
       Jan 5, 2018 via iPhone
    @Building 问题是我是女的啊…
    8355
        287
    8355  
       Jan 5, 2018
    是情感的寄托和生命的延续, 我虽然还没小孩儿 但是我这个人最受不了的就是孤独.
    n0vad3v
        288
    n0vad3v  
       Jan 5, 2018
    @xiaozhizhu1997 赞同!
    n0vad3v
        289
    n0vad3v  
       Jan 5, 2018
    @xiaozhizhu1997

    忘了引用了:
    > 以前我说过一句…
    “只有两件事能触发我生孩子的剧情:要么是我移民了,要么是高考全面统一了。”

    赞同,而且更加赞同前半句话。
    utsk3ise0k
        290
    utsk3ise0k  
       Jan 5, 2018
    今年刚结婚,备孕期呢,说的我都不想要孩子了。
    jasanjun
        291
    jasanjun  
       Jan 5, 2018
    @luoway 百度百科不能信啊,看看词条编辑历史,双方来回编辑了多少次了。某乎虽然越来越水,但怎样也比百度强百倍。
    每太看懂你最后一句什么意思,古文释义难道不都是猜测,推敲,引证么。
    “无后” =》 “没有尽到后代的责任”, 这种解释本身就是毫无根据的猜测,或者是以现代的视角进行的猜测,要知道在古代,传宗接代,祭祖是很重要的事情,不能以现代的眼光去看待。
    况且不孝的意思本就是“没有尽后代的责任”,那按这个翻译,孟子说“不孝有三,无后为大”就等于是说“后代要尽的责任有三个,其中没有尽到后代的责任最重要”,这不是车轱辘话吗

    另外,<左传> 里多出旁证表明无后为没有后代子嗣之意
    昭公二十八年:是郑穆少妃姚子之子,子貉之妹也。子貉早死,无后,而天钟美于是,将必以是大有败也。
    luoway
        292
    luoway  
       Jan 5, 2018
    @jasanjun 确实,两个派系一直在改。
    最后一句意思就是,自己是读书人,对自己的理解能力也要有自信,不能人云亦云。
    我是赞同全文没有讨论后代的观点,认为“没有尽到后代的责任”更符合语境,毕竟忽然来个“断子绝孙”思想太跳跃了:
    父母不同意=不让娶此妻=不能娶妻=断子绝孙
    并且舜也是个道德标兵,怎么会做这种阳奉阴违的事情?

    况且古人通假字多,记下的一个字可能代表的是另一个字的意思。所以我更支持语境、背景分析,而不是佐证分析。
    jmy
        293
    jmy  
       Jan 5, 2018
    羡慕不要孩子的人,能够做到绝对自我,而要孩子的人则受制于自私的基因~
    flyingheart
        294
    flyingheart  
       Jan 5, 2018 via Android
    等到老了以后,如果你没有子女,你很可能就彻底丧失了学习的能力了。假如说你是中国第一代丁克,现在你 70 岁,没有子女的帮助,你能理解移动互联网吗?可以说中国这十年的发展对于你是完全没有意义的。以后世界的进步会越来越快,光凭自己从 25 岁就开始衰退的大脑恐怕是跟不上的。
    接触新的东西是非常难的,而后代是能够在接触新事物上帮你很大,因为他们自己就是新的事物,在你眼中翻天覆地的变化在他们眼中是稀松平常的事物。
    flyingheart
        295
    flyingheart  
       Jan 5, 2018 via Android
    另外,不要试图抵抗从基因上就设定好的规矩,抗拒不过的,人毕竟再怎么高级,也只是一种动物
    (当然有一些人天生就厌恶孩子,这种当然没问题,或者说强行让他们去生育才是试图抵抗基因的力量,如果你是这种情况那么我建议你丁克)
    就像人是不能依靠意志力戒除毒品一样,生为动物就是无法抵抗自己对繁殖的欲望的
    flyingheart
        296
    flyingheart  
       Jan 5, 2018 via Android
    @tyrealgray 抱歉,欧洲已经完了,生育率过低的恶果已经出现了
    生育率过低→人口锐减→劳动力不足→引进中东移民→绿化
    除非有一波生育潮,否则欧洲绿化不可避免
    secondwtq
        297
    secondwtq  
       Jan 5, 2018 via iPhone
    @luoway 真以为尧舜禹是什么"道德标兵"?
    print1024
        298
    print1024  
       Jan 5, 2018
    个人拙见:现在科技很发达了,没必要再遵守旧社会传宗接代的思想。
    hugee
        299
    hugee  
       Jan 5, 2018
    楼主,各人有各人的想法,你想丁就丁,别人管不了你
    lindongwu11
        300
    lindongwu11  
       Jan 5, 2018
    @flyingheart 现在这个时代不一样了,在 2020 年 20 岁左右的人很有可能在 70 岁的时候享受到脑机接口、辅助思维等帮助你认知新事物的新事物,所以不用担心这一点。
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