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那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
LU35
V2EX  ›  奇思妙想

下一代的下载技术应该是怎样的?

  •  
  •   LU35 · 2015-11-01 21:18:54 +08:00 · 6317 次点击
    这是一个创建于 3297 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    第一代 多连接和文件先创建文件再下载
    第二代 各类 P2P 技术(迅雷的 P2P 与 BT 网络)
    第三代 各类的离线下载

    下一代的下载技术应该是怎样的?
    91 条回复    2015-12-11 17:32:15 +08:00
    choury
        1
    choury  
       2015-11-01 21:20:39 +08:00   ❤️ 3
    只要网速提升,什么下载技术都不需要了
    Counter
        2
    Counter  
       2015-11-01 21:23:54 +08:00
    这是哪门子的分法
    LU35
        3
    LU35  
    OP
       2015-11-01 21:24:02 +08:00
    @choury 这也不一定吧,以前就看过你的说法。但对于冷门资源来说个人的网速再快也不能提到下载速度吧,相反离线刚好解决了这个问题。
    jedihy
        4
    jedihy  
       2015-11-01 21:24:15 +08:00 via iPhone
    量子下载
    LU35
        5
    LU35  
    OP
       2015-11-01 21:27:26 +08:00
    @Counter 2000 年到现在发展的一个归类?或者说当时通过某样技术在网速不变的前提下有效提升下载速度的技术分类?
    LU35
        6
    LU35  
    OP
       2015-11-01 21:28:15 +08:00
    @jedihy 还太遥远了,都还没实现商用,肯定不是下一代了。
    caomu
        7
    caomu  
       2015-11-01 21:28:25 +08:00
    意识上传,再也不用下载。
    LU35
        8
    LU35  
    OP
       2015-11-01 21:29:16 +08:00
    @caomu 有生之年都不一定看得到,不知道是哪一代的技术了。
    Panway
        9
    Panway  
       2015-11-01 22:09:10 +08:00 via Android
    aria2 官网顶部的标题:“ The next generation download utility.”
    VmuTargh
        10
    VmuTargh  
       2015-11-01 22:09:45 +08:00 via Android
    @Panway 记得以前 idm 也有类似的表述
    kaneg
        11
    kaneg  
       2015-11-01 22:51:02 +08:00 via iPhone
    从下载视频到在线点播,从本地程序到云,看趋势应该是不需要下载了
    tobyxdd
        12
    tobyxdd  
       2015-11-01 23:04:07 +08:00 via Android
    离线下载是退步
    LU35
        13
    LU35  
    OP
       2015-11-01 23:48:09 +08:00 via Android
    @Panway 这个靠谱,迅雷现在的下载宝做的也是,远程控制下载,家庭 nas 。
    LU35
        14
    LU35  
    OP
       2015-11-01 23:51:17 +08:00 via Android
    @kaneg 还是下载的好,都在云里指不定那天说核鞋就核鞋了,像百度云一样,上传好的私人文件哪怕不传播一样合写。
    LU35
        15
    LU35  
    OP
       2015-11-01 23:52:15 +08:00 via Android
    @tobyxdd 你体会过万年不动的电驴资源用离线满速的感觉嘛
    zwy100e72
        16
    zwy100e72  
       2015-11-02 00:04:39 +08:00 via iPad
    可以对上述技术排列组合,从而自制一枚迅雷
    bozong
        17
    bozong  
       2015-11-02 00:23:08 +08:00 via Android
    @LU35 下载的话。最终还不是取决于自己的网速吗。
    yexm0
        18
    yexm0  
       2015-11-02 00:26:07 +08:00 via Android
    离线下载真的很不错
    LU35
        19
    LU35  
    OP
       2015-11-02 00:44:41 +08:00 via Android
    @bozong 是这么说的,但是下载文件的源不一定能提供稳定和高速的服务,新技术都是在下载相同源文件时使用特别的方法比同类下载软件更快。
    ryd994
        20
    ryd994  
       2015-11-02 01:37:38 +08:00 via Android
    下一代网速够快了还下载个什么全部在线看了啊
    msg7086
        21
    msg7086  
       2015-11-02 05:01:51 +08:00   ❤️ 1
    请不要在讨论下载技术的帖子里讨论服务器存储技术好吗。

    第一代的下载技术主要是断点续传,是 90 年代搞出来的 HTTP/FTP 可断点续传的结果。

    第二代是点对点,例如 ED2K 和 BT 网络,由用户自发生产资源,共享出来以后由其他用户下载。
    点对点讲究的是主动贡献主动分享,因此不会产生额外费用(因为不需要服务器)。
    缺点也很明显,如果遇上吸血用户,不劳而获,或者是在网络里吃里扒外,只给从 P2P 网络里抽取流量但是不愿意贡献流量的(比如迅雷和 VeryCD ),就会把整个网络给毁了。
    典型的结果就是自迅雷开始入侵各大 P2P 网络以后,要么都开始屏蔽迅雷,要么都已经被迅雷弄死了。

    至于所谓的第三代离线下载,就是第二代技术的后遗症了。老的网络纷纷被迅雷弄死,结果你只有迅雷可用,那就最简单了,买点服务器空间来然后转卖给你赚钱就好了,反正别的网络下你也下不到了……

    下一代「下载技术」?不需要下一代了,离线下载已经足够给公司挣钱了,还要开发下一代做啥。
    hellov22ex
        23
    hellov22ex  
       2015-11-02 07:58:51 +08:00
    楼主,你说的这 3 个不是现在就有了的?
    F32
        24
    F32  
       2015-11-02 07:58:58 +08:00
    @msg7086 分析的好
    zomco
        25
    zomco  
       2015-11-02 08:29:34 +08:00 via iPhone
    线下下载。基于地理位置的资源分享,匿名社交,到附近资源点现场拷片。。
    LU35
        26
    LU35  
    OP
       2015-11-02 09:24:45 +08:00
    @msg7086 服务器存储了用户不取回吗?既然取回的话为何不是下载技术?不知道你所说的第一代主要是断电续传的结论是如何得出的,我只记得当年宣传的重点就是多线程和提前分配文件空间。第二代已经解释过就是各类 P2P 技术,不用再打那么多字来解释了,不用打那么多字来给大家介绍近 10 年前的技术细节, V2 上的用户都懂。另外开这个帖子问的重点也不是问之前的下载技术有什么缺点,我是问问下一代的下载技术会出现什么,关于吸血雷的讨论已经被讨论烂了,看也看烦了,全是些别人已经说过无数次的论点了,你还需要再讨论老技术有何缺点的的话可以自己专门再开个帖子。
    LU35
        27
    LU35  
    OP
       2015-11-02 09:25:11 +08:00
    @zomco 小心被仙人跳。
    LU35
        28
    LU35  
    OP
       2015-11-02 09:25:28 +08:00
    @hellov22ex 是问下一代会如何发展?
    jasontse
        29
    jasontse  
       2015-11-02 09:41:23 +08:00 via iPad
    @LU35 下不动的原因就是大家都去离线下载了,各种秒杀没人做种你自然下不动。
    hellov22ex
        30
    hellov22ex  
       2015-11-02 10:03:15 +08:00
    @LU35 明白了,我猜测下一代下载技术很可能和 ISP 之类的有关系,比如你要下载的时候,给你单连接扩大下带宽,下载完毕变正常,或者干脆内部把数据转移到离你电脑近的服务器上,慢慢下。
    LU35
        31
    LU35  
    OP
       2015-11-02 10:04:32 +08:00 via Android
    @jasontse 离线出来之前冷门资源就是这样
    LU35
        32
    LU35  
    OP
       2015-11-02 10:05:01 +08:00 via Android
    @hellov22ex 这个靠谱
    hellov22ex
        33
    hellov22ex  
       2015-11-02 10:26:01 +08:00
    @LU35 可以去了解下,迅雷和某款加速器好像在搞这方面的,技术上已实现,但是感觉漏洞有点大,虽然这个漏洞没啥用。
    wipen
        34
    wipen  
       2015-11-02 10:34:16 +08:00
    还是 P2P 的思想,但是换种技术方案。利用家家户户都有的路由加一个硬盘,下载的文件都自动在路由中备份,当需要再次下载时可直接从路由器下载。当下载外网资源时先请求有没有可提供文件传输的路由(别人家的),如果有直接建立点对点的传输。
    关键点:
    1.维护文件缓存栈,根据使用访问频率和存储空间决定保留与否
    2.搜索临近节点内的路由(或许可在关键的路由节点增加 Map )
    3.整个过程用户无感知,不增加操作

    这样一来,整个路由网就变成一个庞大的云下载服务器……
    LU35
        35
    LU35  
    OP
       2015-11-02 10:35:31 +08:00
    @hellov22ex 嗯,迅雷的叫快鸟
    LU35
        36
    LU35  
    OP
       2015-11-02 10:36:46 +08:00
    @wipen 应该是,提供下载功能的路由器最近也开始多起来了。
    wipen
        37
    wipen  
       2015-11-02 11:23:08 +08:00
    @LU35 确实,肯定不止一个人有这种构想。但还是需要一个完整的设计以及大家都能遵循的规范。否则还是各家路由厂商各自为战,无法实现互通。
    adexbn
        38
    adexbn  
       2015-11-02 11:25:09 +08:00 via iPhone
    U 盘
    jedihy
        39
    jedihy  
       2015-11-02 11:33:03 +08:00
    迅雷直接 2 小时同城快递 U 盘把下载的内容拷给你

    这个算不算
    Soar360
        40
    Soar360  
       2015-11-02 11:36:51 +08:00
    你听说过量子纠缠吧?用量子震动代替网络传输来下载,多好,无延时,无错误,无丢包,速度还快。
    tuoxie007
        41
    tuoxie007  
       2015-11-02 11:49:04 +08:00 via iPhone
    邮寄大硬盘
    wclebb
        42
    wclebb  
       2015-11-02 11:54:49 +08:00
    要看看草榴的方向。
    vivisidea
        43
    vivisidea  
       2015-11-02 12:11:50 +08:00
    所有资源上云~全民共享一个大网盘,想要的资源都在上面

    从网盘下载,直接就能达到网络限速上限~~再没有“下载人数越多,速度越快”设定,也避免了冷门资源下载不了的问题。。
    LU35
        44
    LU35  
    OP
       2015-11-02 12:25:38 +08:00
    @wipen 刚好昨天看到奇客的一篇新闻就关于介绍这个
    http://www.solidot.org/story?sid=46005
    LU35
        45
    LU35  
    OP
       2015-11-02 12:26:53 +08:00
    @jedihy 以前的高清拷贝服务就是的,邮寄硬盘,然后拷贝多少 T ,再邮寄回来,记得价格是 10G/1RMB
    LU35
        46
    LU35  
    OP
       2015-11-02 12:27:22 +08:00
    @tuoxie007 以前的高清拷贝服务就是的,邮寄硬盘,然后拷贝多少 T ,再邮寄回来,记得价格是 10G/1RMB
    LU35
        47
    LU35  
    OP
       2015-11-02 12:27:40 +08:00
    @wclebb 求解释
    aivier
        48
    aivier  
       2015-11-02 12:27:46 +08:00
    用户不需要一个压缩包里扔着一个 exe 两个 url 三个主页劫持的 reg ,嗯,如果能搞定这个,也是很不错的~
    LU35
        49
    LU35  
    OP
       2015-11-02 12:29:33 +08:00
    @vivisidea 其实就是离线的变种,而且资源集中了也不好,河些的标准不是我们控制的,说河些就河些了哪怕你私人的文件不传播也不行(参考百度云和迅雷离线)。
    LU35
        50
    LU35  
    OP
       2015-11-02 12:30:11 +08:00
    @Soar360 还太遥远了,会出现但肯定不是下一代的技术。
    LU35
        51
    LU35  
    OP
       2015-11-02 12:30:46 +08:00
    @aivier 不懂
    c24c4fe8
        52
    c24c4fe8  
       2015-11-02 12:38:32 +08:00
    p2p 、 tor 第一次连接跟踪服务器获取地址的时候 如果跟踪服务器被屏蔽就不能用了,如果能解决这个问题, p2p 就健壮了
    MartinWu
        53
    MartinWu  
       2015-11-02 12:49:52 +08:00
    @LU35 我觉得你说 1 , 2 代的确是技术,但是 3 ,更像是服务,而不是技术。
    wclebb
        54
    wclebb  
       2015-11-02 12:56:26 +08:00
    msg7086
        55
    msg7086  
       2015-11-02 13:07:01 +08:00
    @LU35 看来你说的第一代和我说的第一代是两回事啊。
    没有断点续传的时候你开多线程同时从头开始下?

    如果你不欢迎别人讨论你提到的论点,完全可以在题头明说。一会儿要大家讨论,一会儿又要让讨论者滚蛋是几个意思。

    上面也有人说了,你说的第三点根本就不是技术而是服务,迅雷从离线服务器上下载无非就是个内置的 CS 结构多线程下载器罢了,何来技术之有?至于离线服务就更没什么技术可言了,拿迅雷为例,一台服务器上开 10 个 Transmission 2.84 在外面拼命拔文件罢了,这也能叫技术。你给我台服务器我几天之内就可以给你部署好同样的东西。

    你如果真要讨论技术,倒不如讨论下几年前出现的类似 Share 或者 PD 这样的全匿名分布式网络结构,还来得有点意义。
    crazycen
        56
    crazycen  
       2015-11-02 13:07:55 +08:00 via Android
    网速够快的话,就没有下载的概念了!
    msg7086
        57
    msg7086  
       2015-11-02 13:10:43 +08:00
    像上面#34 楼的构想,其实 Share 和 PD 之类早就已经实现了……
    Lucius
        58
    Lucius  
       2015-11-02 13:12:33 +08:00
    @Soar360

    量子震动 无延迟? 这个好像是果壳的文章写错了已经被纠正。

    via:http://www.guokr.com/article/335596/

    目前已知的 “信息的传播速度不能超过光速”
    Roboo
        59
    Roboo  
       2015-11-02 13:19:15 +08:00 via Android
    leecher
    LU35
        60
    LU35  
    OP
       2015-11-02 13:26:10 +08:00 via Android
    @wclebb 的确。。。
    LU35
        61
    LU35  
    OP
       2015-11-02 13:27:18 +08:00 via Android
    @MartinWu 出来前冷门资源难下,出来后解决了这个问题,应该算技术吧。
    LU35
        62
    LU35  
    OP
       2015-11-02 13:30:09 +08:00 via Android
    @msg7086 标题写的有歧义吗?我问下一代技术是怎么样的,你非要进来帮大家科普什么是 p2p 以及 p2p 技术的缺点?文字游戏就不奉陪了。
    Daddy
        63
    Daddy  
       2015-11-02 14:18:47 +08:00   ❤️ 1
    @LU35 你标题没歧义,但你内容有,而且错得离谱,@msg7086 就是专门指正你的错误,第一句就是了,你非要继续错下去,还有脸说别人玩文字游戏,还有,“奇思妙想”并不是胡思乱想!
    你到底明不明白离线下载?那只是转存,不是什么下载技术。 咳,我不想挂机下东西,开个 VPS 先把东西拖回来,再从 VPS 拖回本地,我这就你所谓离线下载新技术了?! 新在那里?! 这只是方便我自己,转存一下罢了
    LU35
        64
    LU35  
    OP
       2015-11-02 15:15:01 +08:00
    @Daddy 谢谢,已 B.请不要回复我了,
    Daddy
        65
    Daddy  
       2015-11-02 15:21:38 +08:00
    这就是楼主的所谓讨论,所以大家洗洗睡吧,别浪费时间打字
    mhqschen
        66
    mhqschen  
       2015-11-02 15:56:29 +08:00
    @msg7086 @Daddy 说的很正确。这个帖子可以沉了。
    LU35
        67
    LU35  
    OP
       2015-11-02 16:05:21 +08:00
    @mhqschen 嗯嗯,你是对的, B 了。
    Felldeadbird
        68
    Felldeadbird  
       2015-11-02 16:22:00 +08:00
    第五代下载技术:物流下载。 前景:互联网的传输速度容不下当前的 YIB 容量体积。以物流实体点对点即日达、隔天达、五天达等输送形式应运而生。真正解决了互联网传输速度发展的困境。

    第六代下载技术:点对点瞬时量子技术。真正解决了传输时空和时间的限制。我们是超时空兵。
    LU35
        69
    LU35  
    OP
       2015-11-02 16:24:41 +08:00
    @Felldeadbird 脑洞有点大
    SNOOPY963
        70
    SNOOPY963  
       2015-11-02 17:25:26 +08:00
    顺丰 Download
    MartinWu
        71
    MartinWu  
       2015-11-02 19:23:02 +08:00
    @LU35 这是提供离线下载服务的服务商提供的服务,并不是一种新的技术的出现。。离线下载服务用到的“下载技术”并不是新生的。
    Daddy
        72
    Daddy  
       2015-11-02 19:37:00 +08:00
    @mhqschen 哈哈,无语了吧,遇到这种人~
    个人认为,离线下载最不能认同的,不单是因为它本质还是 http 下载,而是因为它是私有的。因为不管点对面的 http://xxxx 或 ftp://xxxxx 下载,还是点对点的 ed2k://xxxx ,这些都是公有的,只要找到链接就能下载,至于下载快慢取决多个因素。而离线下载是私有的下载库,是需要会员或特定条件的,是非公开的下载地址。
    loading
        73
    loading  
       2015-11-02 19:46:34 +08:00 via Android
    下载到后面会消失,我认为后面的都是云计算,用户看到的只是远程桌面,用的都是瘦客户端…
    msg7086
        74
    msg7086  
       2015-11-02 23:40:08 +08:00   ❤️ 2
    @Daddy @mhqschen
    没办法,有些时候就是觉得智商堪忧而且还说不听。

    总觉得最近 V2EX 上低水平的帖子越来越多了,无意义的提问,被指出了开口闭口就是 B 来 B 去。
    社区质量的下降,实在是让人惋惜。

    (希望楼主已经把我 B 了,如果楼主你看到这个回复,那说明你还没 B 我,赶紧 B 掉压压惊,以免以后不小心看到我瞎说了什么大实话戳到你的痛点)
    lingo233
        75
    lingo233  
       2015-11-03 03:23:31 +08:00 via Android
    第四代不是已经实现了吗。
    比如错误的想要下载某些程序,服务器或下载软件会按真实的想法自动更正为 xx 卫士。并按照兴趣附带打包一些文件。
    比如在某盘下载一些视频或者某电影的时候,会自主压缩为 8 秒缩减时间节约下载时间。
    等等😂😂😂😂
    LU35
        76
    LU35  
    OP
       2015-11-03 06:56:46 +08:00 via Android
    binux
        77
    binux  
       2015-11-03 07:28:11 +08:00   ❤️ 2
    其实应该这么想,下载本质是什么?是信息的转移。


    从狭义上将,信息可以解读为数据,转移可以认为是传输。那么,从网络上「下载」与从硬盘「读取」到内存,再从内存到 cache 并没有什么不同。随着带宽的提升,从网络「下载」和硬盘「读取」到内存速度差距越来越小,这就是抄得很热的云。不过这个好像和下载技术没有什么关系,但是你应该这么想,断点续传, P2P 一方面就是为了解决传输速度而生的。那么如果这个问题解决了,那么还需要下载技术吗?


    而下载的另一方面,信息是另一个发展的方向。下载技术也在试图解决信息从何而来的问题。无论是 P2P , P2SP ,离线服务器都是解决信息持续存在的问题。而云也把这个问题解决了(在它不挂的情况下),而无中心 P2P 网络也从另一方面解决云所面临的问题。不过似乎它们都不像网速赶上硬盘速度那样效果显著,所以有可能在这上面依旧会出现「下一代下载」技术。

    (另外,离线下载服务,从速度保证以及信息可达性都往前推动了一步,如果非要划为一代,我觉得也不是不可以)


    从广义上说,信息除了你硬盘上的 01 以外,显示器上的文字,直到你脑子中的意识才是信息最终需要到达的目标。所以这里「信息的转移」可以推广为信息转移到脑中。这 definitely 是可以被定义为「下一代下载」的技术。
    SourceMan
        78
    SourceMan  
       2015-11-03 08:45:57 +08:00 via Android
    无网下载
    CheungKe
        79
    CheungKe  
       2015-11-03 09:35:09 +08:00
    没有下载这个词,整个过程是透明的。
    wipen
        80
    wipen  
       2015-11-03 10:06:17 +08:00
    @LU35 我觉得这篇报道只是说出现一种技术运用云端离线下载和路由器预下载改善下载体验。但没有提到 P2P 的文件传输。我的设想是预下载到路由器中的文件能够作为别人下载的“种子”,可以想象成路由器自动做种。
    caliy
        81
    caliy  
       2015-11-03 10:17:20 +08:00
    @choury 94 ,网速拔高了直接云
    LU35
        82
    LU35  
    OP
       2015-11-03 10:39:50 +08:00 via Android
    @SourceMan 不懂
    LU35
        83
    LU35  
    OP
       2015-11-03 10:41:03 +08:00 via Android
    @CheungKe
    @caliy 所有文件操作直接在云里?那就像是 chrome os 的升级版
    LU35
        84
    LU35  
    OP
       2015-11-03 10:43:24 +08:00 via Android
    @wipen 像迅雷水晶开源版?或者说是电驴的路由器版?
    Daddy
        85
    Daddy  
       2015-11-03 11:53:06 +08:00
    @binux 离线下载是私有的, http/ftp/bt 都是公有的,链接公开,可分享。
    另外离线下载真不是什么新技术,只能是一种服务,在迅雷之前早就存在了,最初是解决电信与联通之间的资源搬家,过去联通宽带用户下载电信线路的文件会非常慢,就有个人站长做这个服务了,后来开始允许会员选择电信 /联通服务器挂 BT ,会员白天再下载回本地,也是 10 元 /月。 迅雷是后来的事。
    kaedea
        86
    kaedea  
       2015-11-03 12:11:17 +08:00
    下一代就是云存储技术……
    tomoya92
        87
    tomoya92  
       2015-11-04 10:07:37 +08:00
    下一代已经不需要下载技术了,直接都上云了
    dphdjy
        88
    dphdjy  
       2015-11-10 19:59:26 +08:00
    @LU35 量子通讯已经商用了~~用于城域网加密~
    dphdjy
        89
    dphdjy  
       2015-11-10 20:01:17 +08:00
    上 Chrome OS + 千兆光纤~下载?要他干嘛
    qhxin
        90
    qhxin  
       2015-12-02 23:29:13 +08:00
    云不靠谱,在可预见的技术范围内还不能保证随时随地都能网络存在并顺畅,所以本地计算是永远会存在的,那么下载无非就是让它更快,最好就是达到磁盘 IO 的速度就差不多了,就像从这个本地盘拷贝到另一个本地盘那样,再快也没有意义。或者说,在终端技术没有突破的情况下,服务做得再好也等于 0.
    romisanic
        91
    romisanic  
       2015-12-11 17:32:15 +08:00
    最终我觉得还是云。
    网速好了之后,但是对于个人很有可能以后都不需要自己的主机了,所有的主机都跑在一个 Server 集群上,网速影响流畅度,但是下载文件就是找到文件而已,直接本地复制一个,就等于下载完了。瞬间。
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