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工作五年了，互联网行业，身边一半炒股一半不炒股，我个人属于不炒股的那一部分，我的认知是，
- 庄家(国家队，机构,公司)提前一个消息提前就买入卖出了，散户都是后知后觉的，钱是守恒的，庄家不会亏钱，那钱只有从散户来了。
- 考虑过定投，长期来看每个国家都在印钱，股市整体的蛋糕肯定会变大，但认知里面定投的前提是这个市场是持续增长的，国内的股市给我一种很多庄家在操控的感觉，不稳定且波动太大
- 炒股是买这个公司的预期的未来吗，我个人感觉目前国内市场的长期主义公司(能够持续增长/有壁垒/...)不多
- 有考虑定投美股，但是由于对炒股兴趣没有很高，就一直没去办境外账户
我认知有问题吗？
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Yeoman 1 day ago  1
有问题，现代社会了还信钱是守恒的就是很大的问题。
你的 1 、2 条还是矛盾的，1 说钱是守恒的，2 说大家都在印钱，那么问题来了，钱到底是不是守恒的？ 3,即使不多，但是够你买的。 |
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beisilu 1 day ago
1.庄是庄，机构是机构，国家队是国家队。即使是 a 股也并不完全是零和博弈。不过确实 a 股散户情绪波动极大。
2.定投是对的，即使不稳定波动大，不影响定投的前提。 3.是投资预期，好公司确实不多但也不少，有难度是真的。 4.定投美股可以场外买支付宝基金或者场内 a 股账户买 etf ；我反而觉得支付宝的限额每日定投对小白很友好。 |
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beisilu 1 day ago
另外补一句，投资股票是投资的一种；而选择持有现金，也是投资的一种，约等于相信社会发展停滞。
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Shokupanman 1 day ago
如果你不能承受巨大损失就别来玩，不管什么市场最终散户都是亏钱的多。而且就算定投美股为什么要开境外账户，场内买纳指 ETF ，场外买 QDII 完全都够用
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connor123 1 day ago
我觉得 op 也许想表达的意思是，股市是零和博弈，国家队赚钱，股民一定亏钱，要不然没法解释赚的钱从哪里来。
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jerryshao1984 1 day ago
优秀企业会分红和回购注销，同时好的企业自身的估值也会增长，所以股市不完全是零和博弈。而期权之类的才是零和博弈，你赚的钱必定是别人亏的钱。
确实，机构比你有更多的信息、手段和资金来获利。但是散户也不是和机构去 PK ，股市里面有各种流派，价投、高频、量化，各有各的盈利方式，只要清楚对手盘是谁（不一定是机构），跑赢你的对手盘就行 |
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ffw5b7 1 day ago via Android
不对吧，股票是做多的。
期货才是守恒的，一人赚一人亏。 |
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ooxx2123 1 day ago
股市并不只是零和博弈，还有企业利润的增长。
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coderluan 1 day ago
是不是认知之外这个看你股票知识积累多少了，A 股的问题可不仅仅是有庄家那么简单，楼主好奇的话，可以让 AI 给你列一下 A 股和美股的机制区别。
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AIgogo 1 day ago
A 股和美股是两个世界，对于赚钱，对于依托金融市场赚钱没有结构化的认知，是玩不明白的
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celisee 1 day ago
哥们都互联网了，不知道有美股市场吗
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momocraft 1 day ago
1 每笔交易是零和的，市场存在的后果整体不是零和的
人们认为最新交易价格乘发行股数是“市值”，就算没有新货币流入 市值也可以一直涨 2 如果确知将来不会涨也不会分红，那不应该用任何方式买。具体标的会不会涨看自己评价 3 有的人是 |
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cookii 1 day ago via Android
波动大不是才适合定投吗？一直涨你才不敢投
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ntdll 23h 58m ago
>> 长期来看每个国家都在印钱，股市整体的蛋糕肯定会变大
我自己实验过，践行巴菲特老爷子说的，做时间的朋友，于是投了一万，当作学费，持有 4 年+，目前收益率-7%，最低的时候-30% 以上，供参考。 |
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tianjiyao 23h 53m ago
巴菲特也不是只买股票。。而且他也是持续加仓。最明显的就是西方石油。。。丫的一直买。越跌越买。。。一般人根本跟不上。。不如直接买巴菲特公司的股票
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forisra 23h 30m ago
这话多少有点问题。上回和我对喷的那个澳大利亚华人认知也没见高哪里去，但人家收入还是非常高的。
实际上没有人是无所不知的，别的不说，就这个论坛保守估计 95%的人觉得 DF21D 是宇宙无敌超级反舰武器，区域拒止也是轻轻松松，这认知很高吗？但知道这种事情没啥卵用啊，除非哪天太平洋战争开打了这类知识才有用。 所以说，炒股能赚钱很大程度上就和上次那俩小镇做题家一步步爬上来的一样，你努力当然重要，但很多时候其实还是看运气。在电梯里面做俯卧撑一样能上来。就和美股一样，我就不认为人均智力不怎么高的美利坚公民认知高到哪里去，但稍微有个稳定正经工作的美国佬不还是吃了美利坚帝国的全球红利（例如贝莱德资产管理的 401k ）。 当然多了解知识当然是有用的，主要还是为了避免犯非常低级的错误。例如就三个月前我认识一个炒期权的，当时我就和他争论川普会不会对伊朗动手。在那个时候美国已经把本土一半的飞机调出去，一大堆防空资产往中东搬了还发了 40 亿刀特别补贴。基本就是半个月的事情，这位刷抖音听那些东北讲武堂硬杠什么“对峙”，“吓唬”。而后来果然开打。不过后视镜的说，我当时不一定是完全正确的，后来就有其他消息源证明川普其实是想拖到 4 月份的，但起码有个 95%的把握。 |
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GlobalNPC 23h 28m ago
"提前一个消息提前就买入卖出了"
买入的时候谁在卖？ 卖出的时候谁在买？ 只能说确实在你的认知之外 |
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cmdOptionKana 23h 27m ago via Android
刚入门可以先看看红利 ETF ，就是一揽子高股息公司，这些公司会分红，能让你比较容易理解这不是零和博弈。
定投美股不需要境外账户，国内也能很方便定投标普 500 和纳指之类的。 |
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Chicagoake 23h 23m ago
A 股的盘子蛋糕在变大吗？我不炒股，之前看峰哥直播说过这个，为什么美股人家不断创新高，A 股还在 3000 点保卫战。
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cmdOptionKana 23h 22m ago via Android
@ntdll 股市整体是会提高，但你要买宽基指数才能反映故事整体，你买的是行业或个股吧？
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digitv 23h 21m ago
你说的几点仅限于 A 股，美股是可以价值投资的，毕竟有全世界最伟大的几家公司
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docx 23h 7m ago via iPhone
赚不到的部分是认知之外，能靠自己本事赚到的那也算自己的能力
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EchoUtopia 23h 1m ago
冷知识：A 股每年分红 2 万多亿。A 股确实赚钱的都是少数人，所以你不炒股已经跑赢大部分人了。我在 A 股交了好几年学费了，最近两年赚了回来还赚了 10 多个点。赚的不多，但是真的学了不少东西。不过我真的有没有学到东西，还得经过时间验证。
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Cheons 22h 48m ago via Android
人赚不到认知外的钱
炒股，选股、买入、卖出，这非常看一个人的认知。 |
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QAZXCDSWE 22h 32m ago
认知决定命运。
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sys64 22h 27m ago
https://www.v2ex.com/t/1146193 ，我回过头看了这个帖子，发现能选中 ，dsjm 和 dtw 的太厉害了。可惜题主卖早了。
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skilyalex 22h 27m ago
买入预期，卖出事实，只要预期一直向好，就有买的理由
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beasnail 22h 21m ago via Android
你把炒股当成博弈那就别炒了
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Aspx 22h 14m ago
炒股不是认知的问题，本质是信息差的问题
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labubu 22h 0m ago
一看就是原生家庭的疼
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kuentin 21h 48m ago
确实有认知的问题，你只是身处东大，感受不到剧烈的通胀，不过也快了
自从疫情以来全世界有产阶级的财富的急剧膨胀都是来自于股市，贫富差距越拉越大 都不说美股了，你看看日韩台的股市,全部清一色史上最高点。 而你却还在思考。。。。 （没有劝入市的意思，三思而后行） |
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DXpro 21h 25m ago
整个亚太都在涨。韩日是更是这轮 AI 时代的急先锋... 你不参与就割不到你 。另外境外账户门槛都收紧了 。真赚钱的事儿都得花钱 都得排队。
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frayesshi1 PRO 1 ，有靠信息差赚钱的，比如某上市公司的财务状况在它出报告之前，有可能比如像 OP 说的庄家提前知道，那肯定必须得割 i 韭菜； 2 ，也有靠认知赚钱的，远的不说，就最近 AI 导致 A 股里面的芯片存储以及相关产业都在涨； 3 ，那么反过来看第一点，庄家为什么要在股票市场割 i 韭菜啊，直接印不是更快嘛，无非是想拉升指数，拉升后吸引更多的韭菜，所以这个其实还是认知的问题
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frayesshi1 PRO 如果 economy 变好，现在炒股就是价值投资；如果不变好，现在炒股就是击鼓传花，击鼓传花比如虚拟比这种，先入者还是能赚点。
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smlcgx 18h 14m ago via iPhone
跟认知关系不大，更多是反人性
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badrigtpatbas247 17h 59m ago via Android
你的认知动不了上面的蛋糕
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pentilun 8h 8m ago
我的想法和 OP 类似，我肯定干不过庄家、国家队、资本家、专业操盘手。
但是通过我的观察，那些比我聪明、比我理智、比我会决策的朋友、同事、群友都炒股/炒币，所以我得出结论是炒股是能挣钱的。 |
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renpiaoyang 2h 41m ago
更多是反人性
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