寻迹苹果近两年的产品，感觉在走诺基亚的老路

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这是一个创建于 413 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

本身也有在用 Apple 的产品，手持 iphone11 及 imac2017 5k 。因为 ios 系统的限制及功能缺失的原因（通话录音，应用双开），我已经把 iPhone11 作为备用机； imac 买来时自个拆机加过固态硬盘，双硬盘双独立系统稳定运行至今。虽最近几年，对电子产品换新略感乏力，其一是经济原因倾向多储蓄，其二是对苹果手机以及苹果电脑的新品的缩水心中不满（配置、mac 系统不稳定）。此刻，我是觉得有其他更好的选择时（性能稳定，价格适宜）我尽量脱离 mac 跟 ios ，挣钱的工具我切换到 windows 及 android 了，你们呢？

61 条回复 • 2023-11-03 02:14:34 +08:00

domainnamesir

2023-10-31 13:57:01 +08:00 via Android

Mac Windows Android iOS 都买都用不就行了。🌚🌚

stevexiaojobs

2023-10-31 13:58:49 +08:00

诺基亚被打败是因为 iOS 相比塞班完全就是新物种。而现在大家都在骂苹果的点大部分是：价格死贵，内存、硬盘给的却很少，库克刀法精准。想让苹果像诺基亚一样没落必须开辟一条新赛道，用新的计算平台打败苹果，可是 WWDC 发布的 Vision Pro 又给 VR 行业上了一课。安卓再怎么创新、功能再丰富，也是基于 iOS 发明的那套多点触控的人机交互界面，没有超出这个框架，基本就没机会让苹果死掉。库克的服务对象是股东，感觉现在的定价策略的目标就是利润最大化，假设苹果保持硬件配置不变，iPhone 15 Pro 卖¥5999 ，MacBook Pro 14 寸 M3 Pro 卖¥11999 ，那我估计几乎就没人骂了。

chonger

2023-10-31 14:08:30 +08:00

然而苹果一直就这么贵啊，从 80 年代到 90 年代再到 00 年，能用得起苹果产品的真的很少。ipod 当初能成功，很大程度就是相对 mac 的白菜价。后面的事就不提了，那些年 macbook 能换内存的时候，官方升级内存条也很贵，只不过可以买丐版自己 diy 。后来内存硬盘焊死，这个矛盾才变得尖锐起来。

quotationm

2023-10-31 14:09:05 +08:00

@stevexiaojobs 你不买，我不买，明天就能降二百🐶

wangcongming

2023-10-31 14:10:27 +08:00

苹果是创造者，创造新赛道比较强，可以看 mr ，苹果 mr 一出，其他所有的 vr ，ar 都开始用的苹果的方案，开始做 mr 了，quest 3 就是

wu67

2023-10-31 14:22:13 +08:00

要是哪天 Debian 或者 arch 搞出个对个人用户极度友好、完全开箱即用的桌面环境, 那我可能就跑路了.

我用 Mac 只是因为受不了 windows 各种毛病字体弹窗路径的反斜杠软件流氓之类的, 但是让我去折腾 Linux 系我肯定不愿意, 我只是要一个安心工作和和听歌看视频的工具, 不需要一个各种手搓解决方案的小工厂.

promontory123

2023-10-31 14:24:54 +08:00

我感觉华为的东西也不必苹果差啊，这是我的错觉吗

Socrazy

2023-10-31 14:57:35 +08:00

完全不能类比。当年诺基亚鼎盛时期，也只有手机。
你看看现在的苹果，各种硬件+软件+服务，想要短时间衰退都难。
单拿 Mac+iPhone/macOS+iOS 这两个简单的软硬生态来看，最有可能打败苹果的是微软，然而微软什么德行大家也知道。
再说，当年诺基亚衰败也不是因为产品价格高了。

FakerLeung

2023-10-31 15:00:20 +08:00

@promontory123 #7
确实不比，只是习惯了苹果。但是苹果笔记本我是不可能再买的了，8G 13000 ，真的恶心

Mirage09

2023-10-31 15:06:44 +08:00 via iPhone

所谓苹果在走诺基亚的老路的论调我听了得有十年了吧点进去一看全是说苹果没创新卖得贵没几年就💊

当然我不是在说苹果不可能倒我只是觉得这种毫无论据的观点毫无反驳的意义

MilkyWayne

2023-10-31 15:06:44 +08:00

鸿蒙、MIUI （ HyperOS ），ColorOS ，OriginOS 全部都是广告 OS ，就凭厂家这种吃相，我是不会在国内用 Android 的。

manasheep

2023-10-31 15:07:10 +08:00

我也早就逃离苹果了，一是受不了封闭，二是看不惯那个奸商嘴脸，只不过现在还真没啥企业能颠覆苹果，但迟早会有的。

manasheep

2023-10-31 15:07:51 +08:00

@MilkyWayne 三星索尼都没啥广告吧

Jinyang7

2023-10-31 15:15:27 +08:00 via iPhone

诺基亚到苹果，是颠覆性的改变，你觉得谁会是下一个苹果呢？至少现在这个市场还没出现吧？

terence4444

2023-10-31 15:36:13 +08:00 via iPhone

和鼎盛时期的诺基亚还是挺像的，科技以 QVGA 为本。

HaydenYe

2023-10-31 15:38:17 +08:00

确实很恶心，希望类似 openai 能做出硬件，把智能手机给颠覆了

565656

2023-10-31 15:41:30 +08:00

苹果走诺基亚老路的前提是有一个大厂在前面带领, 没有这个带路的, 苹果现在就是这个带路的,何来衰退?

Greendays

2023-10-31 15:41:31 +08:00

@wangcongming 有一说一，QUEST 3 现在就能买到了吧，研发应该是比苹果眼镜早的

seres

2023-10-31 15:48:32 +08:00

后发优势

insanador

2023-10-31 15:51:19 +08:00

走老路是不可能，技术储备在那里，只是说很喜欢恶心用户

makelove

2023-10-31 16:06:06 +08:00

成也封闭，败也封闭，除非苹果永远能保持领先优势，但这不可能。

主要对手微软 win8 开始各种不给力，接下来看 win11+arm 能不能扳回来。

我主力 linux ，相当喜欢 linux 的开放简洁不折腾和最佳编程环境。

WashFreshFresh

2023-10-31 16:25:53 +08:00

@wangcongming 微软的 mr 产品都迭代好几代了，你这论据不大对。

jiminjohn0402

2023-10-31 16:27:50 +08:00

感觉奋斗什么时候是个头？苹果和诺基亚都辉煌过，如果一直辉煌就要一直变革，走出舒适区，一直奋斗，那人家什么时候可以休息呢？除非苹果也有 35 岁门槛，把超龄的都裁了。

zhutai0201

2023-10-31 16:31:20 +08:00

别闹诺基亚还换壳呢

Socrazy

2023-10-31 16:34:32 +08:00 via iPhone

@WashFreshFresh #21 你玩过就知道为什么微软没有这个号召力了，况且都不是一个方向，那玩意，除非必要，谁都不想戴，要啥没啥。

tysb777

2023-10-31 16:36:46 +08:00

苹果这么多年了一直都是这个价格好不好，有时候你得想想你有没有好好工作

Socrazy

2023-10-31 16:39:28 +08:00

@Greendays 前两代完全不是这个方向，就是 VR ，现在开始做 MR 了。

Masoud2023

2023-10-31 16:43:40 +08:00

很难想象一个功能缺失到这种程度的手机是怎么活到 2023 的

早点死了感觉对谁都好

zhuangku556

2023-10-31 16:52:35 +08:00 via Android

@promontory123 是你的错觉，华为只会抄袭不会自己创新

Greendays

2023-10-31 16:59:02 +08:00

@Socrazy 我说的就是这个第三代，现在就能买了吧。研发应该是早在苹果公开自己的眼镜之前就开始的。

icySoda

2023-10-31 16:59:02 +08:00 via iPhone

@wu67 这个单纯靠 debian/arch 是不可能实现的，没生态根本就没人会给 linux 做桌面应用。

dcsite

2023-10-31 17:01:42 +08:00

苹果最大的错误，就是价格卖的太低……

以前 iMac 卖 3 万，iPod 卖 4000 ，iPhone 卖 5000 的时代，还没人骂苹果，只恨自己只有两个肾。

我那时拿着 iPod Video ，身边的人都没见过这玩意，只会感叹还有这么牛逼的 MP3

shutongxinq

2023-10-31 17:39:13 +08:00 via iPhone

@Masoud2023 如果自己的认知和其他人以及事实产生较大差距，也可能是自己的问题。

Binlabs

2023-10-31 17:46:53 +08:00

@dcsite 觉得太便宜了可以多买点，最好装修的时候买 iPad 当瓷砖贴，身边的人看了也会觉得你牛逼 o(￣▽￣)ｄ

IgniteWhite

2023-10-31 17:53:20 +08:00 via iPhone

@tysb777 终于看到李佳琦梗了哈哈哈

Glauben

2023-10-31 18:07:04 +08:00

@Greendays #18 meta 黑白透视（ q1q2 ）和彩透（ quest pro ）做的应该挺早的，但是体验完全不行。Q3 我买了用了些日子了，录像出来画面还算清晰，实际的观感并不好（可能是因为我近视，但效果应该是我肉眼视力的 1/3 ，怎么调节瞳距都无果）。虽然没体验过 vision pro ，但我相信 vision pro 让人惊叹为以假乱真的效果肯定比 Q3 强很多。确实说用苹果的方案我也觉得不对，苹果一向擅长的是把现有的技术推向更高峰。

Socrazy

2023-10-31 18:27:03 +08:00 via iPhone

@Greendays #28 能买到，但要说研发时间，还真不好说谁更早，VP 研发肯定有好多年了。现在连 Pico 都有了手势交互，但效果吗，只能说一分钱一分货。而且目前几乎所有在做或计划做这个领域产品的商家，几乎都在苹果发布之后选择了苹果的方向。

ospider

2023-10-31 18:30:03 +08:00

@jiminjohn0402 #23 有没有可能，有能力的是 35 岁以上的，裁也是裁 35 岁以下的……你以为所有科技公司都跟互联网大厂一样是劳动密集型企业吗？

agagega

2023-10-31 18:34:42 +08:00 via iPhone

反驳一些谬论。

苹果诺基亚论：与其说诺基亚是被苹果干死的，不如说是被安卓干死的。诺基亚虽然也有买高价的手机，但那部分本来就不多。诺基亚也不是没有自救的努力（ Meego ），只能怪谷歌苹果快速形成双头垄断，连微软最后在手机市场都被淘汰了。而且过去十几年消费电子的大红利就只有智能手机这一波，其他所谓平板、无线耳机全是依托这个存在的，这就是我不看好 vr 能成为下一个 iPhone 的原因。今天，你能举出哪个消费电子赛道彻底把苹果甩掉的吗？

乔布斯时期苹果更良心：那会的苹果相对同行有更能惊艳人的产品这不假。但诸位骂苹果的点，贵、封闭、偏执、傲慢…全是乔布斯时期形成的。iPhone 4 闹出信号门，乔布斯一开始回复说是用户拿手机的姿势不对，你给库克一百个胆子他也不敢这么玩。

XX 更有创新：苹果这几年确实喜欢整烂活，但很多人对比的时候潜意识里就对苹果的标准更高，同一样东西苹果做就是噱头，其他厂商做可能就是能用来拷打苹果的创新（当然反过来的例子也有）。果粉认为苹果更优越能理解，果黑这么想就不懂了。

华为：华为肯定是很想学苹果的，余承东估计做梦都想有苹果那种生态掌控力，华为自己也在朝这个方向走。这就导致很多人骂苹果（品牌而不是产品）的点都能适用到华为身上。所以你要么承认华为就是中国人自己的苹果（这很好），要么承认华为就是一家普通的安卓厂商。说白了，哪个厂商不想学苹果？华为不过是比较有条件，能学起来而已

agagega

2023-10-31 18:38:28 +08:00 via iPhone

@wu67
GNU/Linux 作为一个没有 GUI 的系统很好，但 GUI 层面 GPL 对商业投入就非常不友好了。如果有某个厂商愿意往里面狠狠砸钱，是能搞好的，其实 macOS 当年不就是一个开源内核+BSD+苹果自己弄的一堆上层 GUI 吗。

主要问题是 PC 桌面的时代已经过去，往桌面系统里投钱回不了本，Gnome 和 KDE 立项甚至不比 Mac OS X 晚。还不如让 Android 支棱起来上桌面。

jiminjohn0402

2023-10-31 19:18:52 +08:00

@ospider 但是看到的实际情况就是，不是互联网，其他行业都是找 40 岁以下，35 岁以下，除非特别优秀，这个特别优秀就比较玄学了，如果是 ceo 那确实没有年龄限制，问题在于多少领导，多少打工的？哎，最后得出来结论，人太多了

28Sv0ngQfIE7Yloe

2023-10-31 19:25:37 +08:00

印象中苹果对行业的影响：
1. Airpods 后 tws 的井喷
2. Apple Pencil 后谁家的 pad 不得加个压感笔

felixcode

2023-10-31 19:26:50 +08:00

"8G 完全够用了"

H0H

2023-10-31 19:32:45 +08:00

@FakerLeung #9 。苹果产品是贵，的确该喷。但你们也不能只盯着 MacBook Pro 上啊。难道苹果没有便宜的 Macbook Air ？即使 Air 还嫌贵，还有 2000 出头的 8+256 的 Mac mini M1 呢。这个如果嫌弃 8G 内存太低，加 1500 升到 16G 总不算贵了吧。