中国区 Apple ID 的 iCloud 将迁到贵州数据中心，大家怎么看？
panamera · 2017-07-13 11:29:35 +08:00 · 14484 次点击这是一个创建于 2676 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
HK 用户问了苹果技术支持，得到的回复是只有内地的账号会迁往贵州。开通贵州数据中心的原因之一即遵守中国的政策法规，也就是可能会被审查
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bsder 2017-07-13 11:40:08 +08:00
icloud 数据不是号称加密了吗
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alex321 2017-07-13 11:56:13 +08:00
此前不都是切割给电信了的么。。然后，这个内地的账号是账号区属还是地狱区属？
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Hallujah 2017-07-13 12:01:12 +08:00
数据中心不是早就在国内了？还是以前只是部分数据中心迁往国内了？
反正我觉得还是用国行的机器+美区的账号带来的心理安慰更大。 至于国内特色 app，每次换个国区账号下载就好了。 PS：国行机器设置里自带的新浪微博和腾讯微博还不能去掉看的我好尴尬。 |
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xratzh 2017-07-13 12:26:06 +08:00 via iPhone
贵阳打造数据高度还是厉害呀，政策这么给力。但是一想到公安那边的数据也在贵阳(◐‿◑)
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goodryb 2017-07-13 12:56:17 +08:00
好处：以后备份、恢复更快了
坏处：可能会被** |
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Gcourage 2017-07-13 13:01:02 +08:00 via iPhone
为什么是贵州？比较寒冷？
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dominik 2017-07-13 13:03:29 +08:00  2
13 年土壤基： http://dh.idcquan.com/jifang/diy/60607.shtml
15 年 6 月老新闻了 ： http://www.gaxq.gov.cn/search.html?keyword=苹果 一个月后： http://en.gaxq.gov.cn/English/Newsofthegovernment/NewsofGuiAn/4759.shtml @Hallujah 欧版账号和手机 无国内应用，回国换 SIM 卡之后 设置里就自带新浪和腾讯了。三星 S7 edge 欧版表示回国换卡之后也适用了水土。 |
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dominik 2017-07-13 13:05:27 +08:00
@Gcourage 贵州目前是处于未饱和的已有一定的新兴建设基础的培养基，政策福利上优惠幅度更大。
原则上 只要给地方解决工作问题和帮助 /参与基建，优惠大大的 |
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clavichord93 2017-07-13 13:13:20 +08:00
那以后如果换区数据怎么办咧
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dodo20120 2017-07-13 13:21:59 +08:00 4
其实我一直不懂一个普通人那么怕被查？虽然我也不喜欢国内现在这样，但我又没干吗，没事查我干嘛
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cocochan 2017-07-13 13:23:00 +08:00
贵州带宽机柜便宜
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processzzp 2017-07-13 13:27:38 +08:00 62
@dodo20120
过去十多个月来，每当我在全球各地讨论这个议题的时候，每次总是有人会这样对我说：“我并不担心隐私被侵犯因为我没什么不可告人之处” 我也对他们回应相同的答复。我拿了一支笔，写下自己的电子邮件，然后说：“这上面是我的电子邮件，我希望当你回到家之后，把你自己所有的电邮帐号和密码都寄给我。不是只提供你工作上使用那个正本经的电子邮件，而是全部的电邮。这样我可以在线上用你的帐号来了解你的一举一动，然后把我认为有趣的事物公开出来。不管怎样，如果你不是个坏人，如果你没做过坏事，你应该没没什么不可告人之处。“然而从来没有一个人回应我这项提议。 Glenn Greenwald 为何隐私重要 - TED 演讲 |
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hitmanx 2017-07-13 13:28:43 +08:00
@moult 妈蛋．低电量提示音无法关闭一直很让我困扰，原以为是高版本 ios 带来的功能，因为记得早先年的 iphone 是没有的．听你这么一说以后去搜了下，果然是和国行有关系，不知道这又是什么奇怪的需求或者龟腚.
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kitawa 2017-07-13 13:32:34 +08:00
苹果纳的投名状而已
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dodo20120 2017-07-13 13:37:44 +08:00
@bao3 其实只要你在国内，你只要开手机，怎么都查的到你，保护隐私没错，但弄的自己这也怕那也怕，搞的好像自己做什么了一样就没必要了
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dodo20120 2017-07-13 13:38:43 +08:00
@processzzp 你觉得那些人没事了天天盯着每个人看？都有有必要时要查某个人才查的，所以这你说法根本不成立好吧
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bao3 2017-07-13 13:42:53 +08:00
@dodo20120 所以，查你不止是一个人一个部门的事，而是任何人都能查你，进而都能伪造你，然后在你不知的情况下犯罪。而这一切只能你自己举证。这跟你自己有没有做坏事没关系。
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blankme 2017-07-13 13:46:27 +08:00 via Android 2
@processzzp
首先申明我也不喜欢查水表 仅从逻辑角度来说，这段话的类比完全错误。政府机构对个人隐私行为的查验，和某个人对另一个个人隐私的窥取完全不同。 审查范围不同，目的不同，对所持有信息的保护不同。 Glenn Greenwald 说他会把觉得有趣的事公开。然而苹果，谷歌这些公司，或者政府并不会说，某某今天在哪儿发了个有意思的帖子。 他和这些机构没有任何可比性。 |
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dodo20120 2017-07-13 13:46:47 +08:00 2
@bao3 我实在不知道你得出任何人都能查你的理由是什么？我们公司以前也查过一个人，是找人公安内的一个人查的，不过后来被查的人知道了后去公安把查的人投诉了，结果还害别人丢了工作。查一个人是肯定能查的，但你说谁都能查我就有点方
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bilok 2017-07-13 13:48:57 +08:00 via iPhone
@dodo20120 当你的个人记录可以为某些人随意查询 朋友也可以了解到你的一举一动 无聊了到处乱查 你也会无动于衷吗 而且现在事实如此 随着政府部门数据共享的持续推进 愈演愈烈
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ruanmeibi 2017-07-13 13:49:37 +08:00 via iPhone
三十年后的我们会如何感叹：“记得那时候上网还得这么折腾呢！”
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lun10439547 2017-07-13 13:51:24 +08:00 via iPhone
@processzzp 对谷歌不要非黑即白，对中国就是非黑即白，一个机器审查，一个人工搜查，根本不一样的东西……
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mrlawrence 2017-07-13 14:01:31 +08:00
你肯定没看新闻吧？国家安全法规定了这些境外公司，你只要是在大陆经营，必须把服务器放在大陆，否则墙你没商量。
（我只说事实，不讨论其他） @bilok 政府部门的数据共享并不是给其他部门的人说，你们家那个谁谁谁昨天在哪里发帖了。虽然我很讨厌国家级的监控和目前国内政府的一系列行为，但是政府真的不是随便把监控资料拿出来共享的。 就好比居民户籍和开房信息等，以前有人讲自己是小警察，可以随便查。实际上但凡有人查询，全部记录并上报，详细资料如果不上报没有查询权限，多次查询上级会直接发函问你查询缘由并记录在案。 |
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freshmanc 2017-07-13 14:03:14 +08:00 2
看这一楼我想推荐个 steam 游戏。[beholder]( http://store.steampowered.com/app/475550/Beholder/)
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knightdf 2017-07-13 14:11:25 +08:00
迫于严格的网络安全新规，苹果将首次在中国内地建立数据中心，用于存放其中国客户数据。该数据中心将由贵州省政府所有的一家公司运营。此外，苹果将不能把中国客户数据转移到美国，以符合中国新实施的跨境数据指导方针。该指导方针也是中国网络安全新规的一部分。
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AV2E007 2017-07-13 14:47:20 +08:00 via Android
贵阳夏天也很热啊！贵州冬暖夏凉的地方只有六盘水，准确说是盘州市其后比较好！
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bilok 2017-07-13 15:03:34 +08:00 via iPhone
@mrlawrence 确实会有查询审计记录而且也确实会有上级问询 但多数是在整风期抽查 平时基本不管
我觉得你可能比较了解 那你应该知道某部门已经可以查到相当多非详尽资料了 这就是数据整合数据共享的必然结果 再提一句 现在的个人信息保护相对来说好了一点 但是软件 bug 无法避免 顶风作案者无法避免 只要利益存在法规缺少或执行不严 那么总有人敢铤而走险 |
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solomaster 2017-07-13 15:45:13 +08:00
搭车确认下，国行 mac 和 iphone，icloud 账号用外国区的，是不是就不会走国内数据中心了？
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ZRS 2017-07-13 15:49:17 +08:00
@solomaster 同问，另外还想问一下苹果或者储存服务提供商能够明文接触到哪些数据
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ItzhacLea 2017-07-13 15:55:14 +08:00
關鍵就看 Apple 怎麼判斷一個帳號是否為「內地的帳號」
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hatw 2017-07-13 16:02:35 +08:00
个人觉得反正你防不了。。。我倒是不怕隐私。。。只是看不惯国内 app store 排行版那些游戏啥的。。。还是美国账号的排行榜看着正常点。。。
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joey0904 2017-07-13 16:13:07 +08:00
@mrlawrence 讲道理 你查人的身份确实会被记录在案，但是时候你没有办法投诉并且追查那个查你的人。也不会有调查组去要那个人提出查你的 warrant
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banditsmile 2017-07-13 16:47:47 +08:00
@mrlawrence 政府通过监管的数据对刘 x 波进行监视算不算滥用？
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honeycomb 2017-07-13 16:51:28 +08:00 via Android
@dodo20120
你的逻辑显然是错的，你在后面帖子展露的想法也是很有问题。 例： 你说一件事并不需要它是秘密，而是因为你不想说（即自然条件下，你显然有权不公开任何你不想公开的内容）。 此次事件会危害到上述权利的保障，例：我认为不需要举例（要不然为何要看空服务器迁移） |
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seasstyle 2017-07-13 17:19:08 +08:00 via Android
吓得我赶紧登出，换美区账号
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paradoxs 2017-07-13 17:19:18 +08:00
你用 telegram 发出去的消息，谁都能截获，而且还没 https
数据你是拿到了， 可是有用吗？ |
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sobigfish 2017-07-13 17:20:11 +08:00
关键是这个数据中心是国内代理公司管理 还是 apple 管理
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warcraft1236 2017-07-13 17:20:20 +08:00 4
不管国内审查不审查，我就问一句，国外真的安全吗？国外的政府机构真的只做法律允许的事情吗？要不然斯诺登还有啥可爆料的？
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sean419 2017-07-13 17:30:00 +08:00
iCloud 定罪指日可待。
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Delete 2017-07-13 17:47:21 +08:00
也只有程序员天天 BB 这些审查什么的了。。
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Delete 2017-07-13 18:02:24 +08:00
政治正确，却不一定有用
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ItzhacLea 2017-07-13 18:19:07 +08:00 via iPhone
不是，這又關「政治正確」什麼事？不要學到什麼就套什麼。
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roooz 2017-07-13 18:27:27 +08:00
某些人说话真是透着冲天的酸气
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pandasjw 2017-07-13 18:42:59 +08:00 via Android
意味着你买任何*行都没什么卵用
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onsmoking 2017-07-13 18:52:59 +08:00 via iPhone
讨论隐私没有意义，根本改变不了。更加关心国内版有没有被阉割什么东西，像 iPhone 那样，要是有的话，马上把 iCloud 转回美区，现在是 app store 美区，iCloud 中区。
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hoythan 2017-07-13 18:59:40 +08:00
几年前就是中国监管了，你们现在才知道？
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choury 2017-07-13 19:09:47 +08:00 via Android
@dodo20120 举个倒子，比如你喜欢周末在家打飞机，也没做什么坏事，不违法合情合理，但是你希望它被别人知道吗？哪怕别人说只是记录下，不会有人查的
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Monstercat 2017-07-13 19:30:43 +08:00 via Android
@paradoxs 留个邮箱 我把 telegram 抓包的 pcap 发给你 你帮我解密下内容呗
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mytsing520 2017-07-13 19:30:53 +08:00
搞的你信息在境外，境外政府就不会查你一样
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mylittlepony 2017-07-13 19:46:57 +08:00
境外政府当然也可能会查你，但是与境内政府的不同点在于：境外政府会依据法律的相关条文根据相关流程去审查，而不是任何一个阿猫阿狗都可以查，也不会像国内那样随随便便就把数据卖给银行保险房产中介莆田医院去变现
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mritd 2017-07-13 19:56:21 +08:00 via iPhone
@dodo20120 所以这就是国人的普遍习性，我又没干啥查我就查我被，就如同在大街上被人脱了衣服，心里还感觉又没有啥，而不会有人去关心凭什么查我，有什么权利查我
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lakewong 2017-07-13 20:32:56 +08:00 via Android
我也觉得实名制无关紧要，直到当年见识了贴吧里户籍警挂人。想想也真是魔幻
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skylancer 2017-07-13 20:37:47 +08:00 1
@alex321 账户归属，中国区账号数据存储在中国
@Hallujah 部分+CDN，其实相当坑。新浪微博腾讯微博本来就内建于 iOS，跟是不是国行没有任何关系 @solomaster 没意外的话是这样的 @dominik 三星的本地化设置在 /system/csc 里，你可以直接改一下。从 S6 开始不能简单删除了事，会卡 Logo 的 按照之前 Apple 所定，账户存放位置仅根据账户所在区域来定。和手机卡，信用卡资料什么的没关系 但是对于国行 iPhone Apple 并没有任何说明，我觉得很有可能会直接这么干就是了 |
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taineric 2017-07-13 20:38:58 +08:00 via Android
我认为网络安全法主要是是维护网络主权。中国有大量的 zf 工作人员等在用 iPhone，这些人的数据存储在国外给国外 zf 的数据分析提供的空间。按这个法律规定，中国公民的数据不仅不能存储在境外 也不能发送给境外。
苹果要是真的不给中国 zf 数据我觉得是不会在中国活得这么滋润的。数据肯定要给都给了。当数据发到网络上本来就要为这些负责，加密什么都是有必要的。 |
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Sh888 2017-07-13 20:46:33 +08:00 3
总有人把“有没有权利审查”的问题，偷换成了“数据重不重要”的问题。这种精神胜利法还真是源远流长啊。
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mooncakejs 2017-07-13 20:59:05 +08:00 via iPhone
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Sting 2017-07-13 22:12:04 +08:00
不敢想！
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ufjfeng 2017-07-13 22:53:01 +08:00
希望苹果能早日重开国区 iTunes store 和 iBook store
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mritd 2017-07-13 23:49:30 +08:00 via iPhone
@mooncakejs 那么凭什么法律凌驾于人权之上? 告诉我何为隐私
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dodo20120 2017-07-13 23:51:43 +08:00
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heeefei 2017-07-14 00:05:28 +08:00 via iPhone
关键在于查你数据的过程是不透明的，有太多的人可以看到你的数据。即使像楼上所说的利用职务方便查人信息后被举报丢了工作。那信息被泄漏的人呢？有任何补偿吗？当局有对于这种情况的说明吗？你有任何办法知道你的数据因为什么被谁，被查看了多少次吗？
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mritd 2017-07-14 00:09:56 +08:00 via iPhone
别的我就不说了，最近公司对接了某银行，然后这几天莫名其妙接到理财推广，补一句 新换手机号 2 月，以前从来没有金融类推广，对接代码我也撸了很多，不存在主动泄漏
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yanghongyi36 2017-07-14 00:11:07 +08:00 via iPhone 3
说白了 美国人查你不影响你 中国人查你影响你 所以不愿意
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Phycheez 2017-07-14 00:22:12 +08:00
抓人更方便了呗。
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lxml 2017-07-14 00:40:52 +08:00 1
中国政府的问题不在于监控不监控，关键是法律==废纸，各种执行靠条子，透明的跟特么黑盒一样，这就不说了，谁让你一党专政呢，但又喜欢立牌坊，什么我国互联网绝对自由，我们人权没有问题的话往外找补，真心大清遗风。
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wafm 2017-07-14 00:41:56 +08:00
@mylittlepony 不知道是哪个境外政府这么公道,说白了是事的大小利益的成本权衡,如果你真要犯了什么大事,管你什么权利流程的,该扒的扒该拿的拿,强权下你那所谓的个人利益算什么
个人亲历:某发达国家,我一哥们的上司做外贸的,当时被一个人骗了货没给钱就跑回国去了,当时只知道对方的名字长相和城市,就通过当地某部门一名公务员找到骗货者的详细信息(包括住址身份 ID 等信息). 当然是给了一些好处给那名公务员的.. 这件事情后,我就觉得人在世界活着,就没完全真正的隐私可言.我们只能尽可能的保护自己. 我觉得不管国内外,天下乌鸦一般黑,真有人出得起成本,没有别人得不到的东西. |
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l00t 2017-07-14 00:47:42 +08:00 1
说境外政府查的笑死我了，境外政府管得到你吗？境外政府能查你水表吗？境外政府甚至都未必认识中文。
至于什么审计上报，你们还真信啊？我朝政府部门什么样子不知道么？流程写的是一回事，做的是另一回事啊。谁没事闲得去看这种日志。就算真的上面来任务了要查一次日志，揪出来又怎样。为了这么点小事就否定自己的同志么？罚酒三杯啦。 |
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l00t 2017-07-14 00:51:50 +08:00
@mooncakejs 那实名了还有造谣诈骗政府负责赔偿么？只要权力，不承担责任。
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pisser 2017-07-14 01:09:26 +08:00
还好 iCloud 本身就很烂，只是轻度使用。
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jhaohai 2017-07-14 01:13:10 +08:00 via iPhone
你以为放美国就不会被审查吗，网络信息系统属地管理原则本身没有任何问题，互联网公司都还有注册地呢
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Yvette 2017-07-14 02:23:26 +08:00
常年都是美区 iCloud + 国区 App Store 的是不是没啥影响
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endosome 2017-07-14 03:19:32 +08:00
大家以后就可以在党妈无微不至的关怀下生活了。好幸福的佐治亚州人民。
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binux 2017-07-14 03:22:25 +08:00
@processzzp #15 「然后把我认为有趣的事物公开出来。不管怎样，如果你不是个坏人，如果你没做过坏事，你应该没没什么不可告人之处。」
「没什么不可告人之处」和「有趣的事物公开出来」，这和说好的不一样啊。 |
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buguniaogu 2017-07-14 03:29:53 +08:00
看到是中国公司运营，苹果提供技术支持。。。
包括私人讯息、照片和设备备份。。。 “我们的客户知道，苹果拥有强大的数据隐私和安全保护机制，我们绝不会在自己的任何系统中创建后门，”苹果发表声明称。 对于包括中国在内的世界各国执法当局向其提出的合法的获取数据请求，苹果均已照办。不过，将用户的 iCloud 数据迁至中国的数据中心，可使当局能够更方便地走完获取私人信息所需的法律程序。 依照美国法律，外国政府必须走完一套有时可能长达数年的程序，才能拿到存储于美国服务器上的该国公民数据。 中国新实施的网络安全法规定，所有与宽泛定义的国家安全问题有关的中国公民或地区数据，必须存储于中国境内的服务器上。向国外提供这些数据，必须首先通过监管部门的评估并获得批准。 |
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buguniaogu 2017-07-14 03:32:52 +08:00
另：google 回归无望。。。
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miaomiao888 2017-07-14 05:07:39 +08:00
@dodo20120 请问什么才算“坏事”？
在言论自由的框架下讨论某些社会事件 ZZ 和科学上网算坏事吗？ 如果不算，那为什么会有喝茶的风险？ 所以，你没做坏事为什么也要被查？ 如果算，我只能佩服你已经进行了良好的自我阉割！ 不是你没做坏事为什么要怕别人查 而是你没做坏事别人凭什么要查你 另外，大量的隐私泄漏不代表你就该放任这种泄漏行为 |
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mooncakejs 2017-07-14 07:38:10 +08:00 via iPhone
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congcong0806 2017-07-14 07:40:09 +08:00
1，在大陆注册的公司，当然都得受国内法律约束，而且 zf 还要求服务器必须放国内，不然就各种想办法让你不好用，美国公司也受美国法律约束；受法律约束，不是说随时都会看你的内容，更不是把数据都传给 zf。而是当如果有一天出现大事件或者某个公司出事儿了，政府会要求查看数据的时候就必须得配合，哪个国家都一样的。
2，能随时看我们内容删我们内容的是各个公司做的那套“内容审核系统”，这套系统能看到你所有公开分享的内容，如果有关键字的就删除分享停止分享，系统+人工的判断；这并不是 zf 做的，是各个公司企业做的，但是 zf 要求必须做的，要公开分享就必须做这套系统不然就不让你公开分享内容，比如微博、微信群、有道云笔记、为知笔记、石墨等等都有这套系统。 我们反对的是后者，前者并没有什么问题也不存在什么隐私泄露问题，前者要查的时候也是各种严格和，绝大部分隐私泄露都是从后者出来的（还有服务器被曝），后者的数据在公司后台上就可以看到的，完全无隐私可言，我们更应该注意在公开分享的地方发布的内容。 |
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jaleo 2017-07-14 08:46:42 +08:00
这是国家安全的一部分
必须这么做 对守法的个人无影响 速度还能快点 |
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peterj 2017-07-14 09:03:16 +08:00
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Sh888 2017-07-14 09:15:10 +08:00
@mooncakejs 这个网络安全法怎么产生的？七个小矮人开个会就把全国人民代表了？制定法律的人有没有经过选举？他们个人财产信息有没有公开？谁来监督他们不乱用权力？
当五毛丧阴德啊。 |
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nicktimebreak 2017-07-14 09:16:46 +08:00 9
总结几条认为审查可以接受的言论：
1、我没啥好隐藏的，所以我不怕查。 2、国外也有被曝的事情发生，所以不能苛责国内查。 3、讨论隐私没有意义，根本改变不了。 4、为了国家安全，这是必要的。 一句话反驳以上言论： 1、我们谈论的不是怕不怕被查，我们质疑的是政府有没有审查的权利。 2、国外还能带枪呢，国内咋不能呢? 3、你想想一百年前的中国是怎么样的中国。 4、国家由个人组成，国家利益即全体个人利益，但是因缺乏程序上的制约，中国从古到今一直存在少数人打着维护大数人利益的旗号行维护自身利益之实的事实。 |
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mooncakejs 2017-07-14 09:17:02 +08:00
@Sh888 你觉得全民公投会更好？全民公投禁止日货都给你投出来。
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