这是一个创建于 487 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
为什么提出解禁电摩？ 1 、现在 90% 以上的“新国标”电动自行车都可以解速，这个新国标存在的意义可能不是那么的大了 2 、摩托车监管体系很成熟，并且有驾照的约束可以约束驾驶员 3 、摩托车目前就有各种保险，而且也有记分的制度 4 、按照目前记者采访，大部分解速的车已经归属于轻便摩托车，本来就应该按照摩托车进行管理
解禁电摩有什么好处？ 1 、摩托车对于重量没有限制，车架等各方面强度都比电动自行车高，更安全 2 、大部分能开高速的摩托车，都配备有 ABS TCS 保证行驶安全 3 、电摩不会像传统油摩一样扰民 4 、大部分目前路上所跑的电动车为了减重符合 55kg 的新国标，使用锂电池增加了自燃风险，电摩没有这个顾虑，应该不会铅酸电池提回楼上充电？ 5 、对于顺丰同城、或者通勤距离＞ 20km 的普通民众有更加安全，性价比更高的选择
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coolair 2023-07-11 14:09:52 +08:00  1
没有可能！另外，你的第一点麻烦关注下广州，解速就是非法改装，直接拖走。
不知道以后自行车会不会跟从前一样，要求打钢印，发牌照。 |
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drich 2023-07-11 14:12:36 +08:00
不同城市本来就不能一概而论，南京限摩不禁摩，据我观察不少摩托车驾驶员尤其是骑踏板的，也是逆行闯红灯占用非机动车道一样不少，闯禁区更不在话下，整体确实比电动车素质强点，但是也有限
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Martin123123 OP @coolair 不同，电摩=电动摩托车，上黄牌归属于机动车下，需要驾照才能开的，如果每辆车都能解速，难道不应该考虑政策跟民众的需求吗？目前看起来大家需要的根本不是电动自行车而是摩托车，目前这种一刀切的方式就是舍本逐末，没有考虑到出现乱象的根本原因
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NJAllen 2023-07-11 14:19:13 +08:00
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Martin123123 OP 1
@NJAllen 这是人的问题+管理不到位，汽车也存在四处穿的问题，难道禁摩就能解禁道路拥堵的问题吗？
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cmdOptionKana 2023-07-11 14:25:30 +08:00
现在电动摩托/电动自行车问题很麻烦, 广大民众爱用, 而且已经成规模了, 想禁很难, 但道路规划想要增加电动摩托专用车道成本又太高, 没有专用车道就必然跑到机动车道上去, 或者在人行道乱窜. 实属两难.
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gscsnm 2023-07-11 14:26:44 +08:00
没戏，例如北京，马上就要严查了。出的事故太多了
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cmdOptionKana 2023-07-11 14:29:49 +08:00 1
@martin19980418 汽车也有违反交规的, 但汽车是纳税大户, 肯定要保护着慢慢发展的. 而且由于汽车贵, 管理就相对容易, 扣车或者扣分, 就能让很多人忌惮.
电动摩托/电动自行车纳税少, 无法反哺道路建设, 管理也难, 罚款都无法弥补执法成本. |
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Martin123123 OP @cmdOptionKana 就是因为广大民众爱用才需要讨论这个嘛，很多时候因为堵车，很多时候都喜欢开小电驴
@gscsnm 所以才讨论电摩的可行性，增加驾照的准入门槛肯定能减少事故的发生，一味的禁止只会催生出其他的替代品 不管是电动轮椅、还是九号的超级滑板车「极速 70km 」，照目前的技术水平，禁止了一个电动自行车，还是会有其他替代品出来的 |
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Martin123123 OP @cmdOptionKana 摩托车好歹还有车船税补贴道路建设，电动自行车就真没有税了，而且摩托车还能通过驾照记分管控
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LandCruiser 2023-07-11 14:38:46 +08:00
不可能，尤其一线城市，广州现在连电动自行车都抓。凡是给公务员们添麻烦的，都会被坚决禁止。
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Martin123123 OP 照目前广州 300w 量的电动车，光车船税一年就几个亿起码还有财政收入，电动车还得倒贴钱修非机动车道
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LandCruiser 2023-07-11 14:41:27 +08:00 19
要学会从统治者的视角看问题，一切问题从统治者利益出发，你讲的摩托车的好处，都是对你自己的好处，不是对统治者的好处。统治者出门，动辄封路，前面警车爆闪开道，无视一切交通信号灯和标线。摩托车对他们有意义吗？
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dddd1919 2023-07-11 14:41:33 +08:00
新国标电动车性质和自行车一样，是在非机动车框架下解决出行半径延伸的问题，上手成本低（不用学本）
电摩是机动车，解禁电摩那就必须要走机动车道，想想大马路上出现一堆的摩托来回穿梭，那轮子越多的路上越吃亏，城市马上就一股子咖喱味了 |
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cmdOptionKana 2023-07-11 14:43:09 +08:00
@martin19980418 摩托车的安全问题确实很大, 而且一旦全面开放摩托车, 汽车产业就会受到很大影响, 因为摩托车在很多场景是能直接取代汽车的. 在 "资本" 当道的现今社会, 摩托车想恢复昔日的荣光太难了.
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sarices 2023-07-11 14:44:06 +08:00
@martin19980418 #3 电动车还有上路的权利，摩托车在广州主城区是禁止的，非主城区也禁止外地摩托车
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teslayun 2023-07-11 14:48:10 +08:00
大部分路口摄像头只能拍车前面的牌照。摩托车前面无牌照。所以闯黄灯的电驴，摩托多。也不好管理
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Martin123123 OP @cmdOptionKana 安全问题确实存在，但是如果按照西安解禁摩托车的经验，出现事故的概率整体是下降的，并且大幅降低了，而且现有电摩很多都是使用铅酸电池，很难跑高速的，即便是九号这种贵价品牌的电摩也是 40 多的速度，跟目前电动车解速后相差不会很大
@dddd1919 来回穿梭依旧是监管问题，就算是现在电动自行车不处罚依旧会存在这种情况的，在我理解下，电动自行车这种没有 0 成本上手的交通工具，就应该从源头限死解速，有提速需求的就应该学驾照 |
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dddd1919 2023-07-11 14:52:30 +08:00
另外考虑公路交通的饱和程度，拥堵的基本是机动车道，非机动车道的利用率反而不高（有些比较宽的非机动车道路也会划出一部分给机动车通行用），所以提升非机动车道的利用率也是比较有效的优化手段，电动车可能算是非机动车品类里的最优解了吧，出行距离大大延长又省力，能源经济实惠
如果解禁电摩，感觉接受度应该不会比电瓶车差，上路就是给机动车道堵上添堵 |
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gscsnm 2023-07-11 14:55:37 +08:00
@martin19980418
nono 跟驾照关系不大，现在路上正经骑摩托的哪个没驾照？ 你说的增加门槛是对的，另外，严查也是必要的，现在电子眼对摩托没用，很难起到良好的导向。 跑山的摩托、弯道超车、闯红灯，这类的太多了，最近两个摩托对撞，汽车与摩托对撞，这些都是挺严重的事故。 哎，整个环境慢慢的越来越差劲 |
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Martin123123 OP |
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KoreaFish 2023-07-11 14:56:46 +08:00 via iPhone 1
那些買不起汽車，工作地點又不方便的那些人該怎麼辦？誰來照顧他們呢？
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Martin123123 OP @dddd1919 其实也是因为这部分原因才会希望解禁电摩，目前广州很多非机动车道都是阉割机动车道来提供的，实际上这部分道路空间可能共享才能有更高的利用率，比如下雨天，非机动车道很多时候其实都是空的，另外解禁摩托车可能会优化一部分的利用率，像目前广州这种高昂的停车成本，可能一部分汽车驾驶员比如我，在中短途的通勤上会选择摩托车而不是汽车
@gscsnm 只能说这类事故没有办法避免，就像电动车也会有改装甚至时速 100+的存在，如果真的有跑山这种情况，实际上禁止摩托车，他也能用电动车跑山，目前主要的问题就是，电动车已经深入人心了，不管是顺丰同城、维修空调的师傅、美团小哥之类的，如果单纯靠禁止来解决问题很多赖以生存的人的饭碗都要被砸了，其实对于他们这种群体根本不会花大价钱去改装车，可能更多时候应该考虑配套的监管问题 |
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sarices 2023-07-11 15:17:05 +08:00
@martin19980418 #21 燃油摩托车哪里扰民了？
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Martin123123 OP @sarices 不好意思，更正一下不是燃油摩托车会存在扰民的问题，而是燃油摩托车会存在改装排气的问题，对比电动车肯定是不一样的，而且目前现有的电动车充电桩也不会存在浪费的情况
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Martin123123 OP @zhuxd282 引用一句经典广东话「有头发边个想做癞痢」，我相信，有其他交通工具能够满足需求，大家肯定不会不考虑开汽车、坐地铁、坐公交，选择电动自行车就是目前民众找得到适合自己交通工具的最优解，目前的电动自行车已经不是 5 年前的那种少数派了，甚至高峰期路上电动自行车数量比汽车还多，确实应该正确引导而不是一刀切了
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sarices 2023-07-11 15:31:18 +08:00
@martin19980418 #25 一般人不会去改这个东西，要搞的人就算开电动摩托车，也会去加装模拟排气声浪，电动摩托车用现有充电桩简直就是浪费，还有燃油摩托车也能用现有的加油设施
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zhuxd282 2023-07-11 15:33:53 +08:00
@martin19980418 所以，应该规划专门的 2 轮车道，供电摩或摩托使用（时速 25km 以上），而不是限电、禁电。
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Martin123123 OP @sarices 并没有针对油摩的意思，实际上目前对于解禁摩托车反对意见中就有这方面的反对意见，我标题上也有说解禁摩托车的建议，但是相比于整体解禁，单纯解禁电摩可行性可能更大
充电桩指的不是汽车充电桩，而是小区楼下的电动自行车充电桩 |
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Martin123123 OP @zhuxd282 短期实现起来太难了，就举个例子如果道路规划是在最右侧车道，想掉头或者左转怎么办，况且连车都没解禁
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wjfz 2023-07-11 15:49:28 +08:00
摩托车✅
新国标电动车✅ 电摩❌ |
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Pichai 2023-07-11 15:51:10 +08:00
每个城市的标准不一样。废都是允许摩托挂牌上路的，前提是有驾照。考驾照前两年的报名费是 1000 块。
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min 2023-07-11 16:19:18 +08:00
哪个城市禁电摩了？
上海没禁，九号可以上黄牌 |
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honeycomb 2023-07-11 16:21:38 +08:00 via Android
如果 90%都能解限速，无论如何要先试试能不能把它监管到只有 10%能解限速的程度。
因为 S 曲线的缘故，控制到 0%不可能，但做一个有效降低的尝试总要做一下。 |
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smartruid 2023-07-11 16:23:01 +08:00
你是决策者你会解吗？解禁对他们没有好处，反而会带来风险。
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dioxide 2023-07-11 16:27:54 +08:00
觉得一般的城市, 内环以内禁/限行就行, 之外就不要限制了.
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Martin123123 OP |
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honeycomb 2023-07-11 16:50:39 +08:00 via Android
@martin19980418 估计会先试到头破血流为止才会有变更
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ljrdxs 2023-07-11 16:52:28 +08:00
@cmdOptionKana “但道路规划想要增加电动摩托专用车道成本又太高”
自行车道呢？ |
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leoQaQ 2023-07-11 16:55:16 +08:00
重庆不禁摩，但是摩托车不能上高速。偶尔确实有乱穿的摩托车，但整体还好。PS：重庆基本没有非机动车车道
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coolmint 2023-07-11 17:01:27 +08:00 2
这个议题在陈震微博下面经常吵得不可开交，哈哈哈。
而且本贴 40 楼左右基本把 95%常见的有关是否解禁的观点都涵盖了。 反正我是支持解禁的，可以接受不解油摩托，只解电摩托，来个绿牌摩托车，使用 C/D/E 驾照（根据电机功率）上路。 类似北京油车限行，电车没有限行。 同时我支持加大处罚力度，按现有的处罚力度 x10 这样增加，包括但不限于走非机动车道，走应急车道，逆行，乱停车，等等。 楼上说主流摄像头都只拍前面，其实北京拍后面的摄像头也不少，所有全城市的摄像头都兼容前后拍照拍摄应该是无压力的，也没啥成本。 |
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Martin123123 OP @coolmint 所以我才说是不是应该放开摩托车，照目前看来摩托车的监管成本比电动低很多，甚至于近乎没有，毕竟已经存在很多年了直接可以拿来用，现在的各种媒体都在讨论增加各种电动车自行车驾照、将机动车道割让给非机动车道、重新设立非机动车相关的法律法规很离谱啊
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coolmint 2023-07-11 17:09:19 +08:00
而且很多解了速的电动自行车，基本是可以达到轻便型摩托车的速度的。
那么对于轻便型摩托车的驾照，可以仍然保持相对低的门槛，或者增加一个轻便型踏板摩托车类型的驾照，主要针对交通规则教育，车辆驾驶层面其实也没啥难度，和电动自行车一样。 完后通过政策和处罚把解除限速部分的电动自行车从道路上剔除（还原或报废，抓到一次直接扣车）。 需要骑的快的，去考取轻便型摩托车驾照（门槛相对低）。 完后车子也是真正按 60km/h 的安全标准设计的，比你一个 25km/h 标准设计出来的车子再解除限速也要安全的多。 而且生产的规模一旦上来，轻便型电摩的价格也不会有多贵。 |
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coolmint 2023-07-11 17:12:06 +08:00
@martin19980418 #45
是的，摩托车就应该解禁。 |
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maypu 2023-07-11 17:12:17 +08:00
我支持解禁，但这个问题现在越来越复杂，解禁难于上青天
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Martin123123 OP @coolmint 我觉得以现在摩托车 D 照的标准已经足够低了，C 照都改革多少次了，况且现在电动自行车都是摩托化发展，可能只需要换一个号牌架就已经是轻便摩托了，九号这种贵价品牌的电摩都是 3199 ，就电动自行车 25 时速的定位而言，千元价位都够了。。。。
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Martin123123 OP 如果是连电动车也禁了，其实就没有讨论这个的必要了，我纠结的点就在于，如果不禁，为什么不通过解禁摩托车的方式去做监管，因为如果害怕飙车的之类的完全可以采取限制排量上牌，害怕噪音扰民也可以只允许电摩之类的方式去处理，现在全国都是地方性法规去处理电动车，现在的处理方式就是和稀泥，改装就是改装，国标不合理要么就修改国标，要么就完全禁止，一开始又说电动车装后视镜是改装，现在又说不危害行车安全允许，如果完整按照新国标去做的助力车为什么需要装后视镜，照这个说法完全就没有这个国标存在的意义
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coolmint 2023-07-11 17:31:43 +08:00
@martin19980418 #49 按 60 设计肯定还会更坚固更安全一点，毕竟标准只是 25km/h 的，不管九号还是小牛还是极核都没必要超过这个标准去制造新国标电动车，但是极核的电摩，就必须符合摩托车的制造标准。
我之所以说要维持轻便摩托车驾照的低成本，就是要让广大群众能相对低成本的，从非法（解限速的）电动自行车切换到电摩。 而 D 和 E 的驾照获取标准，应该显著提升才行，甚至再根据排量细分，现在 D 能骑 E 本来就不合理。当驾驶员从驾校出来那一刻的各方面素质都有显著提升的话，这样也能让禁摩的必要性有一定程度上的降低。 |
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ql562482472 2023-07-11 17:31:44 +08:00
@cmdOptionKana #6 你这个观点说到底就是非机动车不算人 没人权 表面上看起来挺冠冕堂皇就是要加强管理
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ql562482472 2023-07-11 17:36:34 +08:00
@gscsnm #20 摩托应该使用专门的驾照 并且有等级制度 摩托 A 级驾照只能骑 150 排量及以下，B 级 300 以下，C 级 300+ 每个驾龄 2 年以上，年违法 12 分重考并降级
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Martin123123 OP @coolmint 对，所以我的意思就是，当下是不是需要放开摩托车了，或者从另一个角度说，现在电动自行车的发展方向就是错的，在 25km 的设计标准下，出现降价 1w 块，而且带 abs 的车型本身就是不合理的，要知道大部分轻便摩托车连 TCS 都没有
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brader 2023-07-11 17:40:52 +08:00
这个问题我听过一个专业分析的很有道理，我印象中他大概是这样说的：
要想知道什么时候能解禁摩托，那么就要研究解禁动力来自于哪里，首先解禁摩托会带来更大的管理工作量、管理难度，所以对于 zf 来说，对自己是不利的，那么解禁动力就不会来自于 zf 。 那解禁动力从哪来呢？从人民来。人民、人民代表通过不停的反馈，提出建议，当 zf 倾听到了大量的这种声音、这种需要，才有可能推动解禁方案的实施 |
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Andrue 2023-07-11 17:43:00 +08:00
其实矛盾就在于维护管理成本没着落
这钱一不能直接摊牌到现有的汽车道路管理机制里，二不能也做不到向摩托车主征收，以前预算花不完可能会考虑先由政府买单后续逐渐匀出去，现在大家裤腰带都紧就只能互相折磨了 另外汽车的管理完善也是拍照识别车牌的技术成熟可靠之后才有的，摩托车这牌子都没法自动识别，说不定想管就得升级什么射频牌照 |
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kkbblzq 2023-07-11 17:44:49 +08:00
我倒是觉得不太可能；很多交通法规是地方性的，不同地方禁摩的时间也不同，摩托车的很多法律法规并没你想的成熟，比如是否能上高架、高速的规定每个地方都不一样； 然后是很难过渡，在没有办法解决现存保有的电自的情况下，放开电摩就是不现实的，就算一刀切电自新增都需要以年为单位的过渡期，而在这段时间内能看到的无非是机动车道多了一堆电摩，而电自不见得少多少，短时间是加重了交通问题的；
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coolmint 2023-07-11 17:47:29 +08:00
@martin19980418 #54
对，是需要放开摩托车，电动自行车就是一种畸形产物。 我这不是给禁摩打圆场呢么。 有人说驾驶员素质低，让交通秩序变差，那就增加驾照门槛。 有人说摩托车要考驾照麻烦，那就给一个轻便型踏板摩托车的低门槛驾照。 有人说管理成本陡增，那就增加处罚力度，增加摄像头数量，罚款按现在十倍起步。 其实我说这些也是废话，你就此时此刻，在现有基础上直接 tmd 解禁，我看也未必会比现在差到哪里去。 |
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wqhui 2023-07-11 17:51:36 +08:00
其实电动自行车在广州的定位就是覆盖 10KM 内交通的，算是自行车的高级版，所以 25KM/H 的限速是没问题的，30 分钟内基本可以去到 10KM 范围内任何地方，只是现在大家当成摩托车使用了。>10KM 靠公共交通，比如地铁、公交实现。
其实只要对电动车的监管跟汽车监管一样就没问题。现在最大的问题是电动车违法基本没人抓，但电动车违法导致的事故机动车大概率也得分摊责任，这时电动车属于弱势群体才让大家不爽 对于原本就拥堵的道路，大量电动车穿插，会让道路的通行速度更慢，也更容易导致事故发生，根源上还是得扩建道路，划分出专门的非机动车道，对于电动车走机动车、违法逆行、冲红灯也落实监管惩罚 |
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coolmint 2023-07-11 17:53:56 +08:00
@Andrue #56 能向小客车征收的，都能向摩托车征收，比如含在燃油费用里面的养路费等等，摩托车按理说也没那么省油，估计全部摩托车群体平均算下来也要有 3L/100km 。如果说汽车平均是 8L/100km ，那按摩托车对道路资源的占用来说，付 3/8 的相关费用也基本算是合理。
反倒是截至目前电动小客车还没有这部分的费用，电动车车主在某种程度上还在薅油车和摩托车的羊毛。 拍照的话起码在北京已经很完善了，所以现在遮挡号牌的也是越来越多。 |
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Martin123123 OP |
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bigwhite2 2023-07-11 17:57:20 +08:00
大哥你有点天真，斗胆推测一下你的年龄 24 岁以下吧
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Martin123123 OP @wqhui 现在已经不是啦，就记者采访而言，现在覆盖的范围已经到 30km 的通勤距离了，抖音上佛山电鸡通勤到广州上班的也不少，已经不是简简单单通过地铁、公交能够覆盖的了
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Martin123123 OP @bigwhite2 🤣估计我的年龄不用猜吧，其实就上次 12345 投诉的结果已经知道不太可能放开了，只是单纯就这件事讨论一下大家的看法
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pkoukk 2023-07-11 18:15:07 +08:00
1 、现在 90% 以上的“新国标”电动自行车都可以解速，这个新国标存在的意义可能不是那么的大了
这条怎么想都不成立呀，解速的后续处理肯定是严抓解速，怎么可能会放弃国标呢？ |
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ysc3839 2023-07-11 18:19:47 +08:00 via Android
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Martin123123 OP @pkoukk 不觉得应该从生产源头解决吗？解速这个后门已经成为行业默认的规则了，如果 100%按照国标的 400w 电机生产，还有解速的意义吗？
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dengshen 2023-07-11 18:22:01 +08:00 via iPhone
烧油的全禁了吧。堵车时的那个热量聚集真大。
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winglight2016 2023-07-11 18:29:21 +08:00
你也不看看现在是什么情况：汽车销量大幅下降，只可能越禁越严，怎么可能放开让你买摩托、电动车？
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pkoukk 2023-07-11 18:35:07 +08:00
@Martin123123 #66
400w 电机解禁之后在平坦路面能跑 40km/h 左右。大功率电机是让车面对上坡等场景的，不是飚速度的。不要模糊问题，速度就是速度。 |
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erwin985211 2023-07-11 18:37:25 +08:00
不可能，禁摩是因为懒政。懒政问题有望解决吗，我觉得没有
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erwin985211 2023-07-11 18:37:49 +08:00
@dengshen #68 你才是真正的懒政呀
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karmaisbitch 2023-07-11 18:55:27 +08:00
不太可能解禁，不过我在杭州骑小踏板一般交警也不管，昨天一个铁骑跟着我老半天，到了小区门口发现是来给违停贴条的
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gscsnm 2023-07-11 19:06:49 +08:00
@ql562482472
重点是违法成本低、执法成本高的问题。 如果投入大量成本用来执法的话，现在的驾照体系也够用了。 但是由于各种原因、没钱、懒政等，现在就是执法力度太弱。 执法严，各个都遵守规矩，那么也就不存在禁不禁摩了。 |
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xiaowei7777 2023-07-11 19:17:09 +08:00
我希望可以早日解禁，但是太难了。
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Martin123123 OP @pkoukk 那这个额定 400w 可太夸张了，即便是配备 800W 的控制器估计才勉强到达 40 的时速，很多电摩可是 800W+的电机才能达到极速 40+的，现在实际可是很多解速后能跑 50+的
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Cheons 2023-07-11 19:23:52 +08:00 via Android
三线小城市表示，什么是禁摩？
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kkk123 2023-07-11 19:32:52 +08:00
解禁？想多了，最近电视“新闻”的风向是划定区域全禁，外卖车都要禁，公仆有食堂不点外卖。
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6IbA2bj5ip3tK49j 2023-07-11 19:57:52 +08:00
不可能，赶紧去买新能源车支持国家转型吧。
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SenLief 2023-07-11 22:17:43 +08:00 via iPhone 1
主要是管理成本高，违法成本低。如果摩托车违章一次吊销驾照，你看就好多了。
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WebKit 2023-07-11 22:37:29 +08:00 via Android
西安最近严抓电动自行车，任何改装，解速的直接拖走
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dage 2023-07-11 22:53:36 +08:00
路权最高的电动轮椅
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nong99 2023-07-11 23:16:57 +08:00 via iPhone
新国标卖的比超标车要贵，质量也更差，又飘！感觉着新国标出来就是吃钱用的
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min 2023-07-11 23:58:37 +08:00
看来广州深圳对摩的佬很不友好，可以尝试移居它地，比如西安
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NSAgold 2023-07-12 08:02:54 +08:00 via Android
不太可能，民众的主流需求是一种无需考证，廉价合法，省时省力的代步工具，电动自行车完美符合。而电摩虽然续航更长速度更快，但是需要考证，而落实到购买端很难做到验证你有驾照才卖，势必会有人铤而走险，无证无照驾驶电摩，带来管理风险。而且由于道路摄像头多半只能拍前牌，也很难快速精确分辨这些人。如果再解禁电摩，让其推广，无异于增大现有风险。
另一点就是城市既有道路有的是比较窄的，这种情况下你是让电摩走非机动车道还是走机动车道呢？都有较大的速度差，都不安全。 说白了很大程度上这是个管理问题而不是安全问题。需要付出的管理升级成本太高了。 |
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wangbin526 2023-07-12 08:51:01 +08:00 via Android
近期严查电摩大概率是因为汽车卖不动了，房子已经没戏了，汽车再没戏经济麻烦就大了
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wqhui 2023-07-12 09:18:30 +08:00
@Martin123123 30KM 基本上绕不开城市快速道路或者高速，上面的汽车普遍 60KM/H 以上，在这种速度下一撞到电动车基本上人没了，不可能放开的。城市道路里不堵的话，因为有红绿灯的存在，汽车其实大概 30KM/H
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blackkkk 2023-07-12 09:23:43 +08:00
你所谓的禁摩禁电基本上是大城市的专属，大城市为什么禁，更多不是管理，而是没有相应配套。
你说建设相应配套开放还是直接禁来得直接，虽然反应出来是使用，管理问题，但不是根本问题，根本问题无法解决谈何解禁? 至于说配套，不说南宁，广西的大部分小城市都有很好的一套针对非机动车，电摩油摩，机动车的路。 |
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polo3584 2023-07-12 09:32:03 +08:00
不可能，真正禁摩的原因不是摩托的问题，而是道路的问题，广州深圳东莞这些城市，当初规划的时候就没考虑非机动车道，现在想扩也扩不起了。自行车和不超速的电鸡还能走走人行道，摩托去机动车道，然而现在很多司机没有把摩托当作和汽车同等地位的机动车，而且摩托的刹车也比四轮要难，速度一上来摩托就很危险。
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smirkcat 2023-07-12 09:34:55 +08:00
来重庆吧，不禁摩托
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skarner 2023-07-12 09:38:33 +08:00
@Martin123123
不好意思，更正一下不是燃油摩托车会存在扰民的问题，而是燃油摩托车会存在改装排气的问题，对比电动车肯定是不一样的，而且目前现有的电动车充电桩也不会存在浪费的情况 ----------------------------------- 改装排气扰民，汽车也有相同的问题，怎么不禁汽车呢？ 说到底，还是制定政策者，不骑 2 轮车（摩托车+电瓶车），既然他们不骑，那自然一禁了之也就理所当然了 现在是限制电瓶车（需要满足新国标），但已经有一些城市开始禁止电瓶车通行了 都是中国人，要通过户籍来分三六九等，京、沪就是天龙人 都是机动车，要通过禁摩限电来分三六九等，和人是一样的 将人权？将路权？谁理你，马上寻衅滋事拘留 |
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stacker 2023-07-12 09:40:01 +08:00 2
1 。税收关系。为什么逼你买房买车？ 然后逼你买车位？为什么洒水车冬天不停还喷水？是为了环境还是为了 gdp ？现在逼买房停滞了，新的突破点在于大家买车。大家都没钱买新能源车，车企怎么发展？一个车位十几万，这个钱谁出？摩托经销商多数都是小微企业，这部分，多数偷税漏税多比如某电动自行车公司，一整个城市，一个月卖 3000 辆电动车，交的税不到销售额万分之一。4s 店则不同，规模都比较大。很难逃税。
2 。管理难度大汽车如果设卡，100%是可以拦截成功的，如果是设卡栏摩托车，十有八九会冲卡，或者调头，而且追击难。 3 。摩托车成本低，维护费低，而且不好统一管理。大家以为摩托车上牌才是主流，稍微远一点的地方，摩托车基本上是没有牌照的，特别是乡镇里面，很少有人上牌。上牌率是低于 50%的。各种无牌，改装车，而且很多人买垃圾车，报废车，还不维修，时间长了上路安全隐患大。 4 。摩托车炸街成本低一般而言 3000 搞一个地平线，就可以无忧炸街，如果是汽车，不仅仅是要 7~8 万，还需要专业改装，但是汽车改装成本过于高。而且容易被交警管。不好躲。 地平线就不一样了，几千块钱可以带着妹子飞，而且速度还不低，随随便便上 80 100.有人说面包车炸街。别人炸街是为了带妹子飞，面包车炸街纯属**不在讨论范围之内。 5 。国内摩托车普遍质量差，难以跟大贸抗衡。如果在城市放开，大贸玩乐车型剧增，最后钱还是流失到国外了，没赚到钱，得不偿失。本田金翼，同款式，美国售价折合人民币 18w 左右。在中国交完税 40 多 w 。你要装 B 没问题，把税交足了，上海牌照 30 多 w 北京也接近 30w 了，说明有钱还是可以骑车的，**说，我也没禁，只是限制牌照。 6 。管理员意识形态问题。他们自己从来不用，而且更见不得自己堵车的时候被摩托车钻车。更见不得自己 300 万的车跑不过 10 万的摩托车。 7 。骑士素质普遍低。除了个别戴摄像头的，全套装备的 玩乐骑士，其实绝大多数 骑摩托的素质都很低。这些人没摩托骑了，现在主流电动车就是他们。不带头盔都不叫事，闯红灯等 ，是家常便饭。不过现在天眼有了，其实这快还好管理。 8 。各种历史遗留问题。包括所谓飞车抢劫等。现在几乎已经不存在了，当年在广东，可是听着就怕。 9 。和电动车计划相悖。郭佳 需要 遵纪守法的人，看看电动车 25km ，就知道是什么意思了（交警随便一跑就可以防止冲卡，好管理）不然，各种违停贴牌，电子眼抓拍，不都是钱吗。你电动车违停又不能罚款。所以现在主要开始抓电动自行车 闯红绿灯，非机动车道，一次 50 ，苍蝇也是肉。你还想 5000 买个能跑 90 码的车？还不交停车费？还不堵车？还不服管，凭什么？怎么跟那些花了十几万买汽车的人交代？ 10.相关产业链涉及利益巨大保险刚刚说到了，汽车保险跟摩托车保险不在一个级别，保养又是一个坑，汽车养活了多少保养车店。中国人向来不会自己修车，维护，换个机油，汽车动不动是 400~600 ，有的店根本就没换，机油标价 200 一瓶，如果是假货呢？或者真假混用？或者直接加废机油？一天营业额，500 ，房租 200 ，工人 200 ，所以一天只要坑一个冤大头换机油，这个店成本就回来了。（便宜机油也没有那么差就是，一般也不会出问题，坑的就是车主不懂）所以现在汽车修理根本不叫修理，叫汽车换件，啥坏了，直接换就是了。哪怕是这样的店，如果能实事求是，都已经是业界良心。更多的是换个螺丝的问题跟你说传动或者发动机问题。哈哈哈。而且，汽车内饰，装饰，贴膜，抱枕，补胎。洗车，带动了多少 gdp!这一块产业链真的很巨大，千万不可忽视。还有交通罚款，违停，和停车费。停车费变相的是在滋养房地产。还有车位，一般而言，就武汉而言，一环内一个车位要 30w ，4 环内正经小区车位也 10w 左右，车位是公共区域，没有产权，30 年期限。相当于 30 年租金 30w ，一年得 1w ，30 年后还给物业。而且除了买断价，每个月还要叫大几十元的管理费。一年又多出 1000 的支出。 而且这只是单向的，上班的地方停车又是一个痛点。 11.营运为铁帽子王专营，如果放开摩托车，涉及到摩托车营运问题。因为摩托车营运是真不好管。任何城市，出租车公司绝对是一霸，是有高强度组织能力的营运公司。放开摩托车会导致摩的变多，从而影响出租车营运。我发现国家对非法营运，非法拉货，一直是采取最严格的措施，当然前几年出租车因为被 didi 等软件和共享单车挤的没水喝了，现在人也不愿意坐摩的，没有摩托车了，我看到更多的用电动自行车拉客的。更肆无忌惮，红绿灯都无视。所以这点的历史因素也不具备。所以我看某论坛，有些人天天期待解禁，我看 5 年内不会松动的。除非有黑天鹅事件。非沿海和非中心一线城市其实还好，睁一只眼闭一只眼。低调骑车不炸街，一般不会管的，能骑就偷着乐吧。 |
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fredweili 2023-07-12 09:44:57 +08:00
懒政，不会解禁的，摩托车都被绝大部分人忘了
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gangsta 2023-07-12 09:46:55 +08:00
😗 欢迎来西安 https://b23.tv/9UosNHF
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iold 2023-07-12 09:50:51 +08:00
事故率不降下去没戏的，毕竟这两种事故死亡率很高。
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Ansen 2023-07-12 09:51:01 +08:00
其实应该解禁皮卡
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xx6412223 2023-07-12 09:51:50 +08:00
1. 今年乃至相当一段时间内，（新能源）汽车都是我国经济的破局点。事关体大他们不愿意有另外的因素限制这个需求
2. 但凡需要精细化管理的，都没有一刀切来的舒服实在 |
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iangor 2023-07-12 10:00:50 +08:00
作为一个摩托佬， 我真心觉得禁摩本身就不是个解决办法。。。。
但是讲真， 我觉得以现在的情况， 很难解禁了， 后来的人没人敢碰这个东西 但是不说这个交通工具如何如何， 骑什么车， 其实真的应该是人生自由，而不是无端被限制 全球就这么一个地方禁摩。。。。。。（北朝鲜不谈） |
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CuSO4 2023-07-12 10:01:56 +08:00 1
我在帝都四环外摩托车通勤，每到夏天来临，就会看到大量不带头盔的、转弯道直行的这类驾驶员。一度我想装个 360 相机每天拍一拍这些人，剪辑汇总成“每日傻逼摩友集锦”。
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Cloutain 2023-07-12 10:10:09 +08:00
如果骑摩托和骑电瓶车的人都被逼开车，那交通只会更拥堵。现在谁买不起一辆车。
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