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solitudd
V2EX  ›  问与答

[出国读研] 就出国读研的价值向 v2 的大佬请教。

  •  
  •   solitudd · 2017-03-18 11:41:26 +08:00 · 5838 次点击
    这是一个创建于 2805 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    #个人情况

    大三,学校不错,材料专业, gpa3.2 (另一种算法 2.9 ),六级飘过

    #家庭条件

    净资产 150 万(包括不动产)

    #个人考虑

    材料在个人发展以及薪酬上都较难达到我的期望,因而萌生转行想法,为提高竞争力(同时我也很赞同好的教育可以给人带来更大的发展空间)萌生读研的想法。另出于对中国研究生教育的比较水的情况的了解,(本校为中流 985 ,但接触的不少研究生确实挺…)希望出国读研。

    #出国读研

    花费在 55 万,大概可申请到 30 到 50 的学校,同时如果这一次没有好的结果,我考虑延毕再来一次

    #出国读研的理由

    -国内教育较水,听闻美国的较好学校教育严格 -美国 cs 教育和工作都得称得上顶级 -可以获得跨国配置未来的机会 -长长见识

    #我的问题

    。花费我家庭家产的 1/3 去读研能不能在日后获得更大的回报 。我如果读国内研究生后获得的回报相较出国读研的回报会差得来超过 50 万吗? 。我出国读研的理由有考虑失当之处吗

    第一次发贴,排版的不当之处请大家见谅

    第 1 条附言  ·  2017-03-19 13:22:53 +08:00
    每位大佬的回答我都仔细看了,衷心感谢大家对我的指导

    此回答被不少人给收藏了,其中一定有许多像我一样的学生,我把大家回答的要点记录了下来,给后来者一个参考,同时我也把我的决策要点写在下面

    条件补充

    我不想移民, 50 万是家里三年收, gpa 最高也只能到 3.44 (另一种算法 3.25 )

    我咨询了许多机构,前辈,凭借我最好的条件( gre ,托福考试成绩都得很高)我申请到前 20 的学校可能性很低,而家里不反对我出国,有较大的疑虑,较期望我去国内学校读研

    我最后决定不出国(申不到好学校)
    如果有低年级的朋友,早做决定,早做准备

    #要点
    1.一窝蜂学 cs ,但并不是说 cs 就有多好
    2.谁出钱谁做主
    3.比起材料, cs 确实可以过的更舒服,但转了不一定会有好的结果
    4.移民的话在经济上很有收益
    5.要搞科研的话值得去
    6.国外也不是那么严
    7.要去得是好的学校,不然别去
    8.别太高估自己,拼不是谁都能拼的
    9.绩点太低
    10.有 trump 不知道以后会咋样
    11.以后就业形式不好判断
    12.能扎根美国,这个价值就够大
    13.父母的问题得慎重考虑
    14.50 万不一定够
    89 条回复    2017-03-20 07:47:34 +08:00
    HLT
        1
    HLT  
       2017-03-18 11:47:20 +08:00
    请发到知乎
    sharkli
        2
    sharkli  
       2017-03-18 11:53:55 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    如果家庭资产是你自己的,去!
    如果是你爸妈的,去问他们。
    neurocomputing
        3
    neurocomputing  
       2017-03-18 11:55:09 +08:00
    "材料在个人发展以及薪酬上都较难达到我的期望"

    这么有发展前景的专业居然达不到你的期望?? 期望有多高啊?
    starvedcat
        4
    starvedcat  
       2017-03-18 11:58:20 +08:00
    找个便宜的学校(地区),努力转成 in-state tuition ,花费还能更低的
    solitudd
        5
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 12:05:22 +08:00
    @HLT 已经发了
    solitudd
        6
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 12:05:54 +08:00
    @sharkli 他们在考虑
    Yc1992
        7
    Yc1992  
       2017-03-18 12:13:32 +08:00 via Android   ❤️ 8
    搞不懂为啥很多人自己的专业都没学明白,就跑来转计算机,觉得在计算机领域能迈向人生巅峰,是不是看不起我们学计算机的啊
    Jimrussell
        8
    Jimrussell  
       2017-03-18 12:14:28 +08:00 via Android
    看你如何规划了,给你一个常见的材料专业的路线。

    先去到美帝读硕,然后混半年一年和专业老师陶瓷拿 funding ,这样你学费就免了同时生活费也有了,对家里的依赖基本上会少 80%甚至 100%。
    期间可以硕转博,也可以去专业排名相对好一点的大学,不一定非要去“知乎名校”,像 georgia tech 这档的对你这个专业来说性价比就很高了。

    职业规划一般是读书时候多发 paper ,积攒科研经验,几年博士完成之后回国进研究所打工或者进国外研究机构打工,好一点的留校(超难)或者回国当高校老师。

    当然还有各种路线,比如做职业博士后,找全美各种院校有 funding 拿的对口专业“免费”读博(相当于低工资打工);开贸易皮包公司;或者烧钱转专业,读个统计或者计算机之类的学位等等(这种专业毕业找工作比材料容易得多)。

    总结想省钱就是早点找到导师给你 funding ,不过船破上台后不知道这个难度上升了多少…

    而且拿 funding 的科研很大可能你是不会感兴趣的脏活累活,可毕竟免学费,就算没有其他补贴,免学费对楼主来说也是一笔净赚。总之自己多考虑吧,国内没关系的话,现在海外留学背景给你的光环大不如前了,留学水货那么多,自身硬才是关键。
    solitudd
        9
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 12:17:44 +08:00
    @neurocomputing 啊,本科毕业 5000-6000 ,研究生 8000-10000 , 2-3 线城市收入不错但前景的确不咋的,就我接触到材料人而言,许多人即便读了研也只将其作为跳板甚至直接不从事与之有关的工作
    @starvedcat 谢谢您的建议
    solitudd
        10
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 12:26:02 +08:00
    @Yc1992 谢谢您的看法,走上人生颠覆可不现实,多数人都不过是希望过得简单些
    @Jimrussell 谢谢您的建议
    ryd994
        11
    ryd994  
       2017-03-18 12:30:03 +08:00 via Android
    出国不要读材料,除非真的是大牛。 JD 基本都要求 citizenship ,很难找工作。转 CS 的话随意,不过你得先确认你是 CS 的料。读 master 的话应该不用 50w 这么多。能不能回本要看你个人能力以及你对收益的期望。单论工资的话,个人认为和国内一线城市相差无几。但是还有隐形的福利,比如移民,大公司,大牛教授。

    3.2 的 GPA 只能说还行吧,不过有学校是只看出身的,所以也未必申不到理想的。严格就别想了。这里更讲究独立自主。教授才懒得管你。遇到问题要自己解决,有事求人要不停催。毕业不了是自己的事。当然,这并不是坏事。工作本该如此。

    和楼上说的一样,钱的事情,谁出钱谁做主。

    @neurocomputing 这个专业主要方向都是大公司 /研究院,因为研究投入大,应用周期收益周期长。学的好自然是大有可为。大多数人是做不到的。化工坑?材料难道磨金相去?随便哪个初中生不会磨?
    yangyaofei
        12
    yangyaofei  
       2017-03-18 12:31:05 +08:00 via Android
    如果 150w 在大城市的话,应该仅仅是一个不动产,那么……也没啥钱……
    ryd994
        13
    ryd994  
       2017-03-18 12:34:20 +08:00 via Android
    @Yc1992 我我有什么办法,我也很绝望啊。我材料 GPA3.0 , CS GPA3.7 。好好的一个双学位,简历上看起来就像是半路出家一样。恕我直言,就工作 /薪水来说,比起材料, CS 真没什么难度。
    ryd994
        14
    ryd994  
       2017-03-18 12:38:31 +08:00 via Android
    补充一点,找跨国实习是好的。盘算留美请三思。最近又传 h1b 要涨价到 13w 年薪了。其他专业估计会难不少。 CS 应该影响不大,毕竟硅谷有这价钱,但要和印度外包公司抢……
    年轻就尽量试试吧,别以为一定能成就是了。
    solitudd
        15
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 12:47:11 +08:00
    @yangyaofei 那确实,毕竟中国人多,有钱人当然就一堆了
    @ryd994 谢谢您的建议,我虽然只给父母说明他们的意见有大的参考作用,但我确实打算他们反对就不去。
    bbx
        16
    bbx  
       2017-03-18 12:47:24 +08:00 via iPhone
    50 万的话美国有点难,准备至少 80 万吧
    Yc1992
        17
    Yc1992  
       2017-03-18 12:52:00 +08:00 via Android
    @ryd994 我指的是普遍情况,反正在 v 站有种 360 行,行行转 cs 的感觉
    Umix
        18
    Umix  
       2017-03-18 12:54:22 +08:00
    如果可以移民的话,在经济收益上应该是很好的选择。
    Umix
        19
    Umix  
       2017-03-18 12:57:13 +08:00   ❤️ 2
    @Yc1992 因为在同样劳动的情况下, IT 行业起薪的确高啊。
    msg7086
        20
    msg7086  
       2017-03-18 12:59:14 +08:00
    嗯,建议你先看一眼这几年的 H1B 签证情况再说。
    加上有川普这个不安份家伙,谁知道会发生什么事情……
    dis0app
        21
    dis0app  
       2017-03-18 13:01:27 +08:00
    中流 985 材料, hust ?
    有钱出国就出吧,挑个性价比高的学校就行了
    Yc1992
        22
    Yc1992  
       2017-03-18 13:02:14 +08:00 via Android
    @Umix 只看起薪就转行,眼光未免太短了。
    xuboying
        23
    xuboying  
       2017-03-18 13:02:47 +08:00 via Android
    我看了看几个认识的美帝高材生,为了生计,都低头刷 leetcode 去了。
    ryd994
        24
    ryd994  
       2017-03-18 13:10:46 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Yc1992 其实你会发现,最近的技术热点(不说难度,只说知名度),和这批转行是分不开的。比如机器学习 /数据挖掘,和传统的算法关系不大,自然科学和统计学还有应用数学,本来就要分析大量数据,转这方向一点不难。现成的模型套参数。而神经网络则更接近 EE 的研究范围。真正一脉相承的传统 CS ,其实是变化不大的。

    @xuboying CS 高材生不刷 leetcode 。大多数题目 intro to algo 的水平。少数复杂题用不到。更何况写不上简历
    Yc1992
        25
    Yc1992  
       2017-03-18 13:33:55 +08:00 via Android
    @ryd994 很多 cs 大牛都是数学和物理出身的,但是和转行来说应该算两码事,不能一概而论。
    jacy
        26
    jacy  
       2017-03-18 13:38:40 +08:00
    喜欢搞科研的话,去吧,值
    对了,可以申请国家公派,或者努力点考些东西,申请对方全奖,不仅不用花家里钱,还可以赚不少
    ichubei
        27
    ichubei  
       2017-03-18 13:47:49 +08:00 via Android
    感觉国内就好了
    arnofeng
        28
    arnofeng  
       2017-03-18 13:55:41 +08:00 via iPhone
    万业转 it 是对的 人才都来支援我国计算机事业
    justpayne
        29
    justpayne  
       2017-03-18 14:00:55 +08:00 via iPhone
    国内研究生教育水不否认,想找个老师探讨点科研问题都没人愿意理你,但是你说美国教育严格我不觉得,美国研究生的毕业标准比国内低多了,学习还得靠自律
    paulagent
        30
    paulagent  
       2017-03-18 14:08:52 +08:00
    如果有钱就去念吧。

    另外,现在还有不刷题的?
    e1eph4nt
        31
    e1eph4nt  
       2017-03-18 14:14:53 +08:00
    资产太少,拿到奖学金另说
    rogerchen
        32
    rogerchen  
       2017-03-18 14:33:48 +08:00   ❤️ 1
    @ryd994 大牛在哪都是大牛。我们混口饭吃的不要把大牛挂在嘴边,很招人厌,过来人的一点小建议。还有就是你为什么一定要在简历上写 MSE 的 BS ,你有正常的 CS 的 BS ,只写那一个就行。
    @Yc1992 上了车就不让别人上也不太厚道吧,楼主正经 985 ,打定主意转 CS 不说成为行业精英,做个合格的码工还是不难吧。


    看到楼上还有说材料发展前景好的。。。我可能读了假书?
    材料比较好的就业方向基本就是大一点的国企, X 钢 + 京东方之流。中西部城市勉强小康水平吧。钢企就差没死透了,面板厂火了几年也趋向饱和,行业都在下降就不谈什么个人上升空间了。而且这个行业最大的特点就是重资产,你一个人的死活无关紧要,甚至有炸天的工业革新也推广不出去( Ohio 某教授搞 Nb 钢工艺改良,数据刷爆炸,十多年推进不了, VC 投不动, PE 看不上,重资产领域就这样)。

    @solitudd
    同为学材料的人,二线城市的话,本科生 5 , 6k 见得多了,研究生 10k 没怎么见过,建议少听辅导员宣传。
    学校不错,只能申 30 , 50 学校太悲观,不知道能不能抢救一下 GPA (刷分覆盖),如果可以,应该可以申到好得多的学校(至少 UPenn 这种吧)。
    如果只能申到 30 , 50 ,可能就非常不建议去了,好学校起码让你过简历方便得多,特别是对从头转行的人来说。
    另外就是,楼主你对每周 6-7 天,每天 10-12+ 小时看书、打代码是什么感觉,花了钱要想有回报就得拼,我有个萌妹子同学, 0 基础(只考了入学的 OCA) 去了 CMU ,一学期( 4 个月)除了上课(死多的课), leetcode 打了 200 题。

    至于 H1B bar 什么的,你车都没上就不要想翻不翻车的问题,你面前一条看得到,走得通的路就是 申名校 --- 卖命上课、刷 leetcode --- 多去 on campus 投简历 --- 在北美做码工。
    solitudd
        33
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 14:37:07 +08:00
    @bbx 80 万。。。那就去不起了
    @Jimrussell 谢谢你的意见
    Umix
        34
    Umix  
       2017-03-18 14:37:19 +08:00
    @Yc1992 出国的转 CS 还是很现实,因为存在决定性因素。首先对一般的家庭来说出国费用不菲甚至可能负债,这时候硅谷干几年可以尽快还清债务。另外绿卡方面, CS 是 STEM 中最大众化的路线了,甚至很多学校有 align 项目,专门给转专业的同学。其他 STEM 不是说不行,但是 CS 大家都行,那为什么不 CS ?
    vtoexshan
        35
    vtoexshan  
       2017-03-18 14:37:25 +08:00
    @solitudd 材料能不能自己干,比如搞那些技术含量的产品和加工,你就是本次成功转行了,还是不是给人打工对吧。。。还是自己当老板爽
    bbx
        36
    bbx  
       2017-03-18 14:54:23 +08:00
    @solitudd 私立学校都挺贵的。如 cmu , 2w 一学期,一年三学期。
    aidaizyy
        37
    aidaizyy  
       2017-03-18 15:25:14 +08:00
    30-50 硕士 真的会比国内 top 好吗?
    solitudd
        38
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 15:28:24 +08:00
    @vtoexshan 我也想有这样的技术
    @bbx 我即便去也不会选择超过承受范围的
    iden
        39
    iden  
       2017-03-18 15:46:27 +08:00
    国外非 top 学校的 cs master 还是有点水啊....
    hk24v2
        40
    hk24v2  
       2017-03-18 15:58:47 +08:00 via Android
    大多数专业出国读到硕士是不够的,毕竟西方不重视硕士
    solitudd
        41
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 16:11:02 +08:00
    @rogerchen 要做确实得拼命的做,毕竟投入够大的了
    @iden 得 top 才行是吗
    iden
        42
    iden  
       2017-03-18 16:14:53 +08:00
    @solitudd 应该说,美国对于硕士的培养是比较不重视的、或者说是比较偏向职业教育。所以, master 去 top 的话, top 的大牛导师多一些,更高概率发到更好的 paper 或者更好的 project 。..
    xuboying
        43
    xuboying  
       2017-03-18 16:16:52 +08:00 via Android
    @ryd994 一个物理一个生物
    leemail
        44
    leemail  
       2017-03-18 16:18:04 +08:00
    55 万没有任何奖学金在美国能不能读完 master 都两可
    greenmoon55
        45
    greenmoon55  
       2017-03-18 16:20:04 +08:00
    1. 多去一亩三分地转转
    2. GPA 3.2 可能稍微低了,还是转专业,赶快想办法刷 GPA 。。不然申请有难度。
    3. 非 TOP 的学校的 cs master 其实很多都比较水,想转行最好在国内就做好准备
    4. 回报说不准。。不知道毕业之后行情如何,而且美帝消费挺高的- -
    rogerchen
        46
    rogerchen  
       2017-03-18 16:21:39 +08:00
    @solitudd
    你没懂我的意思,拼命不是你想拼就能拼的,你可以先找个自习室试一周,早上 7 点到晚上 9 点,一直看书打代码,看看没人监督的情况下有没有效率,自己想不想死 : P ,要是这都坚持不下来,就不要浪费钱了。

    另外现在北美计算机的 master 99% 都是上课制的,基本就是去上本科生的课。所以选个好学校很重要,刷题也很重要,缺一不可。
    rogerchen
        47
    rogerchen  
       2017-03-18 16:23:53 +08:00
    @iden
    转行 CS master 发 paper ?
    exo me ?
    黑人问号?
    导师?
    Umix
        48
    Umix  
       2017-03-18 16:30:42 +08:00   ❤️ 1
    普遍而言美本 cs 就业 bachelor 就够了,没必要读 master ,要搞研究直接 phd 。 master 说白了就是面向职业教育,尤以 CMU 等学校的一系列项目为代表,上课期间绩点保持,重点刷 LeetCode 和面经,毕业了目标就是去 FLAG 上班,体验不一样的教育体制的确是有,但这都是锦上添花而已。有没有反例?也有,比如 Berkeley 的 master 就招那么点人,都是神牛。另外在 master 期间也可以去找 Prof 跟着做项目发 paper ,但是这不是 master 主流发展路线。典型来说最理想的应该是找一个 big name school 但是很水的项目然后努力实习工作吧。
    Yc1992
        49
    Yc1992  
       2017-03-18 17:20:12 +08:00 via Android
    @rogerchen 专业不是自己选的吗?没有不让别人上车的意思,就是觉得没必要
    solitudd
        50
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 17:26:20 +08:00
    @rogerchen 拼命确实不是那么简单想拼就拼的
    @Umix 要有那么理想就太舒服了
    abbatuu
        51
    abbatuu  
       2017-03-18 17:49:01 +08:00
    @solitudd 材料是好专业
    abbatuu
        52
    abbatuu  
       2017-03-18 17:58:01 +08:00   ❤️ 3
    @solitudd 汗不小心发出去了
    1 出国不是必选项 但是出国一定是加分项
    2 不要用经济投入产出比去衡量出国,最大的收益来自你对世界的认识 这不是钱能衡量的
    3 150w 对现在你的家庭来说是不小的数字 在未来 20 年 可以忽略不计~
    4 至少你现在是不了解国外的 将来也未必了解 所以不要现在就评价你这一步迈出的对错
    5 如果真是你的梦想,不要仅仅停留在梦想层次 要去行动
    6 父母绝对会支持你的选择 而你要做的不是花了他们的钱内疚 而是更好的活着
    7 如果是有尊严的活着 不管在那里 贫富 生活状态都不是评价你的成功标准

    我建议你去多了解多元化的社会~
    abbatuu
        53
    abbatuu  
       2017-03-18 17:59:42 +08:00   ❤️ 1
    另外再说一点 国外的屎不会比国内香 活在未知的世界才有意思 哪怕吃到了外国奇臭无比的屎
    no13bus
        54
    no13bus  
       2017-03-18 19:35:48 +08:00
    同为材料专业的人,如果你不是科研大牛,劝你赶紧转行。
    这个专业真没前途。
    你是华科的?
    solitudd
        55
    solitudd  
    OP
       2017-03-18 20:11:38 +08:00
    @abbatuu 做决定肯定得考虑自己的现实状况,而现实是经济回报与经济负担对我的决定中有决定性影响,谢谢您~~
    @no13bus 是啊,学了快三年,真不知道学到了啥
    lsmgeb89
        56
    lsmgeb89  
       2017-03-18 21:00:29 +08:00 via Android
    我只说一点,如果你决定要去了,现在就开始刷题。还有尽量去专排前 30 的学校,否则你期望的教学质量几乎很难保证。美帝读研不要期望能学到很多,基本就是找工作学前班。就是花钱买两年的时间给你刷题找工作。所以越早刷,你的投资就越有可能有回报。还有名校 PHD 才能好好学点东西。
    tsaohai
        57
    tsaohai  
       2017-03-18 21:16:46 +08:00
    看楼主的意思是想转 CS 的硕士?刚好今年申请提供几点看法。
    1. 楼主的 GPA 在现在的转 CS 的人群中没有太大竞争力,可以刷分的话尽快;
    2. 不知道楼主修过多少 CS 相关课程,尽量修满四门基础的,越多越好,没有相关课程选择很有限;
    3. 英语的 G,T 考试尽量刷到至少 100 , 320+3 的水平,越高越好。

    然后去 1p3a 之类的论坛搜集尽量多的资料,现在的竞争之激烈越早准备越好。还有其他问题可以留言。
    letianqiu
        58
    letianqiu  
       2017-03-18 21:47:17 +08:00
    其实楼主可以考虑加拿大或者土澳。学费比美国便宜,外加移民也更容易。另外美国是会给澳村人发 E3 签证的,这个不算在 H1B 的配额里的。
    Pimino
        59
    Pimino  
       2017-03-18 21:52:10 +08:00 via Android
    跟楼主情况类似,已经转了,不过当时随便找的,没报 align 项目,现在只能自学很多东西,愁找不到工作。不过来这边综排 30 到 50 的学校,还是有很多很厉害的同学。的确可以涨不少见识。另外,国内现在汇率面临跳水,人民币贬值,房价前景不明。如果有闲钱没地投资,我觉得是可以选择出来的。另外我也有申到材料博士的同学,过得似乎也不错。还不用花自己家里钱。
    adfsadfssfd
        60
    adfsadfssfd  
       2017-03-18 22:43:15 +08:00
    GPA 低于 3.0 申请 grad school 不太好看...
    iPhone8
        61
    iPhone8  
       2017-03-18 22:54:37 +08:00
    现在 360 行 行行转计算机 计算机行业真是要人满为患了
    daimao
        62
    daimao  
       2017-03-18 23:17:56 +08:00   ❤️ 1
    说实话,建议楼主还是要谨慎考虑

    1. 你的 GPA 其实是偏低的,如果你的学校不是清北这个级别的,基本上可以告别 Top 20 了。
    2. 你是属于转 CS ,而一般的学校系里都是要考虑你的背景是不是和这个项目 match 。对非 cs 学生不限制或者是有预科班让你补课这种的比较少(我知道的有 USC )。
    3. 现在 CS 就业不错,等你毕业了就不一定了。 Fall 18 入学,要 2020 年毕业。有 Trump 这个变数在,谁知道这三年会成什么样。
    4. 国内研究生水,美国的更水。不要以为花了 50w 就能学到很多知识。美国研究生教育(绝大多数)都是学校赚钱用的。如果你读完了硕士不能留在美国工作,基本上等于白读。

    其实如果只是想要留学体验一番,完全可以不去美国。很多别的国家也有不错的 CS 教育,而且花费要低多了。
    ryd994
        63
    ryd994  
       2017-03-18 23:53:45 +08:00
    @rogerchen 擦,是我傻了。我说的是除非大牛,也就是和我没什么关系。
    @letianqiu 澳洲+1

    如果单纯是要移民的话,论生活质量,澳加未必不如美国。而这些国家且不说容易得多,还有透明的积分条款,比谜一般的 H1B 抽签好不知道多少倍。
    美国的好处是大公司、技术前沿、工业经验。想留下来?先后悔一下生在中国。移民配额只看出生地。印度人虽然排队比中国人长,但人家在家里坐着就能排 H1B 了,还能排好几个位置。川普最近好像在跳 H1B 涨价,同时还在跳积分制移民。未来会如何变化,且两说。
    其次,留在美国,意味着你年轻时只能在大公司当一颗螺丝钉,熬过移民流程, 5 年+。生活还算安逸,参考国内二线城市。收入按人民币算是高的,然而你已经移民了,还是忘了国内水平比较好,和邻居比大家都是中产。在国内哪个一线城市混不到这生活水平?
    最后,外国的月亮是不是比中国的圆我不评价。外国的天确实比中国的蓝。空气,各种意义上的,也更干净。
    sammo
        64
    sammo  
       2017-03-19 00:35:51 +08:00 via iPhone
    1. 有本事先把该考的英语考了
    nicktogo
        65
    nicktogo  
       2017-03-19 00:51:40 +08:00
    我认为 150 万 挪出 50 万+ 出去读书是可以的。但是学校得要好,主要看几点吧,名气可以有更多的校友资源,地理位置可以带来更多的就业机会,实用课程能为零基础的人撑简历,刷题氛围浓厚能帮你过面试关。楼主可以提前看看符合上述的学校,能占其中 3 点我觉得就不错了,当然,找到工作还是看个人,楼主要想想是否真的想投身代码?
    另外,如果楼主是想出国走一趟,然后回国就业的话,上述的也就无所谓了。
    PS ,羡慕楼主的家庭条件,想闯一闯完全不用虚。而我虽然拿到不错的 offer ,却还在为学费纠结 T_T
    feather12315
        66
    feather12315  
       2017-03-19 01:18:46 +08:00 via Android
    @Yc1992 我也觉得很奇怪。
    cs 的核心课程不是 算法、操作系统、计算机网络、编译原理、微机原理 么?
    纠结着考 ccf 的人说想向 cs 方向发展,都是机器学习带动的?
    SoloCompany
        67
    SoloCompany  
       2017-03-19 03:10:45 +08:00
    一百五十万不是存款,而是包含不动产的话,你这对家庭负担也太大了吧,你还是拿每年家庭收入和预计花费来对比衡量比较合适
    TonyChol
        68
    TonyChol  
       2017-03-19 04:15:31 +08:00 via iPhone
    本人在美帝 CS master ,即将毕业。恕我直言,大三才想这个稍微有些晚了。您应该考虑的是父母能否 cover 到一开始的学费(根据您在顶部写的那些信息其实我们也不好讨论出一个结论来,和家里人好好沟通一下吧~)。

    到了美帝的学校其实可以一开始找教授做 RA 运气好还可以拿到 funding 。那个时候压力就不那么大了。

    另外我再说一句,我在学校里其实见到了一些人,学的是 CS ,但是我觉得他们根本就不喜欢这样东西,说实话我觉得他们挺不开心的(何必呢…)。建议你还是考虑一下自己是不是真的喜欢写程序(我个人觉得这个真的很重要)。

    不管如何都要加油啊!
    bbx
        69
    bbx  
       2017-03-19 06:55:41 +08:00
    其实研究生出国不如本科出,如果楼主本科出国我倒是可以有相对便宜的组合。
    vivagonna
        70
    vivagonna  
       2017-03-19 08:27:27 +08:00 via Android
    说申不上 top20 不要去的,要么是大牛中的大牛,要么就是 YY 。关键还是毕业后在美国找到工作,这不仅是加快收回投资的问题,海归在国内越来越不稀罕,大家也越来越清楚美国硕士是怎么回事,但是海外的工作经历对职业发展是很有价值的。不过这两年留美工作形势确实不乐观,再加上个川普。跟楼主想法差不多,拿了一个地理位置不好的 AD 还在犹豫中。楼主才大三,能有清晰的规划和了解这已经很好了,一点都不晚,很多东西我都是申请过程中自己撞墙撞明白的,那才叫晚了。
    FreeDog
        71
    FreeDog  
       2017-03-19 08:41:30 +08:00
    @bbx 本科出国的便宜学校(按 LZ 条件)回国完全没什么名气,甚至比不上 211 。而不回国的话,按移民打分制,本科打分挺低的。好处就是语言和文化氛围可以早点融入
    FreeDog
        72
    FreeDog  
       2017-03-19 08:44:14 +08:00
    另外现在留学申请群基本上讨论讨论着都变成 CS 群了,也在各种刷题。到时候这么多人一起找工作... ╮(╯_╰)╭ 小小的硅谷怎么可能容得下那么多 fresh grad.

    我个人更推荐有丰富的工作经验后,读一个 MS 来利用 OPT 凭着不错的简历找个好工作。
    quake0day
        73
    quake0day  
       2017-03-19 09:01:35 +08:00   ❤️ 1
    楼上分析的已经足够透彻了。出国读研(特别是美国)的最终价值就体现在你能不能成功扎根于美国。

    按照现在的大趋势和你家庭的北京,如果你不能留下来,那就不要出来。如果你对自己有信心,那就大胆申请,等你拿到 offer 飞到美国了再谈其他的事情(结婚, H1b, 绿卡)。
    dry1995
        74
    dry1995  
       2017-03-19 09:06:05 +08:00 via iPhone
    不知 lz 修过几门 cs 的课,我也是要去美帝读 cs ,对录取难度比较了解,如果一门没修过的的话,去 30-50 的学校难度还是非常大的
    quake0day
        75
    quake0day  
       2017-03-19 09:08:00 +08:00
    @FreeDog 出名要趁早,出国也要趁早。等年龄大了再出国的话家庭子女父母都有可能成为拖累自己的因素,同时年龄大了缺乏闯劲,选择会受限不少。
    dry1995
        76
    dry1995  
       2017-03-19 09:18:19 +08:00 via iPhone
    @solitudd 不过可以考虑下 neu 的 cs align ,就是花费很高
    FreeDog
        77
    FreeDog  
       2017-03-19 09:21:36 +08:00
    @quake0day 父母的确是个因素,毕竟年龄增大,各种潜在的健康问题花销也不容忽视,而且商业保险对年龄大的人越来越没有帮助,基本只能指望医保了。
    springx
        78
    springx  
       2017-03-19 09:35:11 +08:00   ❤️ 1
    楼上从发展的角度分析的很多,我说句其他方面的
    父母赚钱不容易,而父母晚年的养老&医疗也不是一笔小开支
    如果我在题主的位置,可能会想着怎么给父母多留点钱养老
    父母晚年的幸福,难道不是个人幸福的重要一部分吗?
    debugCoder
        79
    debugCoder  
       2017-03-19 10:07:06 +08:00
    还是按照回报率算比较理性。

    首先出国费用 50 万有点紧张,如果不兼职不一定能读完。现在 it 行业不景气,大多需求都已经完成, 基本只剩存量的大公司。华为之流显示的趋势已经不是特别好了,等你 2020 年毕业, cs 真不能保证会不会变成现在的“材料”。

    另外你得分析下你家的资产比, 150 万除去必须的房产是多少钱,如果 50 万全部花光你家的积蓄,你承担的风险太大了。
    除了你在美工作(川普不确定性非常大)。国内创业公司起薪 8-15k ,大公司 10-20k ,算中位数到手 1 万把(税后去掉生活费),应该是不错的水平。算下来估计要到 30 多岁才能还清。

    另外不知道你家在哪个城市,最近看知乎讨论房价的话题, cs 的特点就是高薪基本在一线城市。 30 多岁在一线城市打拼,承担赚回学费压力和买房的压力,值不值你得自己判断。
    sammo
        80
    sammo  
       2017-03-19 10:08:05 +08:00 via iPhone
    @springx 不要害怕, 1 美刀等于 7 块人民币 ,赶快来赚美刀。更好孝敬父母
    xzzhuce
        81
    xzzhuce  
       2017-03-19 11:27:45 +08:00
    @solitudd
    换个思路想想啊,楼主,回国海龟如今太多,技术如若无优势,短时制可能还是扣分项。
    枫叶国最便宜可以有 25w 左右(3w 刀学费, 2w 左右吃住杂项,今天 1 软妹币:5.1 加刀)的 1 年~1 年半 master ,在安大略和魁北克省(需要学法语),利好是毕业直接可以拿一年半的工作签证,然后现在读完硕士可以申请拿到加拿大 PR.(这点比美的强很多,不过也一直在调整,很难说你读完了是不是还有这么优惠的条件).
    相比英国 9 个月硕士那种,性价比和认可度还是高一些的。按照一般毕业生时薪最低 18 刀左右,税前 1 年 4w 差不多,减去一月 1000 刀左右的生活费, 2 年可以把你出国的成本赚回来,还多一张 PR.生活成本和北上差不多。你如果能日日食土豆肉碎,住半土库,留学成本还能压缩很多。但是如果你有打算在这里定居生子安逸生活,这钱花的还是很值的,就算你要回国,一年以上的硕士落户一线也有优惠。
    不过加的学校除了几个排名知名度都一般,然而学习都是靠自己,你去美的好学校也是靠自己刷题写 Project 啊。
    不过你是学材料的,这边只有几个学校接受转专业的申请,这个没有美的宽容,像滑铁卢这种学校的 ECE 这类的你肯定是申请不上了,sigh.
    CET6 如果刚飞过还是要好好夯实英语的,大部分学校都要雅思 7 (单科不低于 6.5 ),或者托福 95~100 的。
    如果还要便宜的,还有日本的 G30 项目,纯英语,不过好像更不接受转专业这样的情况。
    然而父母在,不远游,游必有方。。人生冷暖自知。
    xzzhuce
        82
    xzzhuce  
       2017-03-19 11:40:43 +08:00
    @solitudd 另外 150w 在三线城市就是 2 套小三室的样子,如果你描述属实,花 50w 还是挺多的。
    土澳对英语要求太高,如果你夜夜睇英语,能考出雅思 8888(有效期 3 年),学校如果是 C9 或者 985 ,工作 3-4 年(因为要等年龄到 25 岁)是 60 (没工作)/70 (工作 3 年)分,可以直接申请 190/189 来土澳,不用花钱读书。
    LamProductionS
        83
    LamProductionS  
       2017-03-19 12:04:53 +08:00 via iPhone
    如果你读完研后没有那种非常流弊的效果,而且是读完回来顶多就是某个公司的打工仔,那我建议你别读了,现在国内还靠创业翻身的成功率低到爆。除非你出去读研只是为了体验一下,另外你不差钱的话那当我说废话。还不如边工作边学习,不要有那种我读了研就能怎么样怎么样的心理,前提是你足够流弊
    letianqiu
        84
    letianqiu  
       2017-03-19 13:00:19 +08:00
    @xzzhuce 四个 8 的雅思没有海外留学经历,是非常困难的。而且有五年的工作经验,四个 7 的雅思就够了。还有一种是游走在灰色地带的雇主担保。目前我同时在申请 UNSW 的 CS 和 189 ,目前雅思还是卡在写作啊。裸考的阅读和听力都是 8.5 ,可惜写作不行。
    xzzhuce
        85
    xzzhuce  
       2017-03-19 15:11:05 +08:00
    @letianqiu 可以去考 PTE 啊。
    xzzhuce
        86
    xzzhuce  
       2017-03-19 15:30:39 +08:00
    @letianqiu 你忽略了楼主是工科, EA 认证的评估无需工作经验,他学校好可以免 CDR , 60 分就行,你是 CS 的话要 AES 评分,要 3 年以上工作经验的,而且 ICT 现在要 70 分才行。现在 PTE 纯机考 4 个 79 还是有可能的(因为写作和口语都是有模板而且电脑评分只要你会耍电脑就可以了)。
    letianqiu
        87
    letianqiu  
       2017-03-19 21:06:53 +08:00
    @xzzhuce ICT 要 70 分出处是哪里?另外 CS 的话我记得应该是叫 ACS 认证吧。 PTE 不了解。无奈我写作太弱,中文都写不好,另外我 6 年前考 GRE 的时候, ETS 据说已经启用 E-rater 了,模版什么的没有用啊。
    xzzhuce
        88
    xzzhuce  
       2017-03-20 07:39:21 +08:00
    @letianqiu PTE 是 Pearson 出的考试,考的人不多,应该是训练样本不算多,所以比较容易拿高分,
    评估 CS 的是 ACS ,你搜下 ICT   70 分就知道,最少65,一般都要70了
    xzzhuce
        89
    xzzhuce  
       2017-03-20 07:47:34 +08:00
    @letianqiu ACS 最坑是如果你工作和专业不符,容易扣几年工作经验分,那个扣的小于 0 就下不来评估结果了。
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