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2022-10-29 03:11:46 +08:00
回复了 tool2d 创建的主题 随想 我终究还是小看了 AI
@tool2d

我虽然没试过 NovelAI ,但我是围棋爱好者,围棋对 AI 的冲击和影响有多么巨大,可以说是一个标本,围棋是目前被 AI 影响最大的行业没有之一。

在 AI 围棋已经彻底击败人类,完完全全碾压,超越人类不知多少个级别之后,围棋行业覆灭了吗,也没有,棋手们积极向 AI 学习,用 AI 训练人类,反而加速了人类围棋技术的发展,同时,AI 能赢,但 AI 下出来的棋还是需要人去讲解、去欣赏,人与人下棋依然有乐趣,并且比人与 AI 下棋的乐趣更大。

绘画行业也一样,AI 学会了画画,是很牛逼,但回归我一开始(并且从一而终从未变过的)问题,AI 的发展对人类有负面的影响吗?有,但不可怕。AI 画出来的画还是需要人去欣赏、去评论,并且人画出来的画还是比 AI 画出来的更有趣。(例如,名画的价值,与画家的生平有很大关系)
2022-10-29 00:26:48 +08:00
回复了 tool2d 创建的主题 随想 我终究还是小看了 AI
@tool2d

你这段话有很多问题:

1. AI 能取代中级画师,这个说法有什么证据支撑吗?就你上面发的那些 AI 作品,只能取代刚刚入门的人的一部分工作(注意,甚至都不能取代刚入门画师的全部工作)。

2. 印度国民享受不到科技带来的生活品质提升,是科技发展的错吗?科技发展会让他们变得更惨吗?假设科技不发展,他们会越来越幸福吗?

也就是说,你说印度的问题,似乎与 AI 取代人类工作的话题没啥关系。

我认为目前阶段(我们这一代人的有生之年)的所谓 AI ,都是只能取代人类低水平智力劳动的 AI 而已,因此不具备特殊性,“怕学历和经验不值钱” 这种事情在 AI 出现之前已经有过很多次了,每次科技大发展都会有一批人 “怕学历和经验不值钱”,现在 AI 大发展也 **与过去的每次一样** 有一批人怕学历和经验不值钱,没什么不同。

我一直说的都是,AI 会取代一部分人的工作,但与过去机器取代人的工作没啥区别。而你也从未说出来有什么特殊的区别。
2022-10-28 23:26:14 +08:00
回复了 tool2d 创建的主题 随想 我终究还是小看了 AI
@micean

我也没说你否定 AI 和机器,我也说了 AI 和机器都会取代人类的一部分工作,我的疑问也很清晰:

AI 取代一些工种,与机器取代一些工种,有什么本质区别?

这个疑问很显然没有说 AI 和机器是好是坏,也没有说 AI 和机器不会取代人的工作,我只是问有没有区别。

人使用机器,也是会减少就业岗位的,比如活字印刷的出现,本来要很多人慢慢抄写才能完成的工作,现在一个人排版,就能刷刷刷轻松印几百几千份,抄写岗位就减少了。

比如炸药炸山,本来要很多人辛辛苦苦凿石头,现在用炸药砰一声就能炸散一大片,砸石头的工人人数就减少了。

人类的每一点点技术进步,都会减少一大片工作岗位,道理很简单:不能减少岗位、节省人力的技术,就不能称之为生产力的进步。

常说科技是第一生产力,这句话就已经包含了 “科技进步会大幅减少人力劳动” 的意思,并且可以直接推导出减少人力劳动必然会减少一大片工作岗位。

而人类科技发展,少说也有几百年历史,这几百年里就是不断地有新技术出来,不断地减少人力劳动。

AI 只是人类科技的其中一种,我认为目前阶段(我们这一代人的有生之年)的所谓 AI ,都是只能取代人类低水平智力劳动的 AI 而已,因此不具备特殊性。

我上面提到过,人类的需求是永远无法满足的,地球无事可干时,人类有多余的精力,就必然会想着去开发火星,如果 AI 和机器已经发达到能满足地球上百分之八九十的劳动需求,那还有什么理由不造一些飞船去火星开荒?

统治者、地球人的最高统治者们,对最尖端的科技,对最尖端的医疗技术有很强的需求,而这方面的研究还是要靠人(能主导这些研究的 AI ,可能要等很多年,现阶段还是要靠人),而且是要靠天才,而天才需要人口基数去支撑,这就导致统治者会去维持平民的繁衍,不至于有了 AI 就不管平民的死活。
2022-10-28 13:30:19 +08:00
回复了 tool2d 创建的主题 随想 我终究还是小看了 AI
@micean

但你要先说明整个社会的岗位会不会减少,然后你才能继续推导收入减少消费减少。

机器抢人类饭碗抢了几百年,但结果人类人口爆炸,岗位的绝对值也是暴涨,失业率也没有明显下降,享受的物质与文化产品反而越来越丰富。

AI 取代一些工种,与机器取代一些工种,有什么本质区别?为什么就会导致整个社会岗位减少?
2022-10-27 23:55:27 +08:00
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@tool2d

靠人干体力活也不如机器稳定,人会和老板博弈,机器很听话,就算有经验的体力劳动者,也比不上自动化生产线百分之一的生产效率。

AI 取代一些工种,与机器取代一些工种,有什么本质区别?
2022-10-27 23:39:30 +08:00
回复了 tool2d 创建的主题 随想 我终究还是小看了 AI
@micean

原本在工厂里、或者在工地里工作,现在改成送外卖快递,也没有变差啊。

不管第几产业,只要有人就要消费,要消费就要人干活,人的需求会变,但 “人的需求永远无法满足” 这点是不会变的。

你说在第三产业卷,但以前的人在第一第二产业还是一样卷,有变差吗?
2022-10-27 22:25:43 +08:00
回复了 tool2d 创建的主题 随想 我终究还是小看了 AI
@micean 电脑和程序员抢了多少人的饭碗?

如果不是电脑以及程序员写的财务电算化程序,一家公司要请多十倍的会计拿着算盘在那啪啪啪算个不停。

自动纺织机抢了多少纺织工人的饭碗?以前一个制衣厂就吸收一个小镇的全部女性劳动力。

机器抢人类饭碗抢了几百年,人类人口爆炸,失业率也没有明显下降,享受的物质与文化产品反而越来越丰富。

AI 取代一些工种,与机器取代一些工种,有什么本质区别?
2022-10-27 17:24:38 +08:00
回复了 tool2d 创建的主题 随想 我终究还是小看了 AI
@aliveyang 恰恰相反,AI 把低创造力的工作接过去,让人有更多时间精力去做高创造力的事情。
2022-10-27 16:29:38 +08:00
回复了 tool2d 创建的主题 随想 我终究还是小看了 AI
另外,日本动画曾经有过一些手绘作品,每一帧都是手绘的,后来电脑提供了很大帮助,但不管哪种情况,“原画” 才是灵魂,而原画通常都非常粗糙,没法看,“润色”过程可以交给人工,价格高,以后也可以交给 AI 成本低速度快,“助手”角色的工种是会被淘汰。

但人类社会随着技术发展,“助手”级别的工种被淘汰难道还值得大惊小怪吗,不断淘汰重复性的、低脑力的工作,但社会也没因此而崩溃,反而物质越来越丰富。

AI 取代一些工种,与机器取代一些工种,有什么本质区别?
2022-10-27 16:22:23 +08:00
回复了 tool2d 创建的主题 随想 我终究还是小看了 AI
对绘画最大冲击的是摄影,而不是 AI 。

假设人类从未发明相机、视频摄影机,那么现在对画肖像、插图、动画片的需求会是多么巨大!

但绘画行业也没有被摄影技术逼死,现在 AI 也一样,如果一个画师只会一种风格,然后他不断重复自己的风格,没有突破,容易被模仿,被淘汰是必然的,很残酷,但在创意行业就是这样的游戏规则,就算没有 AI 也是这样的,AI 只是加速了这个过程而已。

再比如国产动漫,只说画风、人物造型等表面的东西,已经不输日漫了,但要说一部作品的内核,探讨的人性等内在的东西,国产动漫就连 80 ,90 年代的日漫都比不上。AI 可以模仿画风,但能创作出艺术的内核、思想吗?恐怕还要等很多年吧。
2022-10-26 13:08:32 +08:00
回复了 DosLee 创建的主题 问与答 你是怎么打开 V2EX 页面的
机场
2022-10-25 11:25:44 +08:00
回复了 lookStupiToForce 创建的主题 程序员 不会前端的后端如何优雅地开发个人项目?
这问题问的…… 要么自己学会,要么以某种形式请人帮忙做,难道还有第三条路?
2022-10-24 14:45:24 +08:00
回复了 freeday 创建的主题 Python 各位大神解答一下我关于计算机的问题
鉴于你还年轻,一切皆有可能。

我认为第一门语言的选择并不重要,事实上不同的大学也有不同的选择,比如有零基础的人上大学第一门是学 C++ 或 Java 或 Python ,都有,都是没问题的。

你可以看网站、看视频学,但强烈建议在此同时必须买一本该语言的最经典的入门书(每种语言都有自己的经典书籍)。不建议完全脱离书本只看网文、视频。

学完语法基础后,先做几个最最简单的练手程序,这个必须做,因为单纯学语法相当于在岸上学游泳,到了做一个完整的程序时,才是下水。不下水是不可能学会游泳的。

做完最最简单的练手程序,就选一个稍大型的程序,可以参考别人的大学毕业设计题目,做完这个,你就正式入门了,相信到了这个时候,你就不需要问别人,自己已经知道接下来要学什么以及怎么去学了。
2022-10-24 14:14:36 +08:00
回复了 pengxiaoyu 创建的主题 程序员 程序员主页推荐
是指博客平台吗?推荐这个 https://geeknote.net/ 界面简洁好看
2022-10-23 22:21:09 +08:00
回复了 IBMall 创建的主题 分享发现 Stack Overflow 宣布推出离线版本
@IBMall 微软 Copilot 小组来设计 AI
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