做的框架越好用，做的工具越方便，开发就越容易，门槛就越低，我们这种打工仔的工作就越容易替代，工资就越来越低了。 学了几个月框架就能写页面了，功能就能给你做好，工作了 1 年和工作了 5 年的差球不多了，上升曲线基本没有了，工资曲线也无，1 年~5 年，也就 6k 到 8k 了。 害人害己的卷呐
63 条回复 • 2024-10-10 15:18:53 +08:00
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janwarlen 26 天前
富在术数
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niubilewodev 26 天前
没有那些框架，你以为会有那么多前端工作吗？
菜就多练。 |
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shakukansp 26 天前
页面也有复杂的和简单的，你让菜狗写点复杂的试试
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BadFox 26 天前
不然呢，匠心手作 80 年后当前端之神吗？
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hhecoder 26 天前  2
工作 1 年和 5 年的差不多，问题不在你吗？门槛越低，个人能创造的东西更多，做个产品不比做框架的挣得多？是你自己把自己锁在原地了。
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ilcn 26 天前 7
这典型抱怨出现织布机之后把手工织布的人的工作给抢了。
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lisongeee 26 天前
咋滴，还想从手搓 cpu 开始啊
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klo424 26 天前
你也可以做框架做工具，只要你有那个本事。
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foolishcrab 26 天前 via iPhone 3
所以你觉得工具烂了老板就会给你更多钱？
锄头种地的和开锄地机的谁工资高？ |
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hrdom 26 天前
搞新的需求啊，前端需求每年就那么多
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jadeborner 26 天前
“开发就越容易，门槛就越低”，错了，应该是开发越来越难
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DOLLOR 26 天前 20
如果你工作了 5 年还和工作 1 年的差不多，那么，你并不是门槛低的“受害者”，反而是门槛低的受益者。
你应该感谢这些框架开发者，他们降低了门槛，让你有了入行的机会。 |
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jones2000 26 天前
不要被限死在框架里面，前端本来就没有框架， 只有 js 。编程能力是靠自己努力提升的。多想多用，少用 ctrl+c, ctrl+v.
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arischow 26 天前
天真
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guiyumin 26 天前
做工具的赚了？
你能给几个例子，做工具的赚钱了的？ |
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tomatocici2333 26 天前
 前端都是自己卷死自己 |
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sunxvvv 26 天前
落后就要挨打，永不过时。
你难道能要求时代的车轮不往前走吗？ |
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pikko 26 天前
同意 12 楼，你并不是门槛低的“受害者”，反而是门槛低的受益者。
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aikilan 26 天前
框架替你解决的都是入门的问题
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hejinliangsb 26 天前
@guiyumin evan you [doge]
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guiyumin 26 天前
@hejinliangsb 还有吗？
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aogu555 26 天前 1
上车关门的典范
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minglanyu 26 天前
其实是被销售赚走了 技术只是喝喝汤
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JingXiao 26 天前
不能这么说吧，没框架的时候，就 html css js 岂不是门槛更低？
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cmdOptionKana 26 天前
jquery 门槛不是更低？
jquery 之前是 dreamweaver ，那时候做网页像用 word 一样简单，所见即所得。 |
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dacapoday 26 天前
程序员没有形成行会，控制供给。
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wuzhanggui OP @JingXiao 现在懂框架很快就能干活儿，甚至原生的都不会写，门槛不是更低了
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JingXiao 26 天前
@wuzhanggui #27 有啥区别，现在有框架干复杂的活，没框架的时候需求也没这么复杂，而且真写 js 原生代码更简单吧
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beginor 26 天前
同意 12 楼的想法， 我也觉得是框架把门槛降低了， 特别是前端。
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iMiata 26 天前
轿夫、黄包车夫怪德国人发明了汽车害自己失业么
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harryWebb 26 天前
前端疯狂自己卷自己，后端还稍微稳健一点，面向对象+mvc 三板斧。。
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dfkjgklfdjg 26 天前 3
如果你能撸出来一个简易版的 Vue 或者 React 并且可以满足自己日常工作需求，那么你有资格说框架害人害己。
如果你做不出来，甚至不知道如何下手。你应该感谢这些框架作者给了你这份工作，而不是上车了之后想把车门焊死。 |
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giao123 26 天前
这和工具没关系，本来市场上就这么多钱，人越来越多了，源头没变化肯定就是越来阅卷
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dule 26 天前
所以说啊，我很早以前就在想了，你们前端疯狂自己卷自己，帮我们这些非前端人员开发简单好用的工具。。。。当然我累了我们，动不动就得成为全栈工程师，把你们的岗位也给抢了，我们也更累了
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GeekGao 26 天前
给你来个终极大招： 钱都被开源大玩家、巨头赚走了。如果世界没有开源代码，那么每个码农都有 coding 祖传代码的工作并且不会担心 35 岁失业。
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kamilic 26 天前
如果你没有经历旧时代那种粗暴的三件套写法，一上手就是这些目前事实标准的工具和框架，也许我们不会这样想？
软件制作越来越工业化，追求高效率就是永恒的主题，那就会变得越来越流水线和简单易用和上手。 知识到一定的复杂度就要被抽出去以工具和库的形式被提供和利用，如果工具被大量利用，那么维护这些内容的人自然就会成为了一个利益者了，同时在层级上也会高一等，那肯定钱也得高一等。 以前也做过一段时间的内部工具，觉得自己就是在制造各种流水线和卡点来限制我的同事，有时会有莫名其妙的伤心感受，为什么我们要伤害自己的同类哈哈哈哈。 可能你做到工具的层面，你也发现有些知识是被屏蔽的。举个例，例如解析框架那些语法糖的 parser 之类的，他们也是这些工具开发者的开发工具。 |
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Features 26 天前
果然前端娱乐圈，边吃边骂娘
反正我挺感激各种开源框架的，简直赛博菩萨 |
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felixlong 26 天前
@JingXiao 还是有区别呀！框架其实什么时候都有， 以前没开源框架的时候其实每个公司内部都还是需要维护一套自己的框架。而且那些维护自己框架的还都是高级开发人员，拿最高的工资那种。现在这种岗位都没了。就剩 CRUD Boy 了。
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levelworm 26 天前 via Android
没错，所以做得越底层越好。也就咱们程序员最喜欢把自己的工作搞没的，没办法啊只好卷到死。
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akira 26 天前
不只是框架， 时代的车轮滚滚前进， 你我不过只是一个尘埃。
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cmdOptionKana 26 天前
@levelworm 从有程序员这个工作开始，各种语言、库、框架、工具链…… 就不断改善，提高效率，在这个过程中，程序员是越来越多还是越来越少？一直卷，从业人数却不断增长，怎么说把自己的工作搞没？
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levelworm 26 天前 via Android
@cmdOptionKana 因为应用越来越多嘛，这个和框架是否开源两码事。你不开源每个公司都得做一份，那不就更多活了。典型的就是银行原来不能用开源，于是做了一套 Bank Python 。当然也有可能很多小一些的公司就不做这个业务了，这个也有可能。还是得分析。
不过看目前地缘政治和安全的形式，以后可能真的需要越来越多的人做底层，这是好事。 |
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dayeye2006199 25 天前 via Android
打不过就加入
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cmdOptionKana 25 天前
@levelworm 每家公司自己做一个内部框架，那程序员跳槽难不难？如果难，那就该感谢开源统一标准，让程序员不怕被裁掉不怕换公司；如果不难，那内部框架就无法成为护城河，没有影响程序员就业难度。
也就是说，不管哪种情况，开源框架都没有坑害程序员，怎么说把自己的工作搞没？ |
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levelworm 25 天前 via Android
@cmdOptionKana 你说的对。
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kinghly 25 天前 via Android
菜就承认
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cheng6563 25 天前
没这些工具框架都不会有前端这个职业
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iv8d 25 天前
没有流水线，你在哪打螺丝，估计种地都轮不到你
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mingtdlb 25 天前
90% 做技术的，别一天天的在那纠结技术有多重要，技术比别人牛，都只是手段，目的是赚钱。大部分人都是应用，哪有那么多研发，搞研究，就算是搞算法的，很多都是调包侠、调参侠。。
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Maiiiiii 25 天前
建议用记事本写代码
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wuzhanggui OP 我并不是说框架好用不好，我喜欢前端就是因为社区好，库多，很多功能都有现成的库，然后问题呢也是库太多了，框架也太多了，除了 vue ，react 这些，还在不断的开发新的类似的框架（即使没人用也要去开发），辅助开发的工具也是越来越多，貌似只有开发这些东西才能证明技术好，写页面，完成业务这些反而是基本操作了，有些工具甚至在 js 语法上来辅助快捷开发，写的代码不符合 js 语法（类似与面向工具的语法糖），需要靠打包时的工具来转换成正确的语法（就是为了代码量少），框架工具多好用也得有个度吧。
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wuzhanggui OP @Maiiiiii 那你去写吧，我反正用 vscode ，方便好用，去开发一个类似的 vscode ？那我不会。
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karnaugh 25 天前 2
认知有问题，你作为打工仔容易被替代，不是技术和框架的锅，相反，这些技术和框架提高了效率，反而给整个前端行业提高了生产力，从而提高的竞争力
你容易被替代，是企业的追求阿，你自己想想如果自己开一个公司，假如你招了 10 个员工，你希望这 10 个员工里的某一个人，无法被替代吗？ 如果一个员工无法被替代，那么你还能掌控这家公司吗？是不是他可以反过来要挟你了？ 当然这不能说企业就是坏，成年人了，没什么对错，站在不通的角度，理解不同的人、组织的诉求和利益，就知道怎么回事了 企业最后的办法是什么？是 sop ，是细分领域，是把人变成固定制式的螺丝钉，于是乎这个人可以被替代了 那么作为打工仔，方向无非就 3 条： [1] 变成更强更坚固的螺丝钉，细分领域疯狂钻研，把自己从木钉子变成铜的、铁的、钛合金的 但要注意的是，越好的螺丝钉越贵，但不是所有公司都是铁板，有的公司只是模板，要两个铜钉子就够了 [2] 横向发展，变成能搞定螺丝钉搞不定事情的 高级粘合剂，同时需要螺丝钉的时候，也能搞定对应的东西 当你横跨多个领域，哪里需要人把你扔过去就能镇住场子，那么对于领导来说，失去你就会十分痛苦了 [3] 跳出三界，不当钉子了 开公司也好，独立开发、自媒体 也罢，不伺候了~ |
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karnaugh 25 天前
我也是搞前端的，你说 1 年和 5 年的差不多，我就问你
公司要开发 小程序 & APP ，你能搞定吗？ uni-app 、taro 、RN 知不知道有啥区别，应该选哪个，以及自己擅长那个 桌面端你能搞定吗？ electron 用过没 chrome 浏览器插件你能搞定吗？ 网页爬虫玩过没，咱们自己写网页的，简单爬虫逻辑理解起来不难吧 了解了爬虫，那么 SSR 了解过吗，NUXT 或者 NEXT 用没用过 有没有自己上线个独立站？ 有没有折腾过工作流自动打包上线这些东西？ 能搞的多了去了，而且有没有发现我上边这一堆问题，是问你能解决什么问题，而不是问你有什么技术 如果你觉的一直学新的技术框架很烦，那就试试去解决问题，为了解决问题，再去学习对应的框架 |
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PineSongCN 25 天前
@karnaugh 都用过，好像就扩充了点广度，也没啥意思。上点难度的应该提 threejs 、cocos ，这俩我是一直没碰过
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wuzhanggui OP @karnaugh #57 基本都搞过，开源的项目也有几个，node 写服务的独立网站有 4 ，5 个，原生 Android app 搞过，uniapp 搞过小程序，app ，electron 用过，浏览器插件写过，python 爬虫写过，最初的博客就是 nuxt 写的（后面换成模板引擎了），ssr 弄过，打包弄过，打包 js,css,html 都写过，虽然没写过啥复杂的东西，但是涉及还是有一点的，要学的框架倒是很多都没去看过，关键是我真用不到，太多了
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ochatokori 25 天前 via Android
说得对，前端是原罪
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KinBob 25 天前
他们确实赚走了，但是也不觉得他们做的很好，到现在还是一地乱糟糟的，还不如提高门槛，就让真的有天赋热忱的一群人关门搞
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karnaugh 25 天前
@PineSongCN
@wuzhanggui 那只能说工作本身没啥意思了，剩下的就是思考怎么过后半辈子了，反正给人打工的话就这么个情况，纯技术那就又去卷高考，最后就那么几个人能上位，而且有时候还不是你有技术就能上位，得有坑。。。 回小城市的话工资低的一批，有的地有没有岗位都是个问题 也就自己瞎折腾这边看不到天花板，不过也看不到路，各凭本事探索😂 @ccraohng 深入了也是个页面仔，用户给软件付费，只有很少的领域是因为长得好看，交互好用。。。 大多数都是因为使用这个软件能带来价值，前端和交互只能算是锦上添花的玩意了。。。 |
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