这是一个创建于 3605 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
面对一个新的程序（恩，我不是程序员，只做一些简单的程序来改善自己的“生活”）
但是每次写的时候，逻辑里面总是有总总错误……
比如累计数值到多少就跳出循环……忘记else去归零了（中间判断某些情况是要清零的，让程序不跳出这个循环，如果遇到错误才跳出这个循环）
比如说自己想的流程是对的，但是写出来的代码……判断的时候错了……（因为要判断各种意外的情形，需要做不少if判断）
然后能运转起来之后，就看看这里能优化下，赶紧去优化，那里能再完美下，赶紧去完美了，有的错误处理不太对(错误出现的几率不大，但是却存在会阻碍整个程序运行)，需要反复尝试不同的方法才能得到解决办法。
这些都还好，只要耐心点，总是会做到的。
但是最尴尬的是，有时候反复思考，想不出怎么去解决这个问题，想啊想，就是想不到，但是可能过几天上厕所的时候，坐公交的时候，睡觉躺下还没睡着的时候……意外的就想到解决办法了……
好吧最近看了csdn的什么注释活动，看到很多奇葩的注释，最常见的就是要么觉得自己当初的逻辑很傻，要么就是绝对不要尝试优化下面代码，因为看起来简单却牵扯太多，又或者调用的时候太奇葩了。
似乎真正的程序员也会为这些问题头疼啊 = =！我是说我那些破问题
但是每次写的时候，逻辑里面总是有总总错误……
比如累计数值到多少就跳出循环……忘记else去归零了（中间判断某些情况是要清零的，让程序不跳出这个循环，如果遇到错误才跳出这个循环）
比如说自己想的流程是对的，但是写出来的代码……判断的时候错了……（因为要判断各种意外的情形，需要做不少if判断）
然后能运转起来之后，就看看这里能优化下，赶紧去优化，那里能再完美下，赶紧去完美了，有的错误处理不太对(错误出现的几率不大，但是却存在会阻碍整个程序运行)，需要反复尝试不同的方法才能得到解决办法。
这些都还好，只要耐心点，总是会做到的。
但是最尴尬的是，有时候反复思考，想不出怎么去解决这个问题，想啊想，就是想不到，但是可能过几天上厕所的时候，坐公交的时候，睡觉躺下还没睡着的时候……意外的就想到解决办法了……
好吧最近看了csdn的什么注释活动，看到很多奇葩的注释，最常见的就是要么觉得自己当初的逻辑很傻，要么就是绝对不要尝试优化下面代码，因为看起来简单却牵扯太多，又或者调用的时候太奇葩了。
似乎真正的程序员也会为这些问题头疼啊 = =！我是说我那些破问题
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NewYear OP 每个回复的都有赞，绝对不会浪费你的铜币！谢谢！
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xmvagrant 2015-01-08 12:43:09 +08:00  1
你不觉得意外的就想到解决办法的时候让人欣喜若狂吗？
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herozzm 2015-01-08 12:49:09 +08:00 1
看一个程序员的素质，高素质的大部分时间是在业务bug，而不是在程序bug
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roys 2015-01-08 15:52:33 +08:00 1
一直想改掉这个毛病。每次有了一丁点想法就开始写。最后也只能调bug了。
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msg7086 2015-01-08 16:09:03 +08:00 via iPhone 1
铜币倒是小事。一个能引起思考和给人带来帮助的主题就是好主题。
测试驱动开发！！ |
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spacewander 2015-01-08 16:17:59 +08:00 1
我觉得这就是人生……已经习惯了-_-
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em70 2015-01-08 16:21:52 +08:00 1
这是基本功是否扎实的问题,没积累够1万个小时编程经验
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NewYear OP @xmvagrant 想到一个无可奈何的问题居然有解决办法 当然是高兴的 但是更多的时候还是想着当时就解决了该多好啊！
@herozzm 嘿嘿，程序bug是因为经验不多或者自己不小心整出来的吧…… @pH 想不出解决办法的时候好忧伤的，只能慢慢想，慢慢想，完了自己还觉得，这玩意根本不可能实现嘛！完了过几天想到办法了，立马就推翻自己的说法了…… @roys 不管怎样，总是能去写代码，就很不错了，我就很懒，比如我坚持了快3个月做一件事情，每天都要盯着手动处理……时不时要去看看，最后终于觉得，还是花点时间写个自动化的出来吧……于是几个小时后，就拿着勉强可以用的用起来了，然后一发现有错的，可以改进的，就加进去……有错的就调整好，蛋疼，有的又获取不到样本，只有出问题的时候才能截取下来……不过这个过程还是挺有动力的，修修改改也半个月了。 浪费的时间真多啊，哈哈哈！不过以后可以自动化的丢那里无错运行，就很开心了。 @msg7086 我是先取一大堆样本来，然后分析处理的。应该也差不多吧。有的样本获取不到，只有出问题再处理。 @spacewander 只要没放弃修改就不错啦，要是自己都看不下去了，这样的人生要杯具了，哈哈哈！ @em70 想了想，很有道理，想想自己以前用某种语言的时候，一开始也是常常写错，后来就少了。其实是自己不熟悉写法，老是容易忘记掉了。当然了，写错了debug信息又不提示的时候那叫一个蛋疼(有的提示信息把自己搞混了)。 |
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046569 2015-01-08 17:33:04 +08:00 1
看了LZ的帖子,心有戚戚焉,曾几何时自己也是同样自己挖坑自己跳.
说说我的经验: 第一,找个更适合自己的语言.语法舒服,库比较完善,用起来省心. 第二,改变思想,比如忘记循环,改用迭代.不要假想太多例外,如果是会影响到运行结果,那么就 Fail-fast ;否则做个简单容错保证结果正确即可.@msg7086 提到的 TDD 是个好主意. 第三,调试的时候利用各种工具,能下断点就不打印日志.该懒的时候就应该懒. 第四,同一件事如果你重复做第二遍,你就应该考虑自动化了.理由同上. |
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BGLL 2015-01-08 17:52:29 +08:00 1
写得多了，很多东西就能闭着眼睛也不会错了
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BrownGoodMan 2015-01-08 18:21:54 +08:00 1
合格程序员如果写十几个ifelse在一起会先自行撞墙5分钟惩罚自己.
你写的太少,而且不规范.总之就是没经验... 建议先读几本7天学会c语言之类的书籍.不要乱写,找些大师的例子一边读一边理解一边模仿. 另外你能写程序肯定就是程序员了,它是能力定位又不是职业. |
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pepsin 2015-01-08 18:42:48 +08:00 1
我的 bug 一般是自动补全带来的 Typo 哈哈哈
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NewYear OP @046569 喜欢的语言真心找不到！我只希望有个多线程，能拖拉界面（虽然很喜欢web方面的语言，但是这方面的语言先天性对做应用程序支持不好）……其他语言要么太复杂了（比如说C吧，听说1-2年还不够入门的），要么用户要安装一个硕大的运行库……python似乎就很不错，还跨平台，不过画不出界面，太不合适我们这些非专业的了……以前最开始的就是vb相关的，就暂时用vb6了……vb6要是加个多线程就好了……咦，想来想去，好像就delphi靠近我所想的了，但是看着那语法……醉了。
我真心不是挑剔，好像delphi用的人比较少，就怕到时候找不到别人的轮子用……或许有误解的吧…… 我真心不是挑剔，只是想有个能拖拉界面的（简单嘛！），然后有个多线程的！（VB6木有），还有就是你说的，有各种库啊！有没有什么合适的推荐推荐呢！（这问题痛苦很久了，毕竟要重新学过，慎重啊） 你说的迭代我不懂唉，回头再研究研究= =！自己以前好像也查过……小循环我是满足条件就继续下去执行，大循环排版好容易出错，改用goto跳走的。（视情况而定，有的程序不会写任何一个goto） 我非调试一般不输出什么东西，出错就到差不多的位置去输出各种数据出来看看……然后研究对策，嘿嘿！其实一般执行到某处有问题的，进去看看代码差不多就能猜到哪里问题了。 虽然重复的事情应该做自动化，但是感觉写工具也是需要花费时间的啊……一想到各种调试，各种bug，各种死循环，哈哈哈哈！你懂的，就更懒了，如果有别人写好的如果合适的话一定用别人的！（一般没安全问题的工具），用得不喜欢就想想别人怎么实现的，偷懒，然后按照自己思路改进改进……会写一些程序就是好啊，用得不爽自己来！ @BGLL 是的，不过有些语言真的这方面很有优势哎，比如说js，括号尖括号一点击，就显示另一个在哪里了。高下立判，再多的括号堆在一起，一个个点过去就很容易找到出问题的那个 @BrownGoodMan 你好，C语言听着就吓到了，听说挺难入门的，然后想到的就是代码量比较大（听到1-2年才入门，就不敢看不敢学了，可能也存在误解吧！），也看过别人写相同语言的代码吧，感觉有思路的话实现起来都是那样吧 = =。可能没看过所谓的高深的代码。对了，同语言看不懂的，一般是看不懂算法= =！ 个人觉得如果不是常常要写那些强大的应用，应该没必要选择那么难的语言吧……或者有什么好语言推荐推荐么……就希望有各种库或者别人做好的可以挪来用呵呵，能拖拉窗口控件就最赞了，最后还天真的想要用户拿到的时候，不要去装个几十兆的运行库，对对对，多线程，有多线程就最赞了，没有的话将就用vb也还行……虽然……有点古老…… @pepsin 常用的话应该不会太多吧，不然太悲催了 |
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046569 2015-01-08 21:37:49 +08:00 1
按照你的情况, Visual Basic 很符合你的需求.如果纠结于多线程,就用新版;可有可无,就用旧版,貌似旧版也是可以支持多线程的,只是略复杂.
Delphi 近些年确实用的人少了,但作为候选还是可以考虑的. 至于其它,了解了解设计模式,再想想你说的"也看过别人写相同语言的代码吧，感觉有思路的话实现起来都是那样吧"是否过于武断? 编程无它,唯手熟尔. |
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NewYear OP @BGLL 可以这么说，我用notepad++，感觉这个高亮括号就很不错，其他的高亮关键字其他语言基本也是都有的，在其他的编辑器也看到这个高亮括号尖括号的，很赞，在一堆逻辑里面，好方便啊
@046569 是的，之所以一直用着，也是因为网页有asp（虽然不升级了，但是兼容性问题不存在），简单程序可以用vbs，应用程序可以用vb6，游戏/工作自动化有按键精灵，office一套又有宏。可以说还是挺不错的……当然不能和专业程序员比了，毕竟追求的层次不同……vb6不支持多线程，看多很多别人的案例，虽然实现了，但是局限挺大的(不能说很难用，而是要用上挺难的，最简单的就是vb6自己的控件不支持多线程，反正都是这么说，我也不太了解，也听说vb5有多线程，不稳定)，用按键精灵的时候觉得多线程挺爽的。以后确实应该试试.net里的vb，虽然那的vb已经…… 好吧，设计模式什么的确实不懂，想起一个问题，上次用百度的umeditor asp版，发现上传文件（图片）功能上传不了，一查源码，它在创建文件的时候会判断文件夹是否存在，但是竟然是从根目录开始一层层探测，如果不存在就创建，windows的iis虚拟主机，一般会禁止其他目录的权限，自然就读取不到虚拟主机上层的文件夹了，探测不到就创建，必然也是不会成功的。于是就直接报500错误不干活了。（一个容错机制导致的错误） 不不不我没别的意大牛的产品应该很多人用的，这样的情形在虚拟主机上根本就传不了文件，其他人怎么用的呢（自己的开发机器上权限一般不会设置那么严格就没关系），不理解。加了个判断解决bug（属于虚拟主机下的目录路径不存在才尝试创建）。在查看源码的时候，也顺便上下翻了翻，同样是上传类，跟其他的无组件上传类其实差不多，所以当时就冒出一种“原来大牛也是这样写asp的啊，原来大牛也会考虑不周全啊” "也看过别人写相同语言的代码吧，感觉有思路的话实现起来都是那样吧"，确实是有点武断，毕竟我用的这个语言吧，没有那些语言高级，想想.net里面的vb就有超级灵活的写法（记不起来那个案例了，反正就是一行里面用短而简洁的方式实现了vb6要好几行的的的的代码吧），不同的人写出来应该还是有所不同的，也有高效和低效的区别，当时有那种想法也是因为自己看着觉得是我的话也差不多这样写……但是太复杂的我肯定就费脑筋了，哈哈，我承认我菜。一些想法太想当然了。 |
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sumhat 2015-01-09 00:50:09 +08:00
难道没有单元测试么，楼主描述的问题单元测试基本都可以搞定。
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0okmnbvcxzx 2015-01-09 07:01:48 +08:00 via Android
我觉得VB.net/c#就蛮符合“只是想有个能拖拉界面的（简单嘛！），然后有个多线程的！（.net用着方便），还有就是你说的，有各种库啊！（.net库很强大）”的要求
.net现在也是很常用的环境了吧，实在要考虑的话好像有方法打包用户不需要安装framework就可以运行。 |
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sampeng 2015-01-09 11:33:17 +08:00
80%时间思考，20%时间code。。
和语言无关，这条是真理。无论如何往这个方向努力。 程序bug就少了。 很多程序bug其实是设计问题。设计好了，程序bug就没啥了，业务bug，就是慢慢磨了，打发时间的东西 |
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BrownGoodMan 2015-01-09 11:54:07 +08:00
@NewYear 不要看高深代码,就是一些大师写的应用广泛的开源代码.追求跨界最广容易学习好玩轻便漂亮所有优美形容词,首选JS.前端 混合前端 后端 游戏都有.软件前后端IDE首选 intellij idea.开发游戏首选unity.入门标配没得选,就这一家看着顺眼,只是mono拖了后腿. 如果追求拖控件就是visual studio.如果是osx 可以xcode拖.但这俩都要掌握一些丑陋的程序语言来开发功能... 如果不是工作需要,这些庞大的像猪一样的丑陋的语言和IDE很多人早都不想看到了.
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saber000 2015-01-09 13:08:40 +08:00
我现在最悲剧的需求把架构给搞乱了,老是出现一些计划外的需求,其实也是和我的经验欠缺有关.
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