聊了这么久新能源汽车，考一个高中化学知识

锂

钠

钾

80 条回复 • 2025-04-05 20:52:50 +08:00

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tab16360

3 天前

5

唾沫星子

2

ferock

3 天前 via Android

干粉，干沙，或者等着烧完

3

ferock

3 天前 via Android

1

不能用液体，水会助燃，还会分解出氢

4

hatw

3 天前

1

电车电池着火，消防的标准答案还是用水

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mywaiting

3 天前

3

理论上：应该用干沙、石墨粉

现实中：等它直接烧完吧

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sbboy

3 天前

@mywaiting 石墨不就是碳吗？

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letwewell

3 天前

隔绝氧气

8

wildlynx

OP

3 天前

1

@ferock 干粉不行，锂可在二氧化碳中燃烧

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ferock

3 天前 via Android

@wildlynx

学习了

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MaxJin

3 天前

1

沙子，土[旺柴]

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june4

3 天前

出一种安全性高的电池，但续航只有一半，那大众应该也是不买帐的，毕竟着火小概率事件不般不觉得会落到自己头上

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woodfizky

3 天前

隔绝氧化剂，阻隔水、空气。

新能源电池热失控其实是另一回事了，远比你说的碱金属单质复杂的多。

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jydeng

3 天前

好像没办法，起码在路上没办法

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JunNKG

3 天前

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用水军灭火

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cbythe434

3 天前

酒精灯盖

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nokisubye

3 天前

这么多的锂，需要用多少沙才能灭火？

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nevin47

3 天前

其实最好的解决方式就是充分的对电池单体、电池组进行热隔离，只要热失控不蔓延，部分电池单体本身的燃烧理论是可控的。当然，811 这种炮仗另说

但是现在很多车厂都喜欢为了续航和车重去做大单体那种电池包，甚至电池护板可以只做到 3mm 厚度（不点名是哪家了），而大量重量用在了护板和电池保护上的一些车型，被叫成了电动纳智捷

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HancockXu

3 天前

泡沫？

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xfn

3 天前

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锂电自带氧化剂，只能等它自己烧完，灭火剂最多只能做到隔绝火势扩散的作用

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FakerLeung

3 天前

@letwewell #7
隔绝氧化剂，不是氧气，氧气不一定是必要条件

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huangqihong

3 天前

那岂不是新能源是行走的燃烧弹？

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Amazingguy

3 天前 via iPhone

我是应试教育的败笔。我能考高分，但我不知道。

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15855pm

3 天前

灭火器

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xubingok

3 天前

看评论感觉没有靠谱的灭火方式.
我建议是不要想着灭火.人跑出来就万事大吉,反正保险赔,不如看看下一辆换啥.

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LanhuaMa

3 天前

@sbboy #6 碳有一堆不同形态，钻石也可以是碳

26

Linyz

3 天前

干粉灭火器

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LanhuaMa

3 天前

@Amazingguy #22 应试教育的核心就是高考结束把六年的知识全部忘掉。你不是败笔，你是应试教育之光

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wanguorui123

3 天前

看下化学实验室门口放的什么灭火器

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Duanye7X24

3 天前

1

当然是用嘴咯，不行就用键盘，再不行就请水军

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Tyrant1984

3 天前

7

燃烧的三个必要条件：燃料、氧化剂、温度。
活泼碱金属燃烧的时候，自身为燃料，任何还原性弱于它的都会被视作氧化剂，包括但不限于氧气，氮气，二氧化碳，二氧化硅，水，等等等等
所以常见的灭火方法（使用其他不易燃物质覆盖燃料以隔绝氧化剂）对于碱金属来说都是无效的，因为常见物质在碱金属面前都是氧化剂，至少效果会非常差。
最后可用的手段就只剩下降温一种。
用巨量的水冲刷是最简便的降温手段，已经暴露出来的碱金属必然只能等待烧完，但是对于封装还没有破裂，外形还完整的（例如锂电池），用巨量的水冲刷降温可以让它不继续加入燃烧。
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当然如果不考虑实际单说理论的化，用大量液氮进行急速降温，是可以扑灭碱金属起火的，只要温度足够低，降温足够快，就算是用液氧液氢也可以，甚至因为液氧液氢温度更低，效果反而会更好。
仅限理论，实际上就别试了

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xz410236056

3 天前

高中化学用沙子基本都能灭

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coderpwh

3 天前

用米粉灭火[狗头]

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icyalala

3 天前

1

虽然但是，锂电池并不含锂单质，燃烧原理也不一样

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JusticeLanding

3 天前 via Android

1

别被楼主带偏，电池里哪有单质钠钾锂，电池里全是钠钾锂离子。灭火都虽然不能用水，但跟单质钠钾锂不是同一个原理。

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digitO

3 天前

电池里面应该是氧化剂还原剂都具备，混到一起直接起反应那种，单纯的金属还能做到隔绝；电池这种进入不稳定状态就只能等烧完了

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zixianlaiye

3 天前

我再考考，沙子的主要成分是啥？

大部分人聊聊家庭感情啥的话题还行，真上强度了，一问一个不吱声

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ultimate

3 天前

现实中遇到，跑路要紧

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liubaicai

3 天前

最好的办法是电池外置，拖个电池包外挂车，跟车连着

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RSTAR

3 天前

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不用考，消防队早就说过目前没办法，现实中只能浇水降温，图个心理安慰。

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75er

3 天前

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作为一个锂电行业设备厂商的程序员来回答一下，主要从事锂电后段生产设备的软件研发。现在的接触过的
国内厂商：ATL ，BYD,LISHEN,万象，国轩，亿纬锂能，panasonic,LG 基本都去过，其他小厂太多不列举了；
材质接触过的：石墨，磷酸铁锂，银隆钛，三元锂；
型号：铝壳，软包，PACK 包，18650 ，21700 ；

国内厂商最集中的化成和老化环节，也就是在对电池在厂区内大批量过充和过放的充电测试。化成，也就是对电池冲点，你可以想像为电池生产出来的第一次充电，用正负极对着每一块电池充到不能充为止；老化，也就是静止在那里，等他自己放电最终看自放电的曲率；这俩个环节是我接触到电池生产最危险的环节，其他的过程，比如机械手撞击，掉地上等等，导致短路产生火花，烧黑的太多的，但概率比较小。

我们就说这个化成和老化。一个库的电池在充电，可能有上万，在 18650 几十万支也有可能，现在国内厂商的建厂方案就是：
1.给每一个仓储的格子中装消防喷头，有多少格子装多少喷头，冒烟的话就喷；（考虑过用热感应线，成本太高放弃）
2.给运输工具，也就是堆垛机，或者 AGV 装灭火器，但小小的瓶子根本维持不了多少时间；（经常需要演练，这瓶每次都需要真正使用）
3.在运输工具可以到达的地方，放俩个类似于故宫的大缸的那种存水的铁箱；目的是万一着火，堆垛机或者 AGV 可以牺牲，要有可能搬到那个铁箱里面牺牲了也是值得的；

前面说的用液氮、沙等等东西的，在真正这些电池穿刺之后燃烧，可以说是没有一点用，因为太少了。也就是说明，新能源车出严重车祸，你只能寄希望于不着火，其他没有任何用。

总之，新能源行业以电池为代表的，可以说是很多年没有突破了，锂电是充电速度快，安全问题也随之而来，但也撑不了多久。从很多年大家都是手机一天一充，一直也没有新的东西代替。石墨烯这种从上学的时候就声称突破的，很多年了依旧不能扩展开；
可能科技真的被三体人锁死了。

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jadewant

3 天前

干等

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QlanQ

3 天前

为啥不加上汽油、柴油、氢气

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cmdOptionKana

3 天前

我看过一个外国的视频，电车起火，用防火毯包起来拖走，去空旷的地方让它烧，重点是防止引燃周围的东西。

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greyfox

3 天前 via Android

浮溶游响红

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nzynzynzy

3 天前

电池着火怎么办，参考澳大利亚专业机构 EV FireSafe 建议的最佳实践：
- Cool 降温：用水雾喷电池
- Burn 烧：烧完就好了
- Submerge：有个专用的盒子装 10000+升水丢进去泡几天或者几周

https://www.evfiresafe.com/ev-fire-suppression-methods

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Shanky

3 天前

1

看这么久也没人提到目前电池内的锂主要是以离子存在的
找这么说，氯化钠恐成最大危险品🐶
这下真大专论坛了

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henshang

3 天前

@xubingok 说的好，不过我今天还看到一个保险公司说别人的车是线路问题自燃拒保

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yagu0013

3 天前 via iPhone

电解液高温下释放氧气，不好灭。专业人士用“ 全氟己酮”

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xubingok

3 天前

@henshang 所以千万别自己改装什么乱七八糟的...

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idealhs

3 天前

4

典中典中年人考考你，结果自己处于愚昧之巅

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binxin

3 天前

模糊的记忆告诉我电池自带氧化剂和还原剂，所以隔绝氧气（比如沙子）可以灭碱金属的火，但是灭不了电池的火。

感觉只有降温一条路？整辆车扔水里？

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ZombieMisaka

3 天前

@nevin47 电动纳智捷放在那自己烧了。。。还是批量的

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lambdaq

3 天前

靠拉友商上热搜灭火

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bitmin

3 天前

不能用炸弹吗🐶

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kirito41dd

3 天前

离我买小米 su7ultra 就差一个好电池了

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kirito41dd

3 天前

固态电池不是说不会燃起来，什么进展了

57

fivesmallq

3 天前

之前京东上有做 “全氟己酮”灭火的，消费级的家里，车载还行，灭灭初起火，那么大电池包着了估计不太行，而且你也不能直接接触到燃烧面吧。

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snow0

3 天前

@liubaicai 好看点就是电池包放车头或车尾，但是追尾更易燃，至少不是从座舱下燃烧

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nevin47

3 天前

@ZombieMisaka 你说的是 We86 最早那批欣旺达的吧，那个车友群看到了几例晚上自燃的事儿，但是批量不至于……
而且我看到的那几个案例来看，基本上都是烧底盘，有一例往上烧了车架，也是烧了很久才烧上去的，这个其实也是得益于电动纳智捷那一套近一百公斤的铝框架电池包的热隔离。在目前锂电池热失控这个特性不可避免的前提下，这种堆料做好隔离在我看来是最合理的临时解决办法

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AlohaV2

3 天前

这么看应该有个出了事直接把电池包（或座舱）弹射走的东西

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dadaa

3 天前

@zixianlaiye 二氧化硅？

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ZombieMisaka

3 天前

@nevin47 关键是放在那自己就热失控也太可怕了，统一变成 we76 后极氪是给这批欣旺达的全部换了电池的，明显就是产品缺陷，只不过这事捂住了，没爆出来而已

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wegbjwjm

3 天前 via iPhone

人最廉价，烧吧

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littiefish

3 天前 via iPhone

沙子

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billbob

3 天前

你说的多大量?家用电池,一泡尿都多余了

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liubaicai

3 天前

@snow0 放车头，中间做防火层，再加上追尾撞击就把电池包甩出去，死道友不死贫道也行

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yolyzhu

3 天前

@kirito41dd 要烧一样烧的，固态电池直接用锂单质作负极，电解质除了氧化物以外的硫化物和聚合物大概率都能烧。

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ETiV

3 天前

理论随便怎么说，但现实是：

阿里云 24 年 9 月在新加坡烧掉的机房，就是用了锂电池的 UPS 导致的，根本灭不了，机房大楼都快给烧成危楼了。

https://finance.sina.com.cn/tech/roll/2024-09-13/doc-incnyivw2616691.shtml
https://www.zaobao.com.sg/realtime/singapore/story20240911-4696962

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cndns

3 天前 via Android

用核聚变

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Aolose

3 天前

液氮灭火~

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Mithril

3 天前

实际干过这个的表示，根本没用。你唯一能做的就是等它烧完。

我自己换手机电池的时候，戳破过锂电的软包。前两秒冒烟阶段过去，后面直接就是喷火。
这东西喷火就像烟花或者喷枪一样，喷的非常猛，而且声音也跟喷枪差不多。烟花什么的你还能整个扔水里隔绝空气，但锂电燃烧不需要外部空气，只要它开始喷火，你要么想办法直接降温，要么就等着它烧干净。

等烧完就不喷火了，就剩包装材料在那正常燃烧，这时候你就用常规手段就能灭火了。但锂电本身烧起来的时候，除非是像手机电池这种小东西，你可以整个泡水里降温。其他根本灭不掉的。

72

billccn

3 天前

@wildlynx #8 楼：干粉灭火器和二氧化碳灭火器是两种东西。干粉的主要原理是极细的粉末捕获自由基让燃烧的反应无法继续，辅以物理隔绝氧气。即使锂电池不需要外界的氧化剂，干粉的存在也会消耗大量的已经达到活化能的自由基，所以肯定是有效果的。当然要灭火需要足够的干粉，而且要覆盖电池内部在反应的地方，不是一两瓶车载的可以解决的。