真心求教，焦虑的不行。如果有机会想在大阪线下见面。或者大家愿意聊聊，欢迎加微信 dlam007 。
各位 V 友大家好，目前本人（ 30+，Java 10 年经验，英语 PTE 已过）正在京都/大阪一带旅游。
这几天实地走访，对日本的生活环境非常心动，但回到现实的职业规划，陷入了巨大的矛盾，想听听在日 IT 前辈们的真实建议。
先说下我的现状： 国内： 目前在某一线城市，月入 40k+，算上年终奖总包在 几十 w RMB 之间浮动。虽然收入还可以，但由于大家都懂的原因，对 35 岁后的职业稳定性极度焦虑，感觉国内是“高杠杆、高风险”的人生模式。
日本： 向往这边的职场稳定性（较少裁员、无 35 岁歧视）和生活质量，但目前调研到的 IT 平均薪资似乎在 600w-800w 日元左右（约 30w-40w RMB ），相比国内几乎是腰斩。
我的核心矛盾点： 薪资天花板： 以我 10 年 Java 的经验加英语能力，如果瞄准外资（如 Google, AWS ）或日本本土大厂（如 Mercari, Rakuten, PayPay ），拿到 1000w-1200w JPY 的概率有多大？ 如果只能拿 800w ，心理落差确实很难平衡。
生活成本与体感： 大家都说日本税高，1000w 日元到手后的实际购买力，比起国内月入 4w ，体感下降明显吗？（本人对奢侈消费无感，更看重居住环境和食品安全）。
长期价值： 这种“降薪换稳定”的买卖，在 40 岁以后回看，真的值吗？
想请教在日的大佬们：有没有背景类似（国内大厂高薪去日本）的前辈，分享一下你们的心路历程？在现在的日本市场，10 年老兵如果想找一份平衡收入与生活的 Job ，哪些公司或渠道比较靠谱？
如果这几天有在大阪，京都，东京的朋友愿意线下交流，我愿请喝咖啡/吃顿和牛，当面讨教。感谢各位，祝大家不卷不燥。
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charlesmware877 1 天前
日元一直在贬值，未来还会继续贬值下去，而且看起来你也没有日语基础，你现在这个条件绝对不建议润日
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EastLord 1 天前 via iPhone  1
「几天实地走访，对日本的生活环境非常心动」
展开说说，哪里心动 |
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likooo125802023 1 天前
你日语怎么样？ 熟练跟日本人对话不
不是说考个 N1 就完事的 不能的话洗洗睡吧 |
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dlam007 OP @likooo125802023 日语完全不行，但是雅思 4 个 6 ，口语还能好点
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dlam007 OP @charlesmware877 那，有什么建议吗
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tilv37 23 小时 18 分钟前
码驻住，等后续。我估计比 lz 大几岁，和你的想法一模一样。不过我会日语，有证，但是口语有点费劲。国内外资工作。持续摇摆中。
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kumiko 21 小时 49 分钟前 via Android
也就你们不会日语也没在日企工作过的人才会考虑润日了
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wellsc 21 小时 43 分钟前
雅思四个六为什么不去试试澳新欧洲
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zerovoid 21 小时 8 分钟前
阁下居住环境这么恶劣吗，年收入几十万，可以住高档小区了吧。
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speedmancs 20 小时 48 分钟前
以你的薪资，去日本完全不值得
日本大厂像谷歌这种很难进，不是说你有 10 年 java 经验就能进的，bar 很高，即便如此薪资也不太会让你满意。 |
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speedmancs 20 小时 47 分钟前
@wellsc 四个六没法去澳洲，去澳洲雅思要求很高。
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Anarchy 20 小时 13 分钟前 via Android
你的状况只能找日本的外企，直接海外投简历就好了，根据结果你就有答案了。
找普通日本公司的话，你至少要有承受住 400w 不崩溃的心理承受能力或者有足够自信的日语能力去拿 800w （非要量化的话等级在 c1 ，等价 n1 的 140+）。 |
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forisra 19 小时 27 分钟前
除非是在日外企，要不然就日本的那些编程技术水平和工作流程绝对会把你逼疯的。
我觉得程序员润日的最合适的还就是高中毕业，大专毕业的，耐心慢慢走流程，去了日本工资不高但同样要求也不高。什么世界最好语言 PHP ，VBA 编程会一点就够了。 当然前提是你要在日本人的公司啊，华人公司约等于没润。 |
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vkillwucy 17 小时 12 分钟前 via Android
这几年国际环境也要考虑下
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timelessg 16 小时 39 分钟前 via Android
总的来说高市上台之后不是很建议，但有强烈意愿也可以试试，日本现在整体排外情绪明显，就业市场也很明显，it 相对好一些，当然也只是相对其他行业
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WillemNZ 16 小时 14 分钟前
降薪换来的可不只是稳定，还有更高的生活质量。如果最后决定要润就早点行动起来，千万不要拖到 35+在国内遇到职业危机再被迫行动，那个时候你会发现润这条路已经被自己的年龄卡死了。
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Dragonish3600 15 小时 37 分钟前
朋友从国内腾讯辞职，去了日本任天堂，薪水应该是少了一半。但是她说目前除了工资其他都比较满意，主要是职场环境 生活环境好了很多。但是薪水确实低了不太爽，所以也在看跳槽机会。
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cgpiao 15 小时 35 分钟前
日本也裁员，你这个收入，该做的是早做分散投资，财务自由，而不是来日本。
哪怕真来了日本，估计退休后还得回国，因为才交 20 多年的日本的养老金，你根本生存不了。 |
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gpt5 15 小时 9 分钟前 1
不要纠结工资，先去了再说，光上网不用翻墙这一点，就约等于额外的 1000 万日元/月。
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000sitereg 15 小时 3 分钟前 via Android
旅游感受到的和实际生活不一样
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k9982874 14 小时 18 分钟前 via Android
不想吃苦，还不会当地语言就想移民，怎么想的
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chihiro2014 14 小时 14 分钟前
要是 10 年 java 能进，那么国内一群人去 aws 和谷歌了
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iixy 13 小时 59 分钟前
不要把旅游当生活，生活最终还是柴米油盐，时间久了都会腻
确实发达国家的环境哪都比中国好，但是也得考虑融入问题，这也是一个隐性成本。陌生的生活环境，以及将来可能有的民族仇恨问题，其实都可以归结为润的成本。 最优选当然是北欧、澳新这些。用之前站里一位老哥的话说 [润日是中国人能做出的最差选择] |
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thunderw 13 小时 59 分钟前 via iPhone
早年 2003-2010 前后，我在日本工作，感觉很苦 B😭。后来地震以后不怎么去日本了。再后来有一次带妻女去旅游，发现在日本玩原来这么开心😊据说现在日本的整体不像以前那么卷了，但是相对收入水平也差了很多。似乎你和我的心路历程反过来了，供参考
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chenliangngng 13 小时 25 分钟前
你猜猜你想要的工作是在京都还是大阪，说不定在东京会更吵
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Ricciardo 13 小时 13 分钟前
润，只是以后后悔了别回来
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khy 13 小时 0 分钟前
我就是 35 来的，就问你一句会不会日语，能不能达到母语级别，不会的话直接建议放弃，隐性的成本太高。
如果还想做技术，英语好的话直接欧美，不要来日本。 |
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DragonX 13 小时 0 分钟前
我现在就在京都工作，京都真的是巨无聊，那些出名的景点去了就脱敏了，不怎么想去了。也没什么吃的，超市很多 8 点就关门了。
之前在东京工作，东京其实除了涩谷，新宿这些地方热闹，其他地方也不怎么热闹。但相对来说吃的多一些。来日本最大的障碍应该是，你能舍弃之前国内的亲戚朋友来这地方，很可能完全融入不到这里的圈子。语言不同最大的阻碍不只是工作，而是会显得在这格格不入，真的很孤独无聊。再说工作，google ，aws ，ibm 等这种外企，他们面对的客户都是日本人，对你日语的要求要求更高，至少可以跟客户沟通。 再拿我自己的经历，我当时也是这么想的，我日语也不咋好，上次面试一个外企保险，技术栈很契合，全英面试，但最终还是挂了，我自己觉得日语是最大的问题，技术面试，技术面试官都是说日语找旁边的人翻译成英语。其次你英语再好，目前也很难比印度人有优势，即便他们是咖喱味日语，而且印度人之间的互帮互助比想象的更团结，要是面试官印度人，候选人中的印度人都能加分很多，即便他技术不如你，最终可能选的还是他。 从生活方式来说，年薪 1000w 在日本可以相当滋润吧，虽然日常吃喝出行比国内贵很多，但是除了东京核心区，去买一套自己的房子，和买个自己的车比国内压力小太多了。很可能你房贷的月供比你租房的钱还少。 所以如果真的想要来，或许得考虑清楚是否愿意待在这样的一个地方。其次还是学好日语再考虑来，不然可能只能去个中国人外注，中国人公司十个，十个坑，只坑中国人。到时候舍弃国内的高待遇，去了一个中国人的外注那真的太恶心了。 |
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wellsc 12 小时 41 分钟前
@speedmancs 四个六提升到 6.5 很难吗
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Hyschtaxjh 12 小时 38 分钟前 via iPhone
多來幾次 多住一段時間去魅一下
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HENQIGUAI 12 小时 23 分钟前
这个薪资真是爽，安稳挣几年钱可以直接退休了，去啥日本啊。
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ovtfkw 12 小时 13 分钟前 via iPhone
月津贴
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ryd994 11 小时 15 分钟前 via Android 1
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loading 10 小时 59 分钟前 via Android
听说丢垃圾就很复杂，不像我们近几年实现超低碳排放(真的，不是贬义)烧垃圾发电，现在垃圾真可以没负担地丢了。
日本资源少，能烧他们也不舍的烧。 |
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yuzuhi 10 小时 29 分钟前
我在东京的日企，我推荐你不会日语就不要考虑日企。
我同意前面楼层说的去欧美澳要更好的观点。 |
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Dispatcher 10 小时 19 分钟前
不值得。日语学习曲线非常陡峭，日本的工资构成是年功序列（不看能力，不看贡献，只看是否资历够老），日本的物价比中国高很多，以楼主的收入，完全不值得；最后是自由，日本的自由，和你想象的自由不一样。你能看到的只是“网络自由”而已，傻逼日本人多的很。
而且这辈子，以及自己的后代，永远别想融入日本，不论是日常交流，还是主流文化。代表就是，我认识一个土生土长，日本出生的韩国人，现年 50 了，仍然和日本同事有很深的隔阂。 如果只是看重日本的环境，教育，医疗，可以考虑；如果只是为了改善，不值得。 |
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amosgole 10 小时 8 分钟前
和你情况类似有相同的想法, 在做相应的准备.
个人觉得如果要润的话, 得先准备好语言, 语言不过关的话很容易被坑 |
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SchwarzeR 9 小时 22 分钟前 via Android
日常问题(1/1)
直接行动开始学语言，一年时间两次考试能把 JLPT N1 拿下来直接走，能拿下 N2 可以走，一年两次考试拿不下 N2 就认自己天赋不够，换个路子更好一点 |
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Danswerme 7 小时 19 分钟前
@Dispatcher 请教下关于这一段：“最后是自由，日本的自由，和你想象的自由不一样。”。 我没看懂这一段，可以举点例子讲讲吗？
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findblue 7 小时 12 分钟前
在日第十年，如果你更喜欢一个人生活，不喜欢被指指点点，那日本挺好
不会日语不太建议来日本，很难融入 而且现在高市在任，对外国人的政策一直在收紧，普通工签应该问题不大，但是想常驻门槛就高了 |
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wuyadaxian 7 小时 3 分钟前
别来，日本这破地方属于有钱，短期来玩，体验很好。
但是你想想，你体验好的前提是建立在日本社会的整体服务付出上。 你一旦长期工作，成为了日本社会的一员，你就会知道这个社会圈子里面压抑感巨大。 引用 @Dispatcher 的话： [日本的自由，和你想象的自由不一样。] |
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lushifu 6 小时 54 分钟前
@dlam007 #5
人在东瀛的路过。 你这个水平说实话，去欧美国家更有性价比。 日本本土企业能不要去不要去，钱少，还有可能事情多，有一定概率容易遇到傻逼。好处就是稳定，正社员的情况下只要不杀人放火违法犯罪原则不会裁人。至于能不能拿到 1000w-1200w 只能看运气了。 如果想去外资的话可以直接投一投试一试，但是有一点，Google, AWS 在日本会裁人的。日本裁人，法律规定只要给 1 个月工资作为补偿就可以了。 华人劳务派遣就别去了。 另外日元这几年贬值的厉害，日本（尤其东京）疫情后物价/房价涨得厉害。1000w 日元到手后大概 720W 左右，如果你在国内月入 4W 人民币的话，要使生活的体感不下降，税前最好 1500W 以上。 |
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zazzaz 6 小时 40 分钟前
不要觉得旅游看到的就是全部，你所谓的优点的代价都是窒息的职场文化和 0 交流的陌生人社会，旅游几天感受的是优点，长期住下来就全是缺点了
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tairan2006 4 小时 27 分钟前 via Android
就这个中日关系现状，以及日元贬值的速度，还不如欧美
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qihu3721 3 小时 56 分钟前
linkedin 上面海投五眼国家，最好能找到雇主担保，去日本找什么不自在。
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migim 2 小时 44 分钟前
这就要祭出最近流传的三定律了：
1. 本人在日本+高度精通日語=幾乎不可能熱愛日本文化（指日本社會所有運行邏輯和現有文化） 2. 本人在日本+熱愛日本文化=幾乎不可能高度精通日語 3. 高度精通日語+熱愛日本的文化=本人不在日本 |
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NoHeartPen 2 小时 10 分钟前
正好最近想写一篇关于日本 IT 行业的博客，索性新开了一个帖子，老哥有兴趣可以看看：<https://www.v2ex.com/t/1193113>
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fredhwang 1 小时 6 分钟前
理解各人喜好多样性，俗话说萝卜白菜，各有所爱。就是搞不懂为啥喜欢日本的人那么多。
多年前曾在性都一日企工作过一年，日常工作能接触到小日子，除了个别的人还正常外，其它的跟你在抗日剧里看到的没有两样：好色、嗜酒、内斗、工作狂（这个算是优点，几十岁老家伙早到晚归，另深感小日子的作业指导文件简明易懂）。 过去十年，几乎每月出差，到过国内很多地方。深感泱泱中华大地，有很多值得你去的地方。 |
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koor 45 分钟前
日本的程序员难道不会受到 AI 的冲击吗
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