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emric
V2EX  ›  问与答

现在天猫售假的成本那么低吗?

  •  
  •   emric · 2023-07-01 00:59:07 +08:00 · 3649 次点击
    这是一个创建于 497 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    因为新家装修,所以在天猫买了卖家标称 55 克的 50 个衣架,好奇一称重,实际到货仅 49 克。
    打开天猫想要投诉,居然没有售假,货物不对版的投诉入口 ???
    向淘宝客服反馈,提交完证据直接石沉大海。
    后来向 12315 反馈,义务市场监督管理所,也仅仅是 “商家同意退货,不同意赔偿” 不对商家做出任何处罚。

    --
    一件实事清楚,证据充分的事情,维个权成本就要那么高了?
    好像突然就开始想要较这个真了。

    第 1 条附言  ·  2023-07-01 05:06:47 +08:00

    后面认真读了《中华人民共和国消费者权益保护法》,以及《市场监督管理投诉举报处理暂行办法》。

    12315 分两种,第一种就是投诉,对应是 行政调解,市场监督局负责联系商家,进行调解。我这个结果适用 《市场监督管理投诉举报处理暂行办法》的二十一条第四项终止调解,市场监督局没有执法权,自然商家拒绝赔偿则结束投诉。第二种举报对应是 行政执法,举报后市场监督管理部门应对事情进行立案与不立案查处,举报是不能要求赔偿的。

    但是市场监督管理不作为的点在于:

    1. 市场监督管理部门做出终止调解决定应七个工作日内告知我。
    2. 向市场监督管理部门同时提出投诉和举报,或者提供的材料同时包含投诉和举报内容的,市场监督管理部门应当按照本办法规定的程序对投诉和举报予以分别处理。

    《中华人民共和国消费者权益保护法》只是法律 TXT,并不是 "行政" 的依据,法律要到法院才是 EXE , 所以天猫淘宝 "售假" 只能到法院起诉才能应用《中华人民共和国消费者权益保护法》所提供的保护。😂

    结果就是 不起诉 或者 不立案 就是无解。

    第 2 条附言  ·  2023-07-01 05:18:06 +08:00

    细读天猫的 《正品保障服务规范》我这个不属于"假货",需要收到的实物 完全不符 😂 才算。
    小部分材质以及重量不符,仅能吃哑巴亏。或许平台就默许这样的事情。
    无法对商家进行处罚,如果想要维护自己权益只能起诉。

    “假冒材质成份”是指商家对商品成份、材质描述与消费者所收到的实物完全不符的情况。
    
    第 3 条附言  ·  2023-07-01 12:46:24 +08:00

    我感慨的是,卖家 恶意 的虚标 “售假”,我们除了法院起诉,没有任何能实际惩罚卖家 “售假” 的办法。
    正如楼下所说 “基本实重就是宣传范围的下限” 。如果下限都没有了,其他的能有几项是真的呢?

    第 4 条附言  ·  2023-07-01 20:00:17 +08:00
    第一;卖家是在购物选项标称 “特粗款 55g 防滑无痕” ,他以这个衣架 55 克作为卖点,如果他不标 55g 我亦不会称。
    第二;这不是误差,我购买的 50 个全都是 49~50 克。这个商品就是以 50 克或 50 克 以下的标准生产的。
    第 5 条附言  ·  2023-07-01 20:18:57 +08:00

    那卖家不应用克重作为 “卖点” ,而宣传此 55 克衣架。
    我接受误差,但我不接受,卖家 名目张胆 的虚标。我要求赔偿的是合理的,有法律支持的,目的是惩戒商家。且维权的时间成本,远高于我得到的,我手上有着 30 刀每小时的项目,这件事耗时远超过 10 小时。
    不为这钱,就为这一口气。

    --
    如果时间充足,后续我会固定好证据,请律师起诉的。

    44 条回复    2023-07-03 09:17:29 +08:00
    x86
        1
    x86  
       2023-07-01 01:12:49 +08:00   ❤️ 1
    🤔️ 卖家也没想到真有人会去称衣架的重量
    cxtrinityy
        2
    cxtrinityy  
       2023-07-01 01:18:44 +08:00 via Android
    这个应该算劣质品,虚假广告,不能说是假货,除非商家冒用别人的品牌
    terence4444
        3
    terence4444  
       2023-07-01 01:58:10 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    阿里的购物平台,商家才是他们的客户,用户只是他们的产品。
    阿里的原则就是偏向交保护费多的那个。
    bclerdx
        4
    bclerdx  
       2023-07-01 02:53:20 +08:00   ❤️ 1
    OP 难道没听说过嘛:新的国家总理为了优化硬伤环境也是蛮拼的了,并且不是都说了嘛:“无心之失”不再罚了。轻微违法行为依法不予行政处罚(简称“轻微不罚”)探索,减少企业经济负担,避免企业因轻微违法行为背上“信用污点”,影响长期发展。

    就是能不罚就不罚!!!
    vsean
        5
    vsean  
       2023-07-01 04:17:59 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    你对售假是有什么误解吧,这个最多叫虚假描述,或者产品不合格,跟售假没半毛钱关系
    emric
        6
    emric  
    OP
       2023-07-01 04:34:09 +08:00
    @vsean 这个在专业术语叫属于伪劣产品,在天猫的规则里面属于假货或非“正品”。
    [1] https://m.tb.cn/h.UAoYuOZ
    emric
        7
    emric  
    OP
       2023-07-01 04:42:46 +08:00
    @cxtrinityy
    可能我说得有点误解,假货 !== 假冒商品,我这个属于材质描述不符,属于消费欺诈。
    但是在消费者的角度来说,不符合描述货不对板,我称未(虚)假货。
    kinghly
        8
    kinghly  
       2023-07-01 06:57:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    小件拼多多,大件京东自营。不要去淘宝天猫了。
    Pichai
        9
    Pichai  
       2023-07-01 07:08:52 +08:00
    在淘菜菜买的立白洗洁精,号称是 1KG 的,实际不足 1KG 。用灯光照着看了下,实际只装了一半的洗洁精液。
    去门口的小超市看了下,小超市的的装了 2/3,提着重量也是正常的。
    coolair
        10
    coolair  
       2023-07-01 07:14:06 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你去拼多多买,大概率给你退款不退货,或者给你无门槛券。
    BeijingBaby
        11
    BeijingBaby  
       2023-07-01 08:09:43 +08:00
    楼主你这根本不算啥,不是说这个事情没问题,而是就「售假」来讲,各平台的容忍度肯定超过你这个太多了。

    利益相关:淘宝店主

    几个月前创立了自有品牌,卖起来后,拼多多、淘宝、JD 等假货就来了,不只是二道贩子,而是直接抄袭你的包装,直接去造低劣的假货,还是用你的品牌、各种设计图直接用。投诉平台一点用都没有。
    akira
        12
    akira  
       2023-07-01 08:29:56 +08:00
    重量不符本来就不算是假货吧,较真的话电商大部分都不用开了,全死。

    pdd 大幅降低了我们对假货的判断标准,然而还是 pdd 用的人最多。也不知道是好事还是坏事。
    LLaMA2
        13
    LLaMA2  
       2023-07-01 10:40:57 +08:00
    个人拙见

    各个行业中涉及各类指标应该会有不同程度的可容忍的误差,如果衣架重量误差可以+- 10 帕的情况下,那么 49 可能勉强达标。你看,你办理宽带,带宽保证也是最低 90%。

    这种情况,瑕疵品可能比较贴切。假冒谈不上
    westoy
        14
    westoy  
       2023-07-01 10:45:02 +08:00
    看一下它标的是净重还是毛重?
    crazytudou
        15
    crazytudou  
       2023-07-01 10:52:36 +08:00   ❤️ 1
    支持 op 较真
    想起几年前看到亚马逊对刷单的处罚,再看国内那些平台商家,没刷单的都活不下去。
    国内平台就是,只要不影响到平台利益,才不管商家怎么玩,买家来吵了?退货退款吧,没事,总有些人默认吃亏的。
    winterbells
        16
    winterbells  
       2023-07-01 11:00:10 +08:00 via Android   ❤️ 1
    想起来买水果,基本实重就是宣传范围的下限
    zictos
        17
    zictos  
       2023-07-01 11:26:02 +08:00
    其实很害怕看这个帖子的回复,毕竟很多人都倾向于为商家说话,不知道每个人的标准,所以一开始没看之前不知道楼主会不会被喷。主要是不想看到戾气太重的言论,或者说要是看多了这种言论,会想到要是改天自己跟楼主的标准一样,自己会不会被喷。不过看完后发现在 v2 的言论还算温和,没什么问题。

    我总会把很多事情联想到一起,像下面的帖子也是因为看到一边倒的评论而发的:
    https://www.v2ex.com/t/952228
    zjuster
        18
    zjuster  
       2023-07-01 11:40:36 +08:00
    你这个选择的理由不对,克数不达标是货不对板,或者质量低劣。

    卖家自己注册的品牌发货,用“假货”的理由平台是不会支持的。

    天猫以及各个电商的行业运营里有更细致的管理规范的,这是在平台规则上更细致管理,封堵卖家漏洞的规则。
    譬如生鲜行业,克数不符有惩处,车厘子大小不符有惩处,这些都比较容易维权。(螃蟹算绳子重这种潜规则是太大的利益纠葛了)

    所以我认为卖家这边用了一个擦边球,因为天猫的家居用品行业规范对这类商品,理论上不会在行业规范中约束克数(不是很了解,为啥一个衣架要看克数,而且这样的描述卖家风险其实很高,产线一定会有偏差的,怎么可能 100%都 55 克)
    gamexg
        19
    gamexg  
       2023-07-01 11:44:27 +08:00
    起诉是不是退一赔三?
    但是起诉成本可能更高...

    还是拼多多牛,这种直接时退款不退货.
    甚至你和卖家聊几句,不要求卖家赔偿的情况下,过几天拼多多自动检查到了对话就会自动赔偿.
    nbafive
        20
    nbafive  
       2023-07-01 12:11:05 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你真搞笑!这么点小事还特意去称重 您是来逗我的吗?还是个男人吗
    emric
        21
    emric  
    OP
       2023-07-01 12:24:13 +08:00
    @nbafive 我也不需要任何赔偿,我只需要惩罚商家。
    事小,就是你能作恶作假的理由。祝你以后每天遇到这样的事。
    emric
        22
    emric  
    OP
       2023-07-01 12:29:04 +08:00
    @zjuster 平台连 “假货” 的申请投诉接口都没有,怎么可能有产品不达标投诉申诉的办法。
    @ye4tar 是每一个都是 49 +- 说明这个东西本身生产设计就是 50 克左右。标 55 属于欺诈了。
    RomeoHong
        23
    RomeoHong  
       2023-07-01 12:59:31 +08:00
    突然觉得拼多多这样的直接退款也不错,总比这种投诉无门的要好,虽然我也不用拼多多🐶。可能是马老头回归淘宝了,不在天猫🐶
    ttgo
        24
    ttgo  
       2023-07-01 13:02:50 +08:00
    在天猫我以前还遇到过更骚的,我媳妇儿拍了一个东西,市场正常价。
    然后店家打来电话,说这个型号没了,但是有另一个更 nb 更贵的型号,为了补偿,可以按之前的价格卖给我们。说是让我们如此这般操作一下,之前下的单就转成另一单了。
    我一听,这你🐎不是电脑城的老套路了么。赶紧让退货了。之后基本都在 jd 买东西了。
    xmumiffy
        25
    xmumiffy  
       2023-07-01 13:04:52 +08:00 via Android
    @emric 你这个链接里有句
    举例 b:如商家描述某 T 恤是 100%棉,消费者收到商品是 97%棉,不符合假冒材质定义。 解析:因纯棉和 97%棉的商品成份和材质没有发生完全改变,而是棉的成份比例不同,不符合假冒材质的定义,属于材质描述不符。
    我觉得天猫认为符合这个
    xmumiffy
        26
    xmumiffy  
       2023-07-01 13:06:24 +08:00
    @xmumiffy 哦,看到你 append 里也说了
    emric
        27
    emric  
    OP
       2023-07-01 13:15:52 +08:00
    @xmumiffy 对,描述不符,根据天猫规则描述 [1] 的违规情节,不影响使用也仅仅是扣分。
    所以卖家销售这个商品没遇上非常多较真的人,是没有任何实际后顾之忧的。
    1. https://rulechannel.tmall.com/?type=detail&ruleId=11000257&cId=387#/rule/detail?ruleId=11000257&cId=387
    40EaE5uJO3Xt1VVa
        28
    40EaE5uJO3Xt1VVa  
       2023-07-01 14:46:40 +08:00   ❤️ 1
    “ 标称 55 克的 50 个衣架,一称重实际到货仅 49 克 ”
    我觉得楼主吹毛求疵了,差的这五六克重,在合理生产误差之内。卖家谈不上恶意和假货。
    楼主没有举证:因为差的这五六克重,导致衣架质量极差。
    这点小事,算了。不满意退货也可以的。因此要赔偿就过分了。
    DeutschXP
        29
    DeutschXP  
       2023-07-01 15:46:01 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    仅就塑料衣架这个产品而言,重量并不是关键参数,很难证明对质量的影响,所以 OP 的主张很难得到各类监管部门的支持。

    甚至如果 OP 发现尺寸不一致而投诉,都比这个重量误差要有意义得多。

    譬如说,衣架上更改一下花纹,多开一个挂勾凹槽,多压几个字,Logo ,可能都会造成重量的变化。而更改花纹结构,甚至有可能变轻反而更坚固了。

    如果是木质的衣架,那就更难了,谁都知道两根木材的重量肯定无法做到完全一致。

    不完全恰当的比方,宜家卖的家具网站上都标有毛重。但你非要买一张桌子回家,因为这点误差,说毛重不一致,与描述不符,属于质量问题,属于欺诈消费者,要求宜家赔钱,甚至要求五倍十倍赔偿,很难得到支持。
    shortawn
        30
    shortawn  
       2023-07-01 15:57:24 +08:00   ❤️ 1
    维权是没有错的,但是这个维权的理由多少有些站不住脚。如果是食品或者饮料之类的,主张克重不足或许能得到支持。对于衣服、衣架这种东西,克重本身很难成为维权的点,除非是材质和标注的不一样,比如标注的是金属,实际却是木质。
    还有一种情况,对于商品的尺寸、重量的标注也许并不是对商品属性的描述,而是系统用于计算包装/物流成本的数据,与实际情况有一定偏差也是属于正常的。
    LZSZ
        31
    LZSZ  
       2023-07-01 15:58:39 +08:00
    上次买水果严重货不对板 我直接仅退款
    weiqk
        32
    weiqk  
       2023-07-01 16:37:25 +08:00
    诚信无小事,支持 op
    hookybaby
        33
    hookybaby  
       2023-07-01 16:40:22 +08:00
    还有卖 A4 纸 500 张只有 470 几张的,哈哈,商家估计是没想过我们去称,找商家,商家牛的很,以后不要来我们家买东西了。
    NoOneNoBody
        34
    NoOneNoBody  
       2023-07-01 17:48:29 +08:00   ❤️ 1
    你总算明白了,用黑心棉不是“骗”,只是质量不好而已
    emric
        35
    emric  
    OP
       2023-07-01 19:59:01 +08:00
    @DeutschXP @shortawn
    第一卖家是在购物选项标称 “特粗款 55g 防滑无痕” ,他以这个衣架 55 克作为卖点,如果他不标 55g 我亦不会称。
    第二这不是误差,我购买的 50 个全都是 49 。这个商品就是以 50 克或 50 克 以下的标准生产的。
    emric
        36
    emric  
    OP
       2023-07-01 20:12:26 +08:00   ❤️ 1
    @yanzhiling2001 那卖家不应用克重作为 “卖点” ,而宣传此 55 克衣架。
    我接受误差,但我不接受,卖家 **名目张胆** 的虚标。我要求赔偿的是合理的,有法律支持的,目的是惩戒商家。且维权的时间成本,远高于我得到的,我手上有着 30 刀每小时的项目,这件事耗时远超过 10 小时。
    不为这钱,就为这一口气。
    40EaE5uJO3Xt1VVa
        37
    40EaE5uJO3Xt1VVa  
       2023-07-01 22:52:29 +08:00 via Android
    @emric 请执行到底,静候佳音
    volatileSpark
        38
    volatileSpark  
       2023-07-01 23:27:02 +08:00
    已经注销用了近八年的淘宝账号,现在全面转移到拼刀刀和京东了。淘宝这玩意作为用户已经看不懂了
    py2ex
        39
    py2ex  
       2023-07-01 23:31:28 +08:00
    最近在淘宝处理过一个 U 盘描述不符的问题,详情页说容量 128 ,000 ,000 ,000 字节,实际容量没到,
    退货获得全额退款,或
    不退货获得等额优惠券

    不知道对商家有没有惩罚,
    用脚投票吧
    Bijiabo
        40
    Bijiabo  
       2023-07-02 00:21:35 +08:00
    1. 这个地方没有法律
    2. 阿里巴巴才是售假主体,商家只是从犯
    QingquanBaby
        41
    QingquanBaby  
       2023-07-02 11:41:50 +08:00 via Android
    维权成本高=各种各样咬文嚼字的文书+办事程序

    先让自己站住脚,定住这件事的性质,找到依据(这个真不好找),然后就是磨,可能最后你自己都没耐性,或者应有的赔偿是九牛一毛
    dd102
        42
    dd102  
       2023-07-02 12:03:11 +08:00
    我在 pdd 百亿补贴买到个假的手机壳,外形和他详情外观都不一样,和官网买的完全不同.拼多多鉴定了 2 个月直接说不是假的,退款了事.这种分辨不出真假的,还是不能相信百亿补贴
    miaomiao888
        43
    miaomiao888  
       2023-07-02 12:54:45 +08:00
    天猫除了那些知名的品牌,其他的基本就是假货、低质专区,还不显示差评,同一个东西往往天猫比淘宝还贵,我是想不出用天猫的理由。
    abc0123xyz
        44
    abc0123xyz  
       2023-07-03 09:17:29 +08:00
    经常在 pdd 买水果,基本上都是缺斤少两的,有兴趣的可以每次收到货后称一下
    除了有一次买的紫薯,还多给了(大概是因为紫薯过于便宜)..........
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