这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
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这是一个创建于 126 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
近期武汉萝卜快跑闹的沸沸扬扬，我突然想到了这个点子。 虽然说萝卜快跑仅仅在网约车领域就引起了巨大争议，落后的生产关系和先进的生产力之间产生了很大的隔阂。但是如果这样的事件多了，也可以倒逼生产关系的改革吧？
109 条回复 • 2024-07-31 10:08:05 +08:00
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pianjiao 126 天前
怎么上楼呢
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superrichman 126 天前
会卡单，您的快递卡在减速带上了
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fingerxie OP @pianjiao
首先现在就不是所有的快递都上楼，我家里往往只有顺丰、京东上楼 因此可以选择：铺开快递柜的基建，非特大物品都放到快递柜；还可以按照不同的价格，给于不同的服务，比如部分人加钱就可以上楼。 |
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starrycat 126 天前 via Android
快递不是有很多了吗
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fingerxie OP @superrichman 无人驾驶网约车都能解决减速带的问题，快递也不会是问题吧？
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zhangyoucaiyo 126 天前  14
由于配送工具严格遵纪守法，您的外卖预计送达时间将延长 30 分钟+
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lmmortal 126 天前 2
萝卜快跑车子还有部分设备加起来成本一天四百多，百度可以说是亏钱在运营，这还是在武汉，就这个成本想取代人工不可能，只能说还是人工成本太低了，根本不怕被取代，就好比很多工厂的工作明明可以用机器取代人工了，老板们就是不用，真以为老板们想多招人促进就业么？只是因为人工便宜啊
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nullxx 126 天前
会超时
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hallostr 126 天前
不是不开放，而是能力还不够
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wanwaneryide 126 天前
开放到外卖领域？你愿意买了外卖到小区边上的大马路边取外卖吗？你打算写算法，闯红绿灯、逆行吗？商家外卖都是放一起的，取外卖的过程怎么解决？还有就是目前有目前有摩托车（电动自行车）自动驾驶的技术吗（如何保持平衡）？
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majiajia 126 天前
感觉不太现实，现在用于打车用户能准时到达就不错了，不敢想象用于快递和外卖得停在路边等用户多久。
用于快递仓库至网点/驿站间这些中间环节的全城自动分发是不是可行点，但最后一公里仍离不开人，所以最终就是省了个司机成本？ |
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wangxiang 126 天前
我只关心 AI 和机器人什么应用到 porn 领域
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Pinealxx408 126 天前
快递和外卖领域很早就应用了吧。
送餐机器人和菜鸟那个送货的机器人好像比萝卜快跑出来的早。 虽然现在在快递领域和外卖领域不太成熟，只能应对带电梯的楼和平路，这是未来需要完善的。 新技术出来必定会牺牲一部分人的利益，高效的会代替落后的，虽然部分人失去了岗位，但也产生了新的岗位 （网购的发展，迫使线下门店遭受重创，但也萌生了更发达的快递和菜鸟驿站等行业）。 先进的生产力迫使人们转型，感觉这是没有办法的。 |
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linch97 126 天前
北京顺义这边天天都能看见一堆美团的无人车，但并不能替代骑手完成最后那一小段路程，毕竟你不能指望四个轮子的车会上楼敲门。
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focux 126 天前 3
35+的两条就业路都被堵死了。
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hlhshsh 126 天前
 天天看到顺丰的这个配送车在高架上晃晃悠悠的 |
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DigitalG 126 天前
早就有了，虽然没铺开，美团/菜鸟都有上路的。但是没法解决最后一百米的人工，车的成本也高。前两年这两家的智驾部门很长一段时间是裁员重灾区。萝卜跑了很久了都没泛出浪花，这段时间萝卜快跑的传播肯定有百度在后面推的，之前外卖车也有过类似的 pr 阶段，只是没这次力度大。
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superrichman 126 天前
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monkeylmj 126 天前
想法还是不够大胆，外卖领域现在都有无人机送外卖试点了，放到固定的外卖柜。
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wweerrgtc 126 天前
我送过外卖, 有的酒店里有外卖机器人, 但是要输入房间号之类的, 要排队操作, 我直接爬楼梯去送了
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sagaxu 126 天前
现在是 AI 的 DOS 时代，等到了 XP 时代，就没人问这种问题了
以后这种事情多了，人类之光欧盟早就对这种 AI 设备征税了，AI 又不是不能交社保 |
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wonderfulcxm 126 天前 via iPhone
有了，还不成熟
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lxh1983 126 天前
@Pinealxx408 那些能上楼的机器人，比如酒店的，都是要改造电梯的。还要每个门规划线路。先说你愿不愿意为了机器人能上楼一家花几万块改造电梯。然后还要跟有可能自然的机器人同时乘梯
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Pinealxx408 126 天前
@lxh1983 是的，所以不成熟，功能还是能实现的，解决这些问题只是时间问题。
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coderluan 126 天前
实际上之前的移动互联网和智能手机就是一波先进生产力了，但并没有改善生成关系的是因为分配阶段出现了问题，产生的价值没转化成新的劳动工具而继续产生价值，而是被固定到钢筋水泥中浪费了。那么电车和智能驾驶作为生产力改善生产关系，那得先改变一下分配问题，土地财政之类的，否则产生的价值也会变成毒药，给习惯了饮鸩止渴的人再满上一杯。
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wweerrgtc 126 天前
萝卜快跑已经被抵制了
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me1onsoda 126 天前 3
没必要。你只要把司机卷下岗，他们就去跑外卖，把单价卷到比 ai 成本还低就可以了
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xiaochena 126 天前
@wanwaneryide 摩托车（电动自行车）自动驾驶的技术、这个还真有
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adgad2 126 天前
我觉得把快递在到站点之前都由 ai 送还比较现实，到站点后再人工送上门
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jdjingdian 126 天前
现在国内交通法是，开车变道过程中发生事故，变道车辆全责
因此可以怀疑武汉萝卜快跑的一些事故，是的哥看到萝卜快跑的车变道后，加速装上去，因为萝卜快跑威胁到了他们的生存空间。 外卖工作对设备的要求更低，一个人一个自行车都能送，不用有汽车，或者租金比汽车便宜不少，所以送外卖的人群应该是远远大于出租车网约车的人群的 现在网约车的人群对萝卜快跑都这样的态度了，那如果送外卖的也被这种自动化的替代了，社会会不会发生大混乱呢 |
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huang86041 126 天前
我们小区的京东送货都是开着小面的，或者小货车，把一堆快递堆到小区里面的空地上。然后两个快递员再分拣装上电动车再去送各户。
送货上门可能替代不了，但是送货到小区现有技术还是能落地的。 |
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yvescheung 126 天前
倒逼不了的，外卖员快递员出租车司机因为 AI 失业后会去其他行业继续卷，继续拉低成本，这反而是上面希望看到的
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wanwaneryide 126 天前
@xiaochena 商用了？
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gam2046 126 天前
我觉得出租车司机其实还不那么急迫，这类自动驾驶如果开放到货运领域，我觉得才是毁灭性打击。本身长途货运价格就非常昂贵，动辄好几天的运输时间，而机器不需要休息，只需要 1 小时快充，即可重新上路。
而且正由于货运价格高，因此自动化能够极大的压缩成本，并且“萝卜们”还能有收入。客运服务，目前单价已经被压的很低了。即使自动驾驶把司机都赶走了，也大概率是要涨价的。 |
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buchikoma 126 天前
不管是外卖还是快递，无人车都没办法解决最后几百米的问题，以一些试点的大型工区举例，无人车只负责从站点到配送点的运输，最后配送上楼还是需要人去送，这已经算是最优解了，无人车解决重复的路程运输，人力解决最后的灵活配送。
而且成本也算是个问题，以现在的萝卜举例，萝卜快跑第五代无人车的成本是 48 万，即使压到 10 万台也得 20 万元以内的生产成本，还有随车摄像头、四个激光雷达、后备箱内百度自研的一套工控机、供电系统，雷达自清洁系统等等加起来，这一套改造的成本也是超过 20 万元。 |
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Chelseawin 126 天前
要我饿死吗
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lakehylia 126 天前
最后一公里还不是最急迫的，最急迫的其实是货车司机。长途货车场景太简单了，全是高速，只需要人工把货车开到高速入口，以及人工把货车从高速出口接走。
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hsiaochi 126 天前
门到门需要的精度很高，近几年很难，除非曲线救国
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villivateur 126 天前
我觉得会影响其他车的通行效率，如果大量普及的话
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karatsuba 126 天前
我会因为收不到外卖而饿死在工位上
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wtfedc 126 天前 1
听说顺义后沙峪那边，无人快递/小区机器人 早就都在用了。技术洪流肯定是阻挡不了。
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blank0ken 126 天前
美团无人机外卖啊
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RightHand 126 天前 via Android
等一个撞死人的事故，别说无人驾驶遵守规则，但凡开会车的就知道，你遵守没用，总有人不遵守。
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BigShot404 126 天前
其实最该去的公交车和集卡领域，尤其集卡，现在的价格里一半以上是人工。
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Mandelo 126 天前
会怎么样?会 G,滴滴和外卖快递完全不是一个东西
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seeyourface 126 天前
买个准时宝就老实了
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nonez 126 天前 1
很多人其实搞错了，萝卜快跑现阶段不是无人出租车，而是无人公交车。萝卜快跑做不到到你住的地方楼下接你，然后把你送到公司楼下。只能你自己选择萝卜规定的已有的上下车点位作为起点和终点。目前萝卜快跑的点位并不密集，很有可能两边你还得步行几百米。和无人送外卖完全不同
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RandomJoke 126 天前
无人机不是早就有了，现在问题就是规模化不了
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loopinfor 126 天前
只要有电梯，最后一公里就能搞定。现在很多酒店都是外卖送到大厅，机器人送货上门。也不存在偷机器人快递的问题，要到指定地点机器人才会开箱。
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jjtang11 126 天前
丰巢柜外卖柜就是提前让你们适应快递最后 1 公里的问题，现在的问题应该是卡在智能分拣系统的小型化和廉价化，一旦有低成本的解决方案，快递和外卖全都得革掉
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coolmint 126 天前
现在的技术根本没到可以倒逼生产关系改革那一步，三五年之内也不会怎么样，外卖和快递配送行业的根基不会有根本性变动（一些已投放的实验性方案肯定动不到根基）
我觉得最可行的方案就是可以自由飞翔的人形机器人。 |
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yangxiaopeipei 126 天前
@wanwaneryide #36 九号有 挺牛逼的
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fancy2020 126 天前
前几天还想过有没有自动驾驶自行车，用来送外卖
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augustheart 126 天前
@jjtang11 能代替人的可靠分拣系统基本是有生之年了
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EndlessMemory 126 天前
不如外卖员成本低
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augustheart 126 天前
@coolmint 用飞的话，即使不考虑低空空域的问题，运输成本直接上升到人嫌鬼厌。
说回低空空域，目前看来全球没哪个国家准备好了日常面对如此大量的低空飞行物，这会直接导致生活形态的变化。 |
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iMiata 126 天前
送餐小哥和平台是雇佣关系，你现在点外卖，外卖超时 平台扣的是送餐小哥的钱
如果送餐的是平台的小车，你点外卖，外卖超时，你觉得平台怎么处理合适，或者说 更符合平台自己的利益？ |
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hfl1995 126 天前
人工智能从事生产。
然后国家给没工作的人发钱，促进消费。 完美 |
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coolmint 126 天前
@augustheart #64 是的，所以你是提出了另外一个快递和外卖行业的根基不会被轻易动摇的基础，我也同意，也就是在空域和飞行能源成本解决问题之前，恐怕都不会发生 op 所说的生产关系改革那一步。
我的意思如果我们讨论，倒逼生产关系改革真正需要哪些条件，我觉得很可能是科技发生了重大的突破，而飞的人形机器人可能本身是建立在可控核裂变和室温超导之类的重大科技突破的。 |
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hefish 126 天前
骑手改在机房里远程操控送餐车。。
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cyrivlclth 126 天前
@lxh1983 快递都可以直接无人机了，几年前顺丰不就有这新闻吗。
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biutcoder 126 天前
@gam2046 特斯拉推出了能自动驾驶的电卡车，Tesla Semi ，https://www.tesla.com/semi
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linl1n 126 天前
先普及快递柜再推无人配送，目前感觉还在前者
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thasdsaxzfs1 126 天前
可以把 AI 技术配给无人机，然后用无人机送外卖和快递会比较好
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zfy941 126 天前
快递定点投放还差不多 和菜鸟驿站一样
外卖绝无可能 懒人是不会接受不送到家的 |
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NizumaEiji 126 天前
@cyrivlclth #68 现在没了... 被空军收编了好像
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struggle001 126 天前
顺丰站点到分拣中心就完全考虑自动驾驶的车了，但是成本哪个更低呢？
京东同理啊 |
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rui6ye 126 天前
快了 特斯拉机器人一旦普及
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muchengxue 126 天前
@RightHand 那有什么问题呢，别人不遵守最多是赔钱，又不需要刑事责任。
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lxh1983 126 天前
@cyrivlclth 那玩意和汽车公司的概念车一样的，不计算成本、投入产出比和非实验室工况。要不早商用了
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sbldehanhan 126 天前
无人机，直接到我窗口多好。
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yellowsky 126 天前
我想，不久的将来，如果没有政策干预，一定是无人代替外卖和物流，理由是，成本低，好管理，用户那边也不用再担心外卖员素质问题。
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tkHello 126 天前
这帮笨蛋科学家们 赶紧给我 996 007 研究量子传送 我要取代所有需要人工花钱的地方 把成本降低到最低！
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irever 126 天前
可以先把的非时效性的同城快递做起来，跟追求时效和服务的闪送区分开
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sunfly 125 天前
如何避免偷外卖
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sfdev 125 天前
首先无人驾驶的方向绝对是对的，无论是是无人出租车还是无人快递外卖，都是对现有生产力的补充。大量无人化短时间是不会实现的，全面无人化更是不可能的。当然这不是技术问题，而且客观条件限制，比如说最简单道路条件限制，不能上楼等等。所以那些喊着要大量失业的人实在是杞人忧天！
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perpetually 125 天前
@lmmortal #8 一小时跑 20 块钱一天 24 小时就能跑 480 接近 500 了，时薪 20 就 1 单，这个都做不到么？
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koto 125 天前
我倒是期待萝卜引用到城际小巴上面，或者快速穿梭巴士。解决一下最后几公里的问题。
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wushenlun 125 天前
人都被解放不用工作了，还吃什么外卖、坐什么车
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imsoso 125 天前
不怎么样
你连 app 都懒得下，还想跑快递外卖 现在的萝卜路线 ≈ 公交 价格远大于公交 |
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NDHT 125 天前
快递柜其实已经很普及了，但是很多快递员宁可爬楼梯送货也不放快递柜，因为能省两三毛钱。
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7IQAzJ5z9Xf522d2 125 天前 via Android
基础设施得配套，建筑得进行智能化改造
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momo1pm 125 天前
@gam2046 货运成本在 油费 过路费 各种罚款，现在普通货运不赚钱，赚钱的都是特殊行业，危险品等，你指望自动驾驶来拉这个？卸货谁来，危险品很多全程都要人工参与并且押运；如果普通货运，司机还能绕个路省点过路费，自动驾驶不够赔的
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netabare 125 天前
不知道这玩意哪里改革生产力了，降本增笑是从古代就有的原始经济学，也是这片土地如此贫瘠的原因之一。
不去做大蛋糕只想着更高效率的切蛋糕，这不叫改革，叫倒退。 |
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bk201 125 天前
没意义，人力成本都那么低了，干嘛要浪费精力搞个 ai ，花大价钱请一些高学历的，不肯花几块钱给个人力。
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ErZhou 125 天前
萝卜不闯红灯
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petercui 125 天前
可能政府会被迫倒闭吧。
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x86 125 天前
王兴气不得气死，吸不到底层的血了
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cyrivlclth 125 天前
@lxh1983 #81 那也比改造电梯方便得多吧，适用性还更高。
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