[开车]如果开手自一体变速箱中的手动档模式，那不同变速箱之间的差别是不是就不大了
razrlele · 2023-04-07 12:55:11 +08:00 · 1131 次点击这是一个创建于 597 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
这种时候采埃孚 8at 还有什么优势吗？
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kop1989smurf 2023-04-07 13:06:13 +08:00  1
这个"差别"指的是什么？
换挡速度？换挡策略？顿挫程度？ 其实不好比较。因为不同的车不光是变速箱品牌不同，发动机动力、负载、变速箱原理也都不同。 再加上 S 档的策略不同（基本上手动模式都与 S 档挂钩）。并不是看“纸面”就看得出来的。 所以很多人都说买车不能光看纸面配置。要试驾，看匹配、调教。就是这个道理。 举个例子，这代宝马 3 系、5 系的采埃孚 8at 要比 A6 的双离合顿挫。 |
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razrlele OP @kop1989smurf 我想问的就是手自一体模式下 用手动挡模式，不同变速箱之间的驾驶体验是不是就不大了，采埃孚的优势似乎就是换挡速度和策略很好，但是再好似乎也比不过手动挡开熟了的那种换挡体验？
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kop1989smurf 2023-04-07 14:14:45 +08:00 1
@razrlele #2 没有你想象的那么理想。
自动变速箱的手动模式，只是允许你发起自定义的挡位请求。和手动变速箱还是有很大差别的。 1 、虽然挂在 M/S 档，但是很多自动变速箱的转速工况依然和油门强相关。 2 、一般在 M 档，对应的电脑策略是 S 档。这也就意味着很难做手动档那种超低转速挂高档的操作。（ S 档为了油门响应，普遍维持的转速都高） 3 、有不理你 /滞后的情况。 但是，无论如何，自动挡的换挡体验我个人认为都是优于手动挡的。 2023 年现今的变速箱匹配技术，只要不是特别奇葩的车，我觉得几乎都可以做到让司机忽略挡位这个概念。 如果是 1995~2000 年左右，说自动挡不如手动，我双手赞成。 |
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Felldeadbird 2023-04-07 14:31:58 +08:00
很典型的例子，4AT 和 8AT 中手动挡模式 根据速度可选择的最佳挡就不一样。 其次，据我了解 AT 的手动模式更多是电脑去处理，也就是说存在迟疑的情况。
然后不同厂家调教同一款型号波箱逻辑都不一样，差异巨大。 |
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zapper 2023-04-07 14:39:22 +08:00
假设 PDK 变速箱手动模式换挡速度比 DSG 手动模式快 0.1 秒，那差别算不算大？
在路上开根本不在乎 0.1 秒。但是在赛车场一次换挡慢 0.1 秒一圈下来就有好几秒差距了 |
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razrlele OP @kop1989smurf
@Felldeadbird @zapper 我现在手头开的是一个 7 档湿式双离合，感觉 M 挡模式比自动挡体验似乎好一点（北京路况），D 挡对于升档操作似乎比较积极，S 挡感觉就是 D 挡的另一个极端，升挡会比较慢，转速维持的比较高，开起来顿挫感会比较明显，无论 D 挡还是 S 挡，地板油也至少有 0.3s 的动力延迟。 M 挡的话开起来就平顺很多，红绿灯二三挡起步动力很充沛，超车的时候降挡给油动力来的几乎没有延迟（也有可能是因为我的脚在手操作完了过后才踩油门），也不知道这些是不是我的幻觉 囧 |
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Rh1 2023-04-07 16:22:12 +08:00 via iPhone
顿挫这个东西我个人感觉就算 100AT 还是会顿挫，电动车赶紧一统天下吧
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zapper 2023-04-07 17:09:32 +08:00
@razrlele #6 这个是因为 ECU 的换挡逻辑问题，M 档完全由你来执行进行升档降档逻辑（当然转速过低还是会自动降档），D 档为了省油所以会升档以维持一个较低的转速，S 档由于转速高需要喷油量大，你突然不喷油转速掉下来所以就顿挫，由于 D 和 S 都是智能感知，所以他感知你想干嘛也是需要时间的，总体来说都是 ECU 来控制
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razrlele OP @zapper 变速箱性能的主要差异是换挡过程中的「智能感知」，所以开 M 挡过后变速箱之间的差异就不大了，可以这么理解不？
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zapper 2023-04-07 17:27:17 +08:00 1
@razrlele #10 不完全。是 ECU 的逻辑决定该不该换挡，ECU 太笨驾驶感受也很挫。决定变速箱性能还有机械结构，离合器的控制之类——比如双离合变速箱，他有两套齿轮组，天生就比一套齿轮组的变速箱有速度优势
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kop1989smurf 2023-04-07 17:46:36 +08:00
变速箱机械结构（液力变矩器还是双离合还是钢带），变速箱机械策略（偏省油还是偏平顺），变速箱变速决策（偏激进运动还是偏保守），行车电脑的调教配合（自动补油、自动收油、通过学习预测下一步的车主意图）共同决定了换挡速度以及换挡体验。
所以并不能单独提出某个因素，来探讨整个变速体验。 |
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kop1989smurf 2023-04-07 17:49:32 +08:00
总体来讲，在 ECU 时代，换挡、油门、刹车（一部分），其实都是电信号。
都是对 ECU 行车电脑下的请求命令。 所以很难把其和手动变速箱、化油器，这种直接的，未经加工的机械逻辑相比较。 也并不能通过某一个单一的参数，窥一斑而知全豹。 |
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razrlele OP @kop1989smurf 其实我想比较的是不同 手自一体变速箱 的 手动挡 模式之间的差异。。。
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8355 2023-04-07 17:54:22 +08:00
我只能说手自一体变速箱里的手动档模式跟纯手动的 mt 还是有很大区别
不是一个东西 操作逻辑也是完全不同 不同车也不一样 没办法横向比较 有机会去试驾一下看看 |
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hweining 2023-04-13 09:57:07 +08:00
湿式双离合更适合堵车的路况，我没开过手自一体的车，建议你去试试可以模拟 7 速的 cvt 变速箱的车试试
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