这是一个创建于 410 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
国庆回家后，和父母讨论了我未来是否结婚和生育，母亲支持我的选择，但父亲始终说服不了。
我从我的经济现状，工作稳定性和未来发展，我童年经历的创伤，还有社会的各个方面都给他理性解释了，最后终于发现了他内心真实的想法，他只是关心他自己的面子和香火的继承，嘴上说的对我的幸福关心只是一种虚伪。比如他说，为了 DNA 的传递，他说只要我结婚生子，哪怕以后孙子一辈子不见面都行。
在明白了的这一切后，结合我之前读过的一些心理学的分析文章，我似乎明白了，这么多年成长过程中，家庭中困扰我并造成我痛苦的根源在哪里。
即“(Narcissistic Personality Disorder)自恋型人格失序”的传递。
从 祖母 --> 父亲 --> 我
NPD 在导致家庭问题在心理治疗上是个很常见的问题，尤其是在东亚文化圈中。一般认为两个因素会加重这个现象在东亚社会的蔓延
- save-face: 要面子文化
- Filial piety：孝顺文化，强调服从和驯化
NPD 父母具有如下显著特征:
- 将子女视为自己的延伸而不是独立的个体，比如传递香火的观念
- 将子女视为自己的 trophy （奖杯）
- 对子女进行情绪勒索，常见语句（不管结果怎样，我这都是为了你好）
- 自大，不接受子女的观点，认为自己有觉得的权威
- Gaslighting ，煤气灯效应。否认过去发生的事实，在成长过程中经常出现，比如父母对自己做的事不认账
如何应对 NPD 父母，并不是钢或者软弱，或者尝试说服，都没有用。唯一的方式就是冷处理断联，并不要流露出任何情绪，流露出的任何情绪都容易被对方操纵利用。
在这一切之后，我有了一种久违的轻松感，感觉从原生家庭的禁锢中解放了出来
结语：
如果你有一个幸福的原生家庭，那么你是值得羡慕的。
如果你正在经历原生家庭的不幸，希望我的这个分享能帮助到你。你要明白，过去的已经过去了，我们已长大成人，我们可以自己做自己的父母，修复破碎的自身。
第 1 条附言 · 2023-10-08 15:32:45 +08:00
跟大家再说个我家庭关于逼婚的笑话：
我一个表姐也是年纪大了没结婚，我舅舅就很着急，然后对她说：你这么大怎么一点事都不懂，别人都结婚了你为什么不结，我表姐说没有合适的。然后我舅舅就语出惊人说道，你找不到合适的不知道先找个老公应急啊？
当时我同一辈的的听到都笑喷了😂
我一个表姐也是年纪大了没结婚，我舅舅就很着急，然后对她说：你这么大怎么一点事都不懂，别人都结婚了你为什么不结，我表姐说没有合适的。然后我舅舅就语出惊人说道，你找不到合适的不知道先找个老公应急啊？
当时我同一辈的的听到都笑喷了😂
第 2 条附言 · 2023-10-08 19:33:16 +08:00
各位都有发表自己的评论，基于不同人的成长和教育背景，有些在我看来是理性的反对，有些在我看来是情绪性或自以为是的表达。
当然，也不是说我不赞同的这些评论就毫无道理，任何人都有发表评论的权利。
然而在我看来并不是很重要，我写这个主要是提供一个方法论给有相同困境的朋友一个参考和鼓励。
各位朋友，如果你遇到了同样的问题，你可以对任何想操控你人生的人说 No ，不需要有任何的自责，因为最终为你自身不幸买单的人不是想要操控你的人，而是你自己。
当然，也不是说我不赞同的这些评论就毫无道理，任何人都有发表评论的权利。
然而在我看来并不是很重要，我写这个主要是提供一个方法论给有相同困境的朋友一个参考和鼓励。
各位朋友，如果你遇到了同样的问题，你可以对任何想操控你人生的人说 No ，不需要有任何的自责，因为最终为你自身不幸买单的人不是想要操控你的人，而是你自己。
第 3 条附言 · 2023-10-08 20:07:25 +08:00
我看评论有些讨论歪了，我再补充一下吧，怪我标题没有起好，所以观点没表达清楚。
关于父亲为了面子不要里子这个是，是个催化剂让我认清了父亲想要操控我的事实，因为其打破了我以往对于家庭亲子关系的认知，我以前有着父母对子女是 unconditional love （无条件的爱） 的幻想
然而，其实中心思想在于人生控制权，核心就是一句话：我的人生我做主，决策好坏我承担。
本人不是原教旨主义，一定要怎样或那样，未来有无限可能，我未来打推翻了自己的想法也不是不可能，要知道人是在不断成长改变的，结婚生子有好处也有坏处，并不是绝对二元对立的，尊重并参考各位的意见，但选择选在我，因为我人生承担后果的是我自己。
关于父亲为了面子不要里子这个是，是个催化剂让我认清了父亲想要操控我的事实，因为其打破了我以往对于家庭亲子关系的认知，我以前有着父母对子女是 unconditional love （无条件的爱） 的幻想
然而，其实中心思想在于人生控制权，核心就是一句话：我的人生我做主，决策好坏我承担。
本人不是原教旨主义，一定要怎样或那样，未来有无限可能，我未来打推翻了自己的想法也不是不可能，要知道人是在不断成长改变的，结婚生子有好处也有坏处，并不是绝对二元对立的，尊重并参考各位的意见，但选择选在我，因为我人生承担后果的是我自己。
第 4 条附言 · 2023-10-09 20:45:38 +08:00
下班了刚看，大致观察了下评论，除了少部分自顾他言的和言语攻击的，大部分都是在认真的讨论，其中更是大部分表达了对独立自主的支持态度，最让我意外的是，竟然有不少朋友有相似的经历。
不管你意见如何，我都感谢你的评论，但我就不一一回复了，因为一是评论太多，二是我不是来网上跟网友们打辩论或吵架的，这个帖子纯粹是个人思考的分享，不存在要说服谁。
最后，虽然支持意见不像相同话题在 reddit 和 quora 上是几乎完全支持，但总得来说，我对未来的社会氛围呈乐观态度。
不管你意见如何，我都感谢你的评论，但我就不一一回复了，因为一是评论太多，二是我不是来网上跟网友们打辩论或吵架的，这个帖子纯粹是个人思考的分享，不存在要说服谁。
最后，虽然支持意见不像相同话题在 reddit 和 quora 上是几乎完全支持，但总得来说，我对未来的社会氛围呈乐观态度。
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whileFalse 2023-10-08 12:46:46 +08:00 via Android  3
逼你学习是为了面子，逼你结婚是为了面子，逼你生娃也是为了面子。
众所周知城里人不像农村人那么在乎面子，所以城里人都不怎么上学结婚生娃的。 |
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mx1700 2023-10-08 12:48:05 +08:00 via Android
其实互相理解是非常难的，尽量互相尊重吧，不要想着说服对方。每次我妈催生我都是嘻嘻哈哈糊弄过去。
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cxe2v 2023-10-08 13:59:49 +08:00
是的，我懂你，我就是那个面子，我现在过得很不好，因为没什么人要我了，现在的人，特别是年轻人都开始不喜欢我了，这些年轻人年纪轻轻就抛弃了我，开始只为自己的开心生活，所有让这些年轻人不开心的事情，都可以成为我被抛弃的原因，在年轻人群体里，每一个人都该为自己开心而不是其他任何事情而活成为了一种共识
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forgottenPerson 2023-10-08 14:17:58 +08:00
@whileFalse > 众所周知城里人不像农村人那么在乎面子，所以城里人都不怎么上学结婚生娃的。×
农村你成绩不好，初中都要出去打工，城里的只要你想读至少会读大专。 |
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forgottenPerson 2023-10-08 14:29:16 +08:00
@cxe2v > 所有让这些年轻人不开心的事情，都可以成为我被抛弃的原因，X
当一个年轻人下定决心断联，绝不简单只是开心不开心成为断联的主要原因。也不是钱不钱的问题，贫也有贫的过法。 当为人父母。从来不为自己的孩子考虑，从小到大灌输穷的观念，必须以他们的意志为准，不以事情本质而考虑解决办法，必须听他们的意见，很多事情造成的结果是不可调和的，对一个人失望，不是一天，对一个人的伤害也不是一天造成的。多年对你的 pua ，对你的控制，什么都想管什么都管不好，造成无法挽回的结果什么都怪你没本事，首先你自己都没觉得他们没本事，经常一点小事都是发脾气辱骂，家庭每天都在吵架，孩子只是炫耀的工具，从来都没爱过孩子，当孩子遇见问题了，不闻不问，我想说的是这样的家庭还有感情吗，不断联等你精神肉体都出问题了造成无法挽回的结果才明白吗。 |
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idontnowhat2say OP @cxe2v 正解。但我们有机会抛弃过去的枷锁，过得更好。
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idontnowhat2say OP @whileFalse 如果听到你父亲亲口跟你说让你结婚生子就是为了保住他的面子，他的面子比你的幸福更重要，你就会明白了。
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idontnowhat2say OP @mx1700 现在是放弃说服了，以前我还抱有幻想。
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zogwosh 2023-10-08 14:55:15 +08:00
楼主您多大年纪了
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jedrek 2023-10-08 14:56:03 +08:00
恭喜楼主开悟了👍
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idontnowhat2say OP @forgottenPerson 是的，没法沟通就放弃吧。这样下去确实感觉精神容器被搞出问题。有时候想到这个我有萌生出无法控制的愤怒和焦虑，导致无法集中注意力和入睡。
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MonkeyJon 2023-10-08 14:56:43 +08:00
NCPD 表示很淦
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idontnowhat2say OP @zogwosh 快 30 了
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lowend 2023-10-08 15:07:12 +08:00 via Android
如果有一天你遇到爱人，在婚育议题上无法达成共识的话，请记得你自己的面子不是必须像父亲的反面。
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hahawode 2023-10-08 15:11:01 +08:00
牛鞭
希望以后自己不要变成这样 |
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glfpes 2023-10-08 15:15:39 +08:00 10
他确实不需要见孙子，因为孙子不会照顾他和他老婆，而你会。孙子这种人是照顾他儿子也就是你的。其实是担心你犯病躺在床上被护工欺负，才希望你有个孩子可以为你操点心。
人就是这么朴实无华的东西，生了病就不能动，护工都是黑心鬼，没有威慑的年轻人它们就是会为所欲为。再纤细敏感独特的心灵天天泡在屎里也是会臭的。 |
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idontnowhat2say OP @lowend 谢谢提醒，我也怕我将来变成我父亲这样讨厌的性格，会伤害到我爱的人。
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HUZHUANGZHUANG 2023-10-08 15:18:19 +08:00
我妈早就在微信视频里说，你没结婚，我们面在怎么过得去。我鸟都不鸟，大不了就不回家
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idontnowhat2say OP @glfpes 可能有些父母可能是如你评论这么想的。但我父亲的原话是哪怕我走到天涯海角不回来，也要生个孙子，至于生在哪里随我。我就愤怒在为什么香火这么重要。当然，我也不是完全排除不结婚生子的可能，但他这种逼迫我的思维我无法接受。
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idontnowhat2say OP @HUZHUANGZHUANG 你内心真的很强大。我之前总是容易被他们打苦情牌，然后心软，现在才知道这招叫感情勒索
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Neillou 2023-10-08 15:24:59 +08:00 3
我理解楼主,但其实呢, 不同时期的人会有不同的想法, 或许(我是说或许)时间会改变你.
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lowend 2023-10-08 15:25:21 +08:00 via Android 2
@idontnowhat2say 没有受过父辈伤害的人不多，大家都是一边实践一边找补。不要怕推翻自己。
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hidemyself 2023-10-08 15:27:33 +08:00
你父母还能和你谈，你应该庆幸
懂这么多道理，其实并不能改变什么。 大部分人做不到永远不见父母 |
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littiefish 2023-10-08 15:30:44 +08:00 via iPhone 12
明明是家庭问题，怎么搞成学术问题了，我看着都觉得你累
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muunala10221 2023-10-08 15:30:50 +08:00
断联是一点都不联络吗？还是间隔很久联络一次或者等对方主动联系你？
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HUZHUANGZHUANG 2023-10-08 15:32:27 +08:00
@idontnowhat2say #20 我喜欢的电影之一《新世界》，里面老大死之前对他小弟说的一段话大意就是：你要心狠一点，心狠一点才能更好的在这个世界活下去。你可以去看看这部电影。现在基本我都不和我爸妈联系，一般都是他们联系我。
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celisee 2023-10-08 15:33:52 +08:00
你有没有发现 只有那些登顶山峰的人才会劝你不要/要去登山。
你没有经历过的事，你对这件事情的感受是永远不会通过其他方式理解的，不论别人再怎么对你描述或者你再怎么读书，这些都不行，除非你做了这件事。 |
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idontnowhat2say OP @muunala10221 目前是只跟我母亲被动的联系。
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hirenloongdddd 2023-10-08 15:34:39 +08:00 via Android 2
是啊，只能冷处理，别争论。
不过你是家里唯一的男孩子吗？如果是，我还是建议生个娃。 是的，你说的都是对的。 但是，爱不是对。爱很多时候会导致一些不好的事情。即便如此，为什么大部分人还是渴望爱呢? 是呀，你可以说，传宗接代，重男轻女，宗族面子，等等都是传统糟粕。这没有问题。 但是，你爱父母不？每一代人都是有自己思维的局限性，你我也一样，现在你我所坚持的原则可能以后会被颠覆。 但是，爱是一样的，无论哪个时段的爱，我认为都是同等的沉重。 在父母已经形成的思维里面，他们喜欢有个孙来抱一抱，比很多事情都重要。这个你可以说他们愚昧，但是他们经历的时代，根本没有条件让他们培养更多的爱好，更多的自我价值。 你我都是幸运的，出生晚，有信息科技，有手机，有无穷无尽的娱乐，有条件收到教育，更有机会实现个人价值。 那么，问一个问题 基于养育一个孩子很累的大前提，你是否愿意为了爱父母一次，主动去做一件不知道是赚还是赔的事情呢。 或者这么说，在自我觉醒之后，是否愿意牺牲一小部分自我而去重新用自己的方式去 爱 一次父母。 |
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idontnowhat2say OP @HUZHUANGZHUANG 好的，感谢推荐。
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47d7tEUBp521E8fJ 2023-10-08 15:36:14 +08:00
二十出头我也产生过不生娃结婚的想法，现在三十多小孩快要出来了。以前我觉得自己一个人想干嘛就干嘛自由就很幸福，现在我觉得父母老婆孩子健康开心才是幸福。
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hirenloongdddd 2023-10-08 15:41:00 +08:00 via Android
我不知道你的童年是否幸福，也不知道你家庭的相处模式，更不知道在你眼里父母是否及格。
只是一个简单的权衡，假设你父母接近 60 。 按照国内现在老年身体健康程度。大概还有 10 年左右，就是 眼不花，还能走走跳跳，也就是 10 年了。 假设你努力 2 年，达到结婚生孩子的条件那么，未来至少可以给父母带来 8 年 的抱孙的快乐。 很多人认为，是很多钱，很多吃的给父母，父母会开心，其实不是的。老人最想要的，永远是陪伴（其实很多年轻人也是想要陪伴），而不是多有钱，能全世界到处飞什么的。 |
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muunala10221 2023-10-08 15:44:20 +08:00 1
@idontnowhat2say 我和你情况差不多，我父亲是一个比较糟糕的人，近些年可能由于岁数大了，有一些改善，不过我觉得他本质还是那样。在今年春节之前我四年没回家。 而就今年春节回家时由于我找不到他说的车停的所在位置，而对我发火，那一瞬间我就觉得我回来干嘛。。也觉得他没啥改变。
然后我也面临和你差不多的问题，父母催婚，我谈了个女朋友，也简单的和我的父亲见过一面，之后我女朋友和我说结婚彩礼的事情，我就和我父亲说了，应该是超出了他的能力范围，给不起，我就说分开吧，他说：你看着办吧 。 这样看来之后再被催婚就有了由头，不是我不结婚，是没钱给彩礼这样子。 哎 其余的不想说了 一说感觉关不住了，确实远离家庭是最好的。 |
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purringpal 2023-10-08 15:49:14 +08:00 12
@hirenloongdddd 尊重你的想法，但是觉得挺可怕的，相当于你生个小孩儿就是为了满足你的父母，同时也满足了你的孝顺，那么你在未来的几十年还能把小孩儿当成独立的个体吗？
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Gaoti 2023-10-08 15:53:12 +08:00
@whileFalse 当你用出“逼”这个字眼的时候，你要清楚不是所有的父母都能一切为了儿女思考，不去掺杂自己的控制欲在里面
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hefish 2023-10-08 15:55:37 +08:00
我觉着 OP 的爸没啥问题。 而且敢担当。
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whileFalse 2023-10-08 15:55:47 +08:00
@idontnowhat2say 那你父亲的幸福又怎么办呢？
这么说吧 你在结婚生子之外，有给他从其他方面挣到面子吗 |
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whileFalse 2023-10-08 15:56:41 +08:00
@Gaoti “能一切为了儿女思考，不去掺杂自己的控制欲在里面”
我认为你说的这种父母是不存在的。 |
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hirenloongdddd 2023-10-08 15:56:52 +08:00 via Android
@purringpal 我描述的不够清楚，我本身也大龄没结婚呢。我的意思是，和父母摊牌之后呢。人最后还是考虑自己怎么过，不是吗
我不是说生孩子就是为了父母开心。 |
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DAPTX4869 2023-10-08 15:59:09 +08:00
只要没女朋友, 不就结不了了吗(哭)
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la2la 2023-10-08 16:01:19 +08:00
想那么多干什么，碰到自己喜欢人自然而然就想结婚了，婚后和谐自然而然就想生孩子了。
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Gaoti 2023-10-08 16:02:29 +08:00
@whileFalse ok ，那换个说法。现实就是东亚很多原生家庭就是会在感情里掺杂控制欲，望子成龙望女成凤和希望控制儿女并不冲突。可能称为自私更适合
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raydg7777 2023-10-08 16:02:56 +08:00
我爸逼我在县城买房说是为了我结婚（买房的钱全我出，工作不到一年），这？
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whileFalse 2023-10-08 16:05:16 +08:00
@Gaoti 以你这样的视角可能黑人原生家庭的爸爸去哪儿了更合适？ 100%的零控制。
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ourongxing 2023-10-08 16:11:52 +08:00
本来就是为了面子，亲戚朋友的孩子都结婚了，他肯定没面子啊，每次都会被问。要么结婚让他们抱孙子，要么把他们带在身边，让他们开开心心的。
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vivisidea 2023-10-08 16:19:00 +08:00
我童年经历的创伤
= 愿意讲讲具体的创伤么？ |
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springhead 2023-10-08 16:19:59 +08:00
除了大节日基本断联+看了一年多心理医生+好多朋友开导，废了老大劲快走出来了，难顶
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killva4624 2023-10-08 16:23:24 +08:00
三十出头，也面临着逼婚逼生的问题。
最近两年我开始坦诚我自己的想法，不喜欢小孩不想生育。 亲戚的逼婚劝生里，比较让我难受的是一个堂姐，因为以前她很喜欢出去旅游、爬山，学生时代的我曾一度把她当作走出小县城的典范（堂姐夫是在外地认识的，不过也是本地人）。 国庆回家的时候表姐又上我家来玩，找我聊天，不可避免又聊到生育问题。她离开之后又给我发了一段微信，大意是不要给自己那么多压力，不一定非要在一线城市什么都有了才能结婚生娃。其中有段原话如下：“老天爷给了她一个子宫，给了她当母亲的条件，如果她这辈子没有感受到孕育生命的乐趣，人生一定不完整。” 我看到之后顿时无比心寒，感受到了家庭中前所未有的隔阂。 |
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lpf0309 2023-10-08 16:24:37 +08:00
我想我父母倒不是因为面子，而是担心我孤苦伶仃一个人，每次我妈都说，你一个人，也没有对象，天天在干什么啊，
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mikeying 2023-10-08 16:29:08 +08:00
@HUZHUANGZHUANG #26 新世界，也是我超级喜欢的电影！！！强烈推荐大家去看！
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CasperLee 2023-10-08 16:34:01 +08:00
父母传统的观念或者说想法，源自于我们几千年的传承。这其实是一种社会稳定模型的传承，在文化中，按这种模式进行的规划，是最保险、最稳定、最安全的。不能说完全套用新的思想去评价。只能说，相互理解。
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zgzhang 2023-10-08 16:35:25 +08:00 2
我也说个原生家庭的笑话：
很久不联系后，我从一个表哥那里听说爸妈在市里买了楼房，但是没人跟我说 |
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luckykong 2023-10-08 16:38:40 +08:00
@idontnowhat2say 这不是因为“什么香火这么重要”，而是叫走一步算一步。让你“生个孙子，至于生在哪里随我”，是在赌生了之后，你不会弃之不理，就算后继有人，就能实现“其实是担心你犯病躺在床上被护工欺负，才希望你有个孩子可以为你操点心。”
如果他 100%相信你 “生了==不要==没生”，才不会说这些话 |
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mjy2 2023-10-08 16:39:39 +08:00
草... 没体会过，不过在其他问题上与家人有不同意见的时候，我会明确告知我的处理办法。他们有时候也会反复提及，我一般以该问题之前已经谈论过为由推脱。
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est 2023-10-08 16:39:59 +08:00
哈哈哈。。。LZ 总会有一天会回头看自己说过的这些话的。。。
> Gaslighting ，煤气灯效应。否认过去发生的事实，在成长过程中经常出现，比如父母对自己做的事不认账 这你现查的或者哪里抄的名次吧。。。年轻人还是要多经历一下。。不要听个风就是雨。。。。这词不是表面上那个意思的。。 |
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ODESZA 2023-10-08 16:41:23 +08:00
我跟你一样的情况，不过是我的原生家庭还算不错，不管我做什么都很开明，唯独结婚这件事情上不开明，但是我老爸很开明，从来不催不说，完全尊重我的意见，只有我妈完全无法接受，一周三催。而且多次直接强调明说我不结婚让她很没面子，让同村人以为她不好是个恶婆婆或者我在外面混的不好，所以找不到老婆。
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ZhuWenJian 2023-10-08 16:42:20 +08:00
我也被说过，我直接回：你们没面子关我什么事，反正我又不回来。
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zhanlanhuizhang 2023-10-08 16:43:00 +08:00
我倒是喜欢开心的结婚，但多次相亲不顺利，导致现在相亲都不想去了。
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luckykong 2023-10-08 16:44:10 +08:00 4
@idontnowhat2say 另外，理工科的学生，平时没事就不要碰什么心理学知识了，捡点通俗的、大众的社科科普读物看看算了。。
两类学科，基本逻辑都不一样。。作为普通学生，对理工书籍的知识点，要抱着先认可、再批判的方法去学。而对于社科，则是反过来，一开始就要批判，然后再去认可经过你批判的东西。。。 另外，不要讲什么心理学属于自然科学分类，就当前这个发展和研究水平，心理学前沿论文的可信度，连普通社科论文的可信度都不如，笑一笑得了，特别是跨文化的研究。 |
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Gaoti 2023-10-08 16:50:30 +08:00 1
@whileFalse 你要是这样说，我只能说你这属于没事找事乱抬杠了…我没有否认父母对于儿女的好意，也没有说父母完全不能干涉子女的决定/私事。东亚大多数家庭，父母控制欲多多少少都是让人难受的，儒家思想的偏颇之处父母那辈人并不是每个人都能理解的
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n2l 2023-10-08 16:50:57 +08:00 1
之前我也不想结婚，不想生孩子，后来都实现了，现在我发现我的儿子很可爱。
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CharlesGray 2023-10-08 16:55:10 +08:00 2
@whileFalse
面子是自己的，想要面子就自己挣，自己挣不到面子凭什么要求子女去挣？ |
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CharlesGray 2023-10-08 16:57:03 +08:00 1
@luckykong 你是心理学专业的学生吗？
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whileFalse 2023-10-08 16:59:12 +08:00
@Gaoti 有任何一个希望好好培养孩子的家庭 能够避免控制欲的吗？你可以拿白人精英家庭举举例子。
只能说儒家文化下大部份家庭都希望好好培养孩子，而西方文化下只有少数白人精英和极少数其他种族精英能做到这一点，所以华人这边普遍控制欲强些，而且更卷。 那么你希望好好培养自己的孩子吗？如果不希望，那 OK ；如果希望，你有更有效的方法吗（在投入的金钱资源想等的条件下）？ |
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bigtan 2023-10-08 17:00:59 +08:00
我反正学历高一点的同学都一致同意，结婚是表演给父母看的。
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CharlesGray 2023-10-08 17:01:00 +08:00 44
真他妈的不懂现在的互联网，楼主分享自己的苦衷，好几个人过来随地大小爹。
你和楼主的境遇不同，没法共情我可以理解，但是在这又是教人不要看心理学又是让楼主听爸爸的话是在干什么？ |
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CharlesGray 2023-10-08 17:05:08 +08:00 5
@whileFalse 希望好好培养孩子的控制欲，和要求你进行生育活动的控制欲，这两个事情能等同吗？
前者可能让孩子不情愿地掌握某个技能，但也仅此而已，学出问题了可以立马停止； 后者的决定会影响终生的生活，如果仓促生下孩子，发现养不好，你能终止孩子的生命吗？如果继续养下去孩子也跟着受苦（况且楼主也说了考虑到经济、工作和心理状况），到那时候楼主的父亲能弥补他儿孙的人生缺憾吗？这一切能从头再来吗？ |
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whileFalse 2023-10-08 17:06:10 +08:00
@CharlesGray 因为父母为你提供的资源比他们小时候成长的资源多得多。坐拥这么多资源的你理应比他们争气的多。
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CharlesGray 2023-10-08 17:07:15 +08:00
@whileFalse 争气非要在养育子女这方面吗？别的不行吗？
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whileFalse 2023-10-08 17:11:42 +08:00
@CharlesGray 什么叫仓促生下孩子？你生养过孩子吗，父母在这方面不比你有经验？你觉得什么条件下算不仓促？当你觉得不仓促时生下的孩子会不会觉得你是仓促生下他的？你觉得不仓促的时候你的身体还有最合适的状态吗？
如果你觉得自己也做不到，父母凭什么不能有控制欲？ |
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whileFalse 2023-10-08 17:16:58 +08:00
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NerbraskaGuy 2023-10-08 17:17:50 +08:00
说没孩子老了被护工欺负的，能不能顺便探讨下有孩子了在老年被争家产和遗弃不抚养的个例
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TenProX 2023-10-08 17:18:10 +08:00 via iPhone
人之常情，毕竟都是一家人互相理解吧。理解万岁。
哪个做父母的不希望自己的子女是人中龙凤、万事顺意。互相换位思考一下，如果是您的子女，各种事情总是慢别人一拍，跟不上社会的节奏，到头来受累的还是子女，是您，您也会着急的，您也不希望自己的子女过得不好。您肯定希望子女们生活的比谁都幸福吧。 |
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xuqiccr 2023-10-08 17:20:30 +08:00
我爸说我这么大不结婚他都敢回家给祖坟烧纸，不敢往人前去怕被人笑话😅
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CharlesGray 2023-10-08 17:22:08 +08:00 via Android
@whileFalse 生孩子首先要结婚。结婚是个大事，能寻找到可以陪伴一生的伴侣就已经很难，这需要很长时间；结了婚做好经济上的准备（我是说养好一个孩子的准备，而不是养活他的准备，况且现在的城市生活压力即使养活一个孩子也已经很难了）也需要很长时间，楼主现在能不能养活自己都不知道，你就开始跟他谈生孩子，养不好了你负责啊？
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CharlesGray 2023-10-08 17:23:30 +08:00 via Android 2
@whileFalse 问题是为什么非要孩子给自己挣面子，孩子健健康康的长大，有自己的独立人格，能够照顾好自己对父母来说本身不就是一种幸福吗？
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imicksoft 2023-10-08 17:24:43 +08:00
割以永治。
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jianwendai 2023-10-08 17:28:59 +08:00
确实，有个不错的原生家庭真是很幸运
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whileFalse 2023-10-08 17:29:50 +08:00
@CharlesGray 我从没说要他真正结婚啊。我又没让他听他爸的。
我只是说不要把什么问题都归结为面子和控制欲。 最看不惯楼主的一点是，他研究了半天学了一堆术语之后，还是没弄明白这他妈是人性。 人性就是如果把你放在你爸的人生经历中走一溜够，到了这个岁数之后你会悲哀的发现你能做出的最好选择跟你爸干的事儿是他妈一样的。你觉得你比你爸强，是因为他再他妈混蛋也给了你他小时候根本他妈不敢想的生活条件。 |
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whileFalse 2023-10-08 17:30:56 +08:00
@CharlesGray 咦？你凭什么定义父母的幸福？这样做跟父母所谓的为你好有差别吗？
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pengtikui 2023-10-08 17:40:15 +08:00
好奇为啥要夹杂这么多英文
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ThomasKim 2023-10-08 17:41:43 +08:00
@whileFalse 这问题目前就是无解的，上个世纪工作生活的人，跟现在二十多岁年轻人，感觉就是两个星球的人都不夸张，这个问题只能给时间解决了。
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kldd529 2023-10-08 17:44:03 +08:00 1
就算我有了娃，我妈帮带，然后小孩喂得不比别人家壮实，她都会说 “瘦狗丢主人脸”，一辈子都在跟别人对比的人
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whileFalse 2023-10-08 17:47:53 +08:00
@ThomasKim 是的，这中间经历了几十倍的经济增长。互相理解吧。而且标榜新时代的年轻人应该更能理解（至少在大吵一架冷静下来之后）父母辈，毕竟年轻人更能接受新知识。
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lyl2016 2023-10-08 17:48:41 +08:00
毕竟那八个字念了多少代人
“不孝有三，无后为大” |
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dawn009 2023-10-08 17:52:48 +08:00 2
@whileFalse 面子和控制欲本身就是人性。
因为无知也好，因为无奈也好，你只要主动强迫别人，那就是控制欲的彰显，不论它隐藏在什么后面。 |
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devHang 2023-10-08 17:57:18 +08:00
这种事，父亲承不承认的，有意义么..
证明你赢了？ ---------------------------------------- 上面是我看到标题后写的，看了文章内容以后。 你写了这么多字，那你应该是对的。 |
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whileFalse 2023-10-08 17:59:09 +08:00
@dawn009 那还是黑哥哥们的生活方式最好了，直接爸爸去哪儿了，你不存在的父亲并不能强迫你
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rockxsj 2023-10-08 18:06:54 +08:00
啊？ 白眼狼成为政治正确了？ V 站成为了新粪坑？
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dawn009 2023-10-08 18:07:40 +08:00
@whileFalse 只要赔够钱，当然没问题。很多原生家庭问题，确实就是没父母比有父母更好。
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whileFalse 2023-10-08 18:09:07 +08:00
@dawn009 谁赔钱？黑哥哥跑路的时候都留下一笔财产了？
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dawn009 2023-10-08 18:12:32 +08:00
@whileFalse 谁生的谁赔钱，这还有疑问？提出只管生不管赔的是你不是我，谢谢。
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whileFalse 2023-10-08 18:14:09 +08:00
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dawn009 2023-10-08 18:18:07 +08:00
@whileFalse 总比你这种为控制欲辩护的好。不想着改进，还责难起受害者来了。
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akiyamamio 2023-10-08 18:18:56 +08:00
@hirenloongdddd #32 你 lag 了，现在手机和短视频太发达了，我见到好多老人都不想带娃，就想出去旅游或者躺着玩手机。甚至有的家里会因为女方父母带娃还是男方父母带娃吵架，两边老人都不想带……但是会催你生
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whileFalse 2023-10-08 18:34:09 +08:00
@dawn009 如果你老把自己当成受害者，就会觉得生活（比实际上的不幸程度）更加不幸。我看了你之前的帖子，发现你有这方面的倾向。
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StephenHe 2023-10-08 18:36:58 +08:00
@whileFalse 会不会是因为城里关系淡薄，并不是不在乎面子吧，卷体育、卷特长不是从城里开始的？
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dawn009 2023-10-08 18:44:54 +08:00 2
@whileFalse
然而事实是楼主改善了自己的处境，而你却对此看不顺眼。看起来你很希望别人不幸呢。 |
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