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argentea 3 天前  1
在中国不是，你不干有的是人干
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CyouYamato 3 天前
什么东西到极致了都稀缺，看你有多勤奋
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cmdOptionKana 3 天前
等待一位大佬开个“辩论”节点
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chanlk 3 天前
不是，大部分人的用行动上的勤奋掩盖战略上的懒惰，包括我
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imesrdfi8dzs 3 天前
看如何定义勤奋了，按现在这风气，每个工作日都工作 8 小时，算不算是勤奋。
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midsolo 3 天前
实习时某领导安排我们中午吃饭时去轮班按电梯，但有个小同志思想上出了点问题，认为我们是技术人员，不应该被安排去按电梯。
然后领导搞整风运动，开部门大会，劈头盖脸的开骂：不要觉得你是不可替代的，我随便去深圳某个公交站台上拉个人过来，都能干你的活，你不想干有的是人干...... 你觉得在这种风气下，勤奋有用吗？ |
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Aust1ng 3 天前
是最不稀缺的
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forisra 3 天前
辩论这个有啥意思。有车你可以开去你家附近的工业区，没车就坐公交。中国工厂里面每个月 280 小时工作时间以上的一抓一大把。
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forisra 3 天前
@forisra 其实我还有个想法，就是我感觉很多人对数据一点概念也没有。
例如我们假设一个理想的社会模型，人均 GDP14 万人民币，劳动力人口占比为整个人口的 70%，工资性收入占 GDP 一半。这个时候社会平均工资则为 10 万。假设中产阶级 vs 贫下中农的数量占比为了 2:8 。贫下中农的平均年收入为 5 万，这个时候中产阶级端的年收入为多少呢？为 30 万，收入差距为六倍。 当然现实的模型不会有这么理想，但也大差不差，所以对于个人来说，基本上一两个节点做出正确的选择且付出努力，得到你想要的东西还是容易的。 但要是说想要财富自由资产上千万当人上人那就算了，实际上这些人不光是人数还是消费占比其实都在社会占不到多少。 |
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Dragonish3600 3 天前
勤奋是最没用 也是最不稀缺的东西，因为大部分人都是勤奋的
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qianyidui5 OP 动脑思考类的勤奋多吗？
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Meteora626 3 天前
看你怎么定义勤奋了， 重复劳动的勤奋不算，勤奋思考才算
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daimon1 3 天前
我是反方辩手：任何人在特定目标、压力或激励下都可以变得勤奋。可培养、可训练的东西不能称为稀缺资源。
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jackOff 3 天前
有效的勤奋才是稀缺，无效的勤奋太多了，比如啥写代码用笔记本手写记录知识点的抽象博主们
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digitv 2 天前
并不是，中国人大多数都很勤奋，更重要的是方向和机遇。
我老家农村的那些老人，应该是全中国最勤奋的农民了。由于是山区地形，无法机械化，所以一年四季都只能在地里务农，早出晚归一点不夸张，但也只能混个温饱，他们不勤奋吗？ |
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Rickkkkkkk 2 天前
勤奋和智商是类似的
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volvo007 2 天前
没法辩,太宽泛了.比如什么是“稀缺”都有多种定义和程度
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sdjl 2 天前 1
大多数人都在用战术上的勤奋掩盖战略上的懒惰。
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suhaocong 2 天前
在印度不是！
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liminany1 2 天前
大家相信勤劳致富吗？
我们的教育和社会文化都把这个宣杨成一种美德，但是真的能致富吗？或者说勤劳能改变自己的阶层吗？ 个人现在比较深刻的认识到在既定阶层的条件和环境下，无论你怎么勤奋和努力都是在自以为是，都是在既定阶层内循环，很难突破圈层。大部分普通人最多只能突破一层，比如从生存边缘到生存富足。。。然后接下来省略 N 个字。。。 |
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ixcode 2 天前 2
感觉大家都还没理解辩论的游戏规则。题目问的是勤奋是不是稀缺资源，而不是勤奋有没有用，你不干有的是人干，这也有点跑题，因为干并不等于勤奋。 另外关于勤奋的定义，那种机械化的长时间的工作到底算不算勤奋，身体上的勤奋但是思想上的懒惰，到底算不算勤奋，只想通过花更多时间来挣钱，不想去提升技能提高效率，到底算不算勤奋，我这些都定义好了，才能去判断勤奋算不算稀缺资源。
而辩论的意义并不是给你一个确定的答案，而是在判断这些概念的过程中引发的你的思考。 |
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tog 2 天前
你看扫地阿姨勤奋嘛
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gsx250 2 天前
如果勤奋有用，乡下的牛早就发达了
如果勤奋有用，环卫工人早就成功了 如果勤奋真的能致富，即使出去掏个大粪也得送礼走关系 |
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opengps 2 天前
是，所以某些公司特别喜欢用年轻人
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poweredbypower 2 天前
精力是稀缺资源，没精力想勤奋都勤奋不了。
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8008wj 2 天前
是一种品质，而不是资源
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PrtScScrLk 2 天前
不是稀缺资源，人生要做对的事和努力把事情做对。用最小的精力去高效的完成事情。
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bckue 2 天前
我们把人生看成一个时间线。
你在 6-16 岁的时候，比 80%的人勤奋有没有用？ 你在 18-24 岁的时候，比 80%的人勤奋有没有用？ 你在 24-30 岁的时候，比 80%的人勤奋有没有用？ 其实，这时候你已经是那万里挑一的人了。 你总不会认为 50 岁了，要和那个工地扛水泥的大叔比勤奋吧？ 请去比自己那个阶层和阶级的。 |
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letwewell 2 天前
勤奋不应该只有体力上的，脑力的勤奋更稀缺
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Is0 2 天前 via iPhone
中国勤奋的人并不是稀缺，能做出正确选择的人非常少。
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hipkomh 2 天前
是的。多年前我醒悟到能不能持续的努力本身就是一种天赋。不是被逼迫的、不是出于各种原因假装的，知道自己要什么（如果不知道就先努力知道），知道怎么去达成（如果不知道就先努力知道），持续的保持自驱，这样的人非常稀有。评论区举例的工厂、农村那些属于被逼迫（生存压力）也不知道自己想要什么（没有长远目标）。大部分人都是不勤奋的，读书时的努力坚持不了多久，减肥、健身都会半途而废，想做开源项目或者副业往往只在脑子里过个瘾。不动脑的勤奋当然不算勤奋：都没勤奋到需要思考的份上怎么算。
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JingXiao 2 天前 via Android
是（不是重复机械劳动的那种），以前学习的时候总是会觉得，xxx 学习好，因为他专注°高效率高，要是我也能用功点认真点我也能。这里的「能用功点认真点」也是天赋或者一种能力
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lswlray 2 天前
勤奋是稀缺资源，但稀缺资源并不意味着一定有价值
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Chicagoake 2 天前
那得看你觉得什么程度算得上“勤奋”，就我观察多数人算不上勤奋，所以是一种很稀缺的资源。
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jiejia 2 天前
如果能静下心慢下来把每个当下的事情做好了，为什么还需要额外的勤奋呢？
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gam2046 2 天前
否
如果勤劳是稀缺资源，世界上最稀缺的就是生产队的驴，而事实上并非如此。 |
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ownSun 2 天前 1
可以说自律的勤奋是稀缺资源。 被动的勤奋都不是，属于无可奈何。
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ming1455 2 天前
前面很多朋友提到了：需要定义有效勤奋
另外，我认同很多优秀的特质都是稀缺的，大多数人都不具备或者一辈子都修炼不出来，比如：专注，持续，有责任心...等 |
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Erroad 2 天前
不稀缺，但组合其他品质比较稀缺。
这个品质如果只是出售给别人，变现率极低。 |
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ghwolf007 2 天前
能产生正向结果的勤奋是
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HHAO2019 2 天前
执行力是
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zhengfan2016 2 天前
@midsolo 差点幻视成上世纪 60 年代，就差开会高举印有领导头像的小本本了
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maddot 2 天前
肯定是
勤奋 = 精力旺盛 + 自制力强 |
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jeesk 2 天前
勤奋本身是一种力量，但如果用错了方向或方法，确实会陷入 “越勤奋，错得越深” 的困境。
说的就是瞎折腾. |
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FireKey 2 天前
正确决策下的努力才有用,做出正确决策本身才是稀有资源
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fyq 2 天前
勤能补拙，如果不是很拙，那不勤也不会差到哪里去的。
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levelworm 2 天前 via iPhone
我觉得是 focus ，专注。
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shaozelin030405 2 天前
先动脑子，做的事是不是没有任何用处
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yorkzz1qz 2 天前
要看是什么勤奋，中国缺的是有意义的勤奋，哪儿都缺有意义的、正确方向的勤奋，就像我老板，跟我同年，人家每天拉业务拉关系跑应酬，人家的勤奋就有意义。公司年毛收入 1 亿多，我特么年毛收入 10W （四线小城市运维岗，就别问为啥工资低了），那么勤奋干嘛？还不如把时间精力多放在兴趣和生活上。
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someonelikeyouah 2 天前
如果把勤奋跟资源挂钩，勤奋就是安全感的来源，勤奋只是获取资源的充分条件，有些人靠耍嘴皮子（褒义）就能获得资源，对于只能靠勤奋来获取资源的人确实是稀缺的
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Torpedo 2 天前
个人的奋斗算勤奋。
给他人奋斗算被洗脑。 两种都稀缺，但还是要分开 |
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someonelikeyouah 2 天前
@someonelikeyouah #52 你想想勤奋为什么是稀缺的 不就是因为它是反人性的么，其实很多人不勤奋（这里排除啃老的）也能有资源，如果没有选择了那只能勤奋，其实勤奋是最后一个选项了，所以稀缺，当你到最后一个选项了，勤奋是反人性的，所以也是稀缺的，很多人即使只剩勤奋可以选了，他们也选择了摆烂或者啃老不是么
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vipfts 2 天前
@argentea 我不觉得, 我怎么感觉美国人和印度人比老中勤奋多了, 近的不说了, 科比可是大早上就起来训练的, 很多人也确实打好几份工, 我很少见到老中这么做, 印度人就更别提了, 不勤奋怎么那么多跨国企业高管都是他们, 而不是你们自觉勤奋的工程师, 至于犹太人那就更不用提了, 日本人的工匠精神现在虽然塌了, 曾经也确实很厉害的, 我不觉得老中勤奋
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MasterC 2 天前
没有捷径可走的人 才会认为勤奋是一种稀缺资源（品质）
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leena 1 天前 via iPhone
勤奋是一种态度，或者习惯，从来都不是资源
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