2022 年的时候我劝朋友抄底比特币，并拿到 2024 年。那段时间价格在 1.7 万美元到 3 万美元之间。然而没有人听我的，有人还对我冷嘲热讽。而我自己计划投资 4 万块，并拿到 2024 年。最终因为国内监管变严格以及手头上的闲钱不多，只投资了 1.6 万（我从不担心比特币的价格会崩，但是我担心法规的和随意执法还有交易所跑路）。由于中间交易过，换了一半以太坊，目前总价在 5 万块左右。下面说说我为什么看好比特币，并预测其总市值将超越黄金的原因。
- 货币和金融资产的本质是信息和账本，用来记录持有者占有的社会财富和资源
- 黄金的工业价值支持不起现在的价格，因此黄金具备金融属性
- 黄金是总量有限，去中心化的资产（表现在世界上任何国家和地区都有可能发现金矿）
- 比特币是总量有限，去中心化的账本，在现存加密货币中取得最广泛社会共识（解决了很多人说我也可以发行猫币，狗币，A 币，B 币的问题），因此可以视为剥离了工业价值的黄金。
- 黄金和比特币总量有限的特点，导致天然通缩。因此不适合日常交易流通，所以比特币只能成为金融资产，即数字黄金，而无法成为流通货币。
- 基于第 5 点，比特币挑战的是黄金的地位而不是美元
- 比特币比黄金流动性强，更方便交易、携带和分割，防伪性强
- 基于以上 7 点，预测比特币总市值将超越黄金。
最后如果你因为我的分享而赚到钱或者觉得认可的话，请往这个比特币地址打赏，当然不愿意也没关系。 1EWk4zcRyELhnseN4eqTQ2efBbHtMBfehw
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june4 1 天前
@tairan2006 >黄金的稀有是物理意义的
btc 的稀有难道没有物理意义？ btc 的币等价于电费，电是物理的不单单只是共识，是有极高物质成本的，和黄金开采本质没有区别。btc 和别的基于数据库里做个加减就增发的货色有本质不同。 |
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tairan2006 1 天前
@june4 这里说的是来源，黄金开采并不是黄金的来源，黄金的来源是超新星爆炸，这点常识你应该还是有的吧？？？
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Davic1 1 天前
比特币的意义在在于 store of value 而不是实用。黄金也是。
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thoo61871 1 天前
吵的可真热闹。
投资 10 万美，市值超越黄金就是 10 倍涨幅。 就当投资养老了。亏损了也不可惜。 |
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june4 1 天前
@tairan2006 无法理解你脑回路。无法低成本开产出大量黄金难道不是黄金稀有的本质因素？和黄金本身的稀有有一毛钱关系吗？海水里还有天量黄金呢你能低成本开采吗?
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tairan2006 1 天前 via Android
@june4 你在说什么鬼话，即使黄金是低成本开发的，它的总量也是稀少的。海水里面加起来也就 2000-3000 吨，这叫天量？就算天顶星科技，整个宇宙的黄金也是稀少的。这才叫物理稀少，比特币那就是人为稀少。
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b1u2g3 1 天前
投了多少身家，才值得这样出来卖丑
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QlanQ 1 天前
真的不知道 btc 有什么用，不是杠哦
如果是和货币类比的话，当做工具，有美元，人民币，但是只有一种 btc ，显然是不行的，全球都用一种锚定？ 如果和黄金类比的话，btc 可以说是掌握在很小一部分人的手中，但是黄金可是随机分布的，哪个国家都可能有。 当前币就只是用来炒的，川普只是用来敛财而已 如果说 btc 真的和 美元 性质地位一样 那是不是 那些大佬们，几代人挣的美元，和你 抄底挖了几天(夸张一点)的币所得的财富一样了？ 货币 只是工具，工具好用才会有人用，不好用，肯定就会被放弃。 btc 目前看来是没有办法当做 货币 的特性，对比黄金的地位的话，对大多数人都是不公平的，感觉也没有办法替代或者平权 在我的浅薄认知中，btc 就是一种 炒的工具而已 |
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feikaras 1 天前 via iPhone
嘴上相信，实则没几块钱
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520discuz 1 天前
@goushengnankong "你拥有的其它东西都是在一个比你更厉害的人或者组织的控制下给你的，他们可以修改规则强行抢走，或者通过征税慢慢的抢走，拉长时间看，这些东西从不真正的属于你".........................................哈哈哈。那把你关起来，逼你交出比特币密码呢？
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1145148964 1 天前
@Acheao 哥们，那句话真的不是挖苦你的。每个人在投资市场上都算不上“聪明人”
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whathappen 1 天前
22 年到现在才投了 1.6W ，我觉得你并不是那么相信。
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q1102389095 1 天前
1.布雷顿森林体系是以美元和黄金为基础的金汇兑本位制，其实质是建立一种以美元为中心的国际货币体系，基本内容包括美元与黄金挂钩、国际货币基金会员国的货币与美元保持固定汇率（实行固定汇率制度）。布雷顿森林货币体系的运转与美元的信誉和地位密切相关。
2.虚拟金融属性货币带有大部分泡沫且价格浮动过于夸张，你能接受上午你的身家能换 100 栋别墅下午变成 50 栋吗，比特币现在的价值需要各国货币换算的，但凡有一个国家不承认，都是自顾自的空玩 3.比特币没有任何实际意义，黄金就算没有金融属性还有工业属性打底，就是所谓的有“下线”，比特币呢？ |
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Donahue 1 天前
22 年到现在才投了 1.6W ，我觉得你并不是那么相信。
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jeffw 1 天前
你看不看好关我啥事。
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vain 1 天前
嘿，OP
从 10 年前起我都已经不再给人“布道”了。 13 年信了我的朋友现在已经爽到飞起了。 他能爽的部分原因是每一年都有大量的帖子中这么多的嫉妒者在坚定的反对，有他们的存在才让他现在还能爽到飞起。 所以停止辩论吧，你没办法说法嫉妒者。说服他们靠的不是信息和逻辑，靠的是你把币给他们，来个立场转换。 |
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wgsgyes 1 天前  1
现代货币体系的特点，就是用国家信用货币替代了黄金。
黄金只是一个很小众的价值贮藏工具了，这还是依靠几千年人类历史惯性在维持的，你的比特币想取代黄金还有很长的路要走。 但是看到你投了 1.6 万人民币，有点想笑。 |
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yvescheung 1 天前
判断一样东西好不好，看隔壁将军喜不喜欢就行了
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subpo 1 天前
@tairan2006 其实外星人如果要和人类交易，最适合的还真是比特币。他没有共识也得加入共识。不然用啥，黄金？美金？人民币？
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fengsi 1 天前
这都 2025 年了怎么还是这些说法，你的这些说法十年前就已经出现于知乎上了，就已经是争论过了的
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bamboopainter 1 天前
如果发帖时间是 23 年就敬你是条汉子
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Abirdcfly 1 天前
你说你坚定看好比特币，但是实盘只配了 1.6 万。这个不像坚定看好的样子啊。
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jcsmallming 1 天前 via Android
坚定看好比特币的话应该全款甚至贷款上车，不然我感觉还是信念不够坚定的(手动狗头)
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F798 1 天前 via iPhone
我不看好比特币，请把你的都转给我，我帮你无偿销毁
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davidqw 1 天前
“我的钱在银行里”
1. 它不是你的 2. 它不在银行里 3. 它不是钱 一代人有一代人的硬通货，随着老人逐渐离开世界舞台，比特币替代黄金只是时间问题。目标 100 万美元一枚 |
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0xABCD 1 天前 via Android
你要是 10 年前发这个我给你大拇哥(👍ᐛ)，现在发是接盘侠
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louzhichen 1 天前 1
@Acheao #11 黄金、美债能成为优质避险资产，缘于能够对冲风险偏好回落，并具备低波动率、高流动性、大市值等特征。
比特币波动率高、流动性差、市值非常小；回溯历史数据，风险资产剧烈调整阶段，比特币常常同步大跌。尚不具备避险属性。 因此，比特币和黄金没有可比性。 |
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xunmiqun 1 天前
货币没信用背书 算啥。。。
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Acheao OP |
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Acheao OP @NewMoorj 你的回复天马行空，很有想象力。可惜缺乏逻辑，挑几点回复你。
1. 比特币稀缺性是算法和共识决定的，算力增加并不改变稀缺性 2. 看我上面的回复，显然我是知道打补丁和硬分叉的 3. 黄金打补丁？看不出这句话有什么逻辑，盲猜层主数学成绩一般。 4. BTC 信徒和 LGBT 看不出有什么内在逻辑关联？ 5. 上面的回复就已经提到量子计算机，并且认为量子计算这种飞跃式科技的出现。比特币是什么可能已经不重要，并且退一步说。也可以用量子加密算法对比特币升级打补丁分叉。 6. 星际交易这个问题其实我不想把议题扩大化，但既然提到了。我就顺着你的思路讨论讨论。 --------------------------星际交易问题分割线----------- 1. 假如外星文明所处的星球没有黄金，或者因为其他原因使用白银作为货币。我们如何与他进行交易？使用黄金还是白银 2. 假如有多个外星文明，他们大多数使用白银交易，那么星际货币是白银还是黄金。他们大多数使用黄金呢？他们大多数使用其中某个星球的“比特币”呢？ 3. 星际旅行以光年为单位，带上几顿重的黄金去跟其他星球贸易，是否经济高效？使用纸币是否更划算？ 4. 纸币有谁来发行，谁来决定总量。星际间的交流显然通过信息和数字化的渠道更加节能高效。假如和外星文明交流贸易，外星人在地球开通一个比特币账号。把商品买给地球，再用比特币买地球的商品是否更高效。 5. 如果外星文明比人类高一个等级，他们已经发明量子计算机。并且存在量子加密的“外星比特币”，使用外星比特币是否更合理。 |
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Acheao OP 为什么只买 1.6 万已经解释过了。国内并没有安全方便的交易渠道。如果在美国或者香港，我会买入更多。况且我拥有的本金本身就不多。另外说看好的为什么不加杠杆上车，那你不看好的为什么不加杠杆做空。加杠杆本身就是赌博行为，比特币短期内波动大。没人能预测准，我说的是预测长期会超越黄金。时间可能是 10 年，20 年。最后我并没有鼓励投资，尤其在国内。投资是个人的事。
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Acheao OP @vain 那你很厉害。不过我并不觉得他们是嫉妒。只是他们的思维模式跟我们不一样。我很早就发现这一点，有人的思维模式的依赖经验，有人的思维模式是依赖数据和逻辑推演。这两种模式很难说谁优谁劣。
“依赖经验”模式者反应迅速，更加高效节能。但是容易出现生搬硬套，看到一样东西。就在已有经验找一个拿出来套。这类人很容易一看比特币就说郁金香泡沫，旁氏骗局。类似的下棋时，看到相似的场景，就从过去的记忆中把经验捞出来。 “逻辑推演”模式者，遇到问题，总要重新进行逻辑推演，因为初始参数的一点点不同就会导致结果的不同。这类人反应迟钝，因为大脑不断在重新思考推演，极度耗能。别人说一个话题，等到他思考完的时候，话题已经过去很久。这类人 i 人居多，他们更可能去深入了解比特币，并得出截然不同的结论。 |
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Acheao OP 很多人说涨跌幅度大，这里有两个原因。
1. 是流动性很强，一涨一堆人买，一跌一堆人卖。 2. 比特币减半效应，每次是前一次的二分之一。这造成四年一个轮回的涨跌周期，并伴随暴涨暴跌，而减半效应正在减弱。参考对数函数，x 轴变大时，y 轴趋于平稳。加上金融机构的大量参与。比特币以后暴涨暴跌的幅度会越来越小。最终只剩第 1 点流动性强起作用。 |
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NOspy 1 天前
称赞虚拟货币的人是因为自己手中有虚拟货币
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lixon166 1 天前
说多没用，v 0.0001 BTC 就信了
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tairan2006 1 天前
@subpo 你是看不懂中文么，当然是黄金啊
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tairan2006 1 天前
楼主说白了就是在给自己洗脑，还是别回了算了，该 block 就 block 。
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zqx 1 天前 via Android
虚拟币本身很先进，但是谁能解释这东西为什么坏人用的多，好人用得少呢。
用金融和技术角度去比较比特币和其他投资品的收益率，是不公平的，比特币发展到今天，推动它的绝不是金融和技术因素。是比特币被那些反对和平、发动战争、破坏社会的人利用，实现了中心化有监督的货币无法实现的目的，普通人进去捞一笔促进了市场繁荣，侧面降低了坏人的犯罪成本。 盲目投资虚拟币，相当于 2017 年炒房团，不管这房住不住，能涨就行 |
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csys 1 天前 via Android
很多人就是搞不清楚比特币为什么涨，为什么涨的和纳斯达克和英伟达一样，我也是最近几个月才明白
因为比特币和英伟达，本质上都是被过剩的美元流动性驱动上涨的，和它们自己的逻辑没有特别大关系 跌的时候，也会和英伟达和美股一起跌 比特币并不是因为它“有用”而稀缺，尽管它的确有用，但它主要是因为能赚钱(投机)而稀缺，再加上 MSTR 的助推，最终形成了正反馈：越买越赚钱，越赚钱越多人去买，越多人买价格越高 这和所有其它商品的泡沫本质是一样的 |
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showonder 1 天前
@goushengnankong
- 现在美国最大的资产管理公司 Blackrock 持有很多 BTC,很多美国人拥有 BTC,BTC ETF 没通过之前可以说美国有可能会制裁,但是 BTG ETF 通过以后美国不可能对 BTC 进行制裁了. 有能力制裁和当下可不可能制裁是两个事情，既然想代替黄金作为避险资产就要有摆脱制裁的能力。 - 你需要一个统一全球的集权者才能做到. 一个协定就能做到，根本用不到全球统一集权者那么麻烦。布雷顿森林体系不就一纸合约的事，甚至美国单方面终止也没有影响美元霸权的延续。 - 我说的是最终的结算,你的钱是你的钱. 你说的清算系统只是在账本上挪动一下记账,但是并没有真正的结算. 比特币的账本也是链上挪动记账，清算系统结算的最终性取决于清算系统所有这是否为资产的控制方，而不是记账形式。 - No,比特币上的转账是最终的结算,转账一旦成功就只有你的私钥能控制这笔 BTC,这叫做最终的清算. 你没看懂我的意思，也不太懂资产“最终结算”的金融概念，比如中国央行通过 ACS 实现对人民币最终结算，这也是通过你所谓的“挪动记账”完成的，进一步说央行的资产负债表也是通过“挪动记账完成的”，你要说这不算结算你基本否定了绝大部分现代主权货币的发行流通的机制。另外，BTC 的资产控制方是链上参与的节点，需要等待节点更新同步完账本才完成结算，其“支付及结算”的效率还不如很多 CBDC 。但实物黄金由于其物理特性结算确实不是靠账本，是物理交割。 - 你拥有的其它东西都是在一个比你更厉害的人或者组织的控制下给你的，他们可以修改规则强行抢走，或者通过征税慢慢的抢走，拉长时间看，这些东西从不真正的属于你。 但黄金不是，你埋在地下就可以一直属于你，别人怎么修改规则、运用权力也无法实现掠夺，只能通过物理上抢走，这也是黄金作为避险资产的重要特性，而比特币这方面能力并不够可靠。 - 早期的鲸鱼也不是 0 成本获取 BTC 的,要么通过挖矿(需要花费电费),要么通过购买. 每个人都能以他们能支付的价格获得比特币。一旦你看懂了比特币，克服你对波动的恐惧，你就可以买入它，10 年前可以，5 年前可以，现在也可以. 1 ）早期的鲸鱼获取币的成本远低于目前维系他们所使用的比特币体系的能源消耗成本，所以他们的投入本身并不高，而且能持有到现在成为鲸鱼的个人 BTC 玩家往往是对去中心化货币体系的一种信仰。 目前没有人能从非技术角度真正看懂比特币（看懂是指能够通过理论实现长久持续的准确预测），对比特币的认同要么是信仰、要么是作为规避监管的手段、要么是纯粹的投机，还没有比较完备的金融理论为比特币的内在价值逻辑提供严谨理论支撑，目前比特币已有的货币化尝试都未取得成功，大家对比特币的价值解读基本上是当做一种证券资产。 个人认为比特币的实际使用价值基于突破跨境支付壁垒、对抗权力的监管、取代弱势主权货币地位、为不能见光的活动提供资金流转中介，这些和黄金在金融活动中的实际使用价值很多并不重叠，所以代替黄金的逻辑没有意义。 按照你的说法,以便宜价格购买黄金的人就是对现在高价购买黄金的人的掠夺,黄金也仅仅是一块金属,也并不代表背后的财富.如果说比特币是对其他玩家进行财富掠夺,那最大的掠夺应该是第一个说这块地是属于我的人. 2 ）财富掠夺的机制不是这样的，掠夺是市场主导者通过规则或操作，而且黄金本身作为普遍价值基准“掠夺”手段往往无法奏效，但比特币这种证券化资产可以实现。关于黄金和财富的关系你可以在很多学科理论都有探讨，这里不给你科普了。 仔细思考一下,什么是财富. 3 ）物质资源与非物质、财富功能工具性、社会关系资源、权力与工具、系统运转的维系……财富定义的问题我觉得很多大师都探讨过，你可以先看看书，提问后别仅仅自己琢磨。 |
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jxxxjdinfjdikjnf 1 天前 2
我认为比特币迟早市值会超越黄金。
1 ，比特币拥有黄金所有的金融属性。 2 ，比特币突破空间限制，你想想看，你能带着黄金过海关吗？ 3 ，个人对比特币的掌控力大于任何资产，比特币只是你脑袋里一串字符。其他任何资产，都有被偷或者司法冻结的风险。 4 ，黄金本身也是一种金融共识，但是随着时间的推移，我认为比特币的共识会超于黄金。 |
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goushengnankong 1 天前
@showonder
有能力制裁和当下可不可能制裁是两个事情，既然想代替黄金作为避险资产就要有摆脱制裁的能力。 - 先不说可不可能制裁但是相对比与其他资产,BTC 也是最不容易被制裁的资产之一,相比于黄金它更易携带和辨认这对普通人来说更好,所以我会选择使用 BTC 作用我大部分价值的储存工具,我相信很多人看明白以后也会和我采用相同的策略. 你没看懂我的意思，也不太懂资产“最终结算”的金融概念，比如中国央行通过 ACS 实现对人民币最终结算，这也是通过你所谓的“挪动记账”完成的，进一步说央行的资产负债表也是通过“挪动记账完成的”，你要说这不算结算你基本否定了绝大部分现代主权货币的发行流通的机制。另外，BTC 的资产控制方是链上参与的节点，需要等待节点更新同步完账本才完成结算，其“支付及结算”的效率还不如很多 CBDC 。但实物黄金由于其物理特性结算确实不是靠账本，是物理交割。 - 央行的资产负债表只能在本国贸易中使用,而且是有一个中央控制系统的,央行能随意的抹去任何人的记录.法币通货膨胀归零然后央行又发行新的货币的例子屡见不鲜吧. 我这里说的最终结算讲的是你的钱就是你的钱,其他任何人都不能控制,类比你手上的实物黄金. 你说的这些结算系统和 CBDC 终究还是被第三方控制的系统. 但黄金不是，你埋在地下就可以一直属于你，别人怎么修改规则、运用权力也无法实现掠夺，只能通过物理上抢走，这也是黄金作为避险资产的重要特性，而比特币这方面能力并不够可靠。 - 比特币这方面能力并不够可靠,可以仔细说一下为什么比特币在这方面不可靠吗? 个人认为比特币的实际使用价值基于突破跨境支付壁垒、对抗权力的监管、取代弱势主权货币地位、为不能见光的活动提供资金流转中介，这些和黄金在金融活动中的实际使用价值很多并不重叠，所以代替黄金的逻辑没有意义。 - 我认为比特币不光会替代黄金,还会超越黄金,最终会吸取所有其他资产用于价值存储目的的用处,比如房地产,SP500. 物质资源与非物质、财富功能工具性、社会关系资源、权力与工具、系统运转的维系……财富定义的问题我觉得很多大师都探讨过，你可以先看看书，提问后别仅仅自己琢磨。 - 价值和财富是需求的对应,如果其他人有需求,那你拥有这个东西,你这个东西就有价值和财富. 比如我有一副毕加索的画如果没人需要这幅画,那这幅画就是一文不值. BTC 也一样,如果没人需要 BTC 那 BTC 就一文不值,如果有很多人想要那它就价值连城. |
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vain 21 小时 20 分钟前
@Acheao
过去这么多年，如果有人和我说比特币的精髓在于 Blockchain 技术，我就知道这只是个一知半解人云亦云的伙计。 如果有人告诉我说他理解到比特币的精髓在于 POW 机制，我才知道他是真正理解了这一整个体系是如何成立并螺旋式上升壮大的人。 其实理解精髓没有那么难，只要不人云亦云，不被表面上 fancy 的东西迷惑就行。 |
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ChiuLam 20 小时 50 分钟前 via Android 1
@vain 我认同你的说法，其实现在繁多的各种虚拟货币，大概率存在技术上比特币好的加密货币。但是由于缺乏共识，已经成长不起来。比特币的价值在于共识，区块链只是实现共识的技术。
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guoz 20 小时 18 分钟前 via Android
每个未买想买在买 BTC 的人都应该感谢唱衰的各位的坚守，没有大家的努力真的买不到这么便宜的 BTC
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