M2 的 Mac 标配 8G 内存的行为，等于 iPhone13 配上 XS 祖传 4G 内存，吃相难看。
W2EXV · 2023-02-06 16:36:10 +08:00 · 13141 次点击这是一个创建于 643 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
macOS 开机就 5G 了，开几个网页听听歌就奔着 8G 去了，苹果这是要把 SWAP 当内存用吗？ 明明 SWAP 是用于临时情况的，相当于应急车道、车祸缓冲区，现在堂而皇之逼用户当主车道开？ Macbook Pro 标配 8G 运行内存是 2012 年开始的，这都十年了，吃香未免太难看了。 相当于 XS 开始用的 4G 内存，直到 4 年后的 iPhone13 还在喂客户吃翔。 充电器减配、包装减配、抹布减配、现在连硬件都这么减配，M2 还在标配 8G 内存，简直太恶心了。
第 1 条附言 · 2023-02-07 10:16:10 +08:00
标题里 M2 的 Mac 设备指代的是 Macbook Air 和 MacBook Pro 13”。
冷知识：Mac“轻薄笔记本”系列第一次标配 8G 内存是在 2015 年，Mac“移动工作站”系列第一次标配 8G 内存是在 2012 年。
（以上引号名称是我擅自定义，请自行对应实际产品名称。
冷知识：Mac“轻薄笔记本”系列第一次标配 8G 内存是在 2015 年，Mac“移动工作站”系列第一次标配 8G 内存是在 2012 年。
（以上引号名称是我擅自定义，请自行对应实际产品名称。
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ccming 2023-02-06 16:39:55 +08:00 via iPhone  6
至少给预算少的人多个选项，又没有强买强卖，大家都不买的话，生产出来卖不掉，损失是苹果的
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Socrazy 2023-02-06 16:41:29 +08:00 2
你不买我不买，每天都得降一百
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W2EXV OP 7
仗着 SSD 能藏拙，就去压榨，牺牲的却是用户自己 SSD 的可靠性、流畅性、和待机时间。因为当 SWAP 已用到一定时候，会感觉到一点点掉帧卡顿。闭眼入苹果标配设备的时候，再也回不来了，买个 M2 最新设备，谁能想到读写速度还下降了，真是服。
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AA5DE3F034ACCB9E 2023-02-06 16:44:17 +08:00 3
苹果是十足十的商业公司，不讲任何情怀，能赚大钱就赚大钱，对于作为消费者的我，多少还是寒心，手机不够用再换了，谁让自己穷
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W2EXV OP @ccming 道理是这个道理，只是以前可以闭眼买标配就不会差。现在就要提前结合自己需求，再对比下本代甚至上代产品的差异，再做选择。不过我最近看了看，现在入门款大都变成了我个人的避坑款。
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lslqtz 2023-02-06 16:47:46 +08:00
上网本 8G 很正常, 只是在这个价格 SSD 低速到如此不堪确实很黑心.
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Yien 2023-02-06 16:50:00 +08:00
跟 8G 比起来，刘海才是最恶心的。
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liprais 2023-02-06 16:50:06 +08:00 1
你直说你讨厌 apple 不就完了
thinkpad 祖传二十年 1377*768 屏幕不也过来了 |
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clrss 2023-02-06 16:51:32 +08:00 16
喷错方向了. 低需求用户 8+256 确实够了.
加 8/256 要 1500/1500 才是该喷的. 500+500 能升到 16/512 我肯定不喷. |
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BiteDXH 2023-02-06 16:53:38 +08:00
一句话，别慷他人之慨，商业策略而已，不喜欢跳过就好了
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azhangbing 2023-02-06 16:56:59 +08:00 3
吃相难看，所以我选择黑苹果，我没有移动需求
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W2EXV OP @liprais 同时代对比过小红点和 Macbook 的触控板，把 Thinkpad 弃用了。后来它屏幕的事不了解。另外我说的就是字面意思。
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HugoChao 2023-02-06 16:59:06 +08:00 1
苹果吃相巨难看，奈何产品好用
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shuxge1223 2023-02-06 17:01:02 +08:00
还是不少人在买，看来还是有需求
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szdev 2023-02-06 17:01:09 +08:00
@azhangbing 稳定吗
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W2EXV OP @azhangbing 用高度集成化做钳制、减配款当标准款卖的话，只有两条路，一是直接买高配，二就是你说的黑苹果了。我感觉从 iPhone11 档标准款之后，苹果各个产品系列就越来越走上了减配款之路。
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f6x 2023-02-06 17:03:32 +08:00 1
没人强制买低配
我还希望能再砍两刀, 出个 4cpu + 2gpu + 8g + 256g + 8 寸屏 的版本呢. |
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W2EXV OP @shuxge1223 所以我真的很好奇把 SWAP 当日常使用几年下来，SSD 可靠性到底如何。毕竟 SSD 的速度优势摆在那里，跟很多年前不管 Windows 还是 Linux 硬盘上的虚拟内存或者安卓手机的内存卡当 swap 的时代不可同日而语了。
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lostberryzz 2023-02-06 17:06:58 +08:00
mac 上的内存占用要看内存压力，可以命令行下跑个 memory_pressure 看看，最后一行就是真实的剩余可用内存比例，8g 内存的机器开机占用大半我是不太信的。
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ajyz 2023-02-06 17:08:59 +08:00
确实抠了点，不过作为可选配方案，倒是也没有太多诟病的，只是曾经期待换了自家处理器价格能下来点，结果适得其反。只希望这种减配策略能让老款多活几年吧。
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SMGdcAt4kPPQ 2023-02-06 17:09:40 +08:00
说的好，所以我不买 Mac
台式机自己组装内存硬盘现在很便宜 笔记本等 Zen4 功耗表现很好 最新的 Win11 Dev 优化得也很流畅 |
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W2EXV OP @lostberryzz 如果可以的话，请教一下你的设备和系统版本，然后 Safari 打开三个网页，再打开 iTunes 或者 Spoitify ，查看一下活动监视器的内存页面。很轻的使用了，希望能得到你的回复。
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richarddingcn 2023-02-06 17:12:41 +08:00
这个倒是还好
+1500 升级这个太恶心了 |
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ccming 2023-02-06 17:14:36 +08:00 via iPhone
其实苹果够透明的了，全世界都在盯着他，比它黑百倍的遍地都是，比如你买的房子，几十万甚至上百万，有多少是被黑去的，你可能都搞不清楚，那么多空地不开发，囤积居奇。
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okakuyang 2023-02-06 17:14:42 +08:00
8G 做开发我用 4 年，没什么不能用。程序开多了关掉就是，真不够用了就申请换机。
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W2EXV OP @ajyz 手中的老款更了 Big Sur 之后体验较差，退回了。感觉 intel 的 Mac 停在 Catalina 比较靠谱。新版本的 macOS 还是要用 ARM 架构芯片去使用。
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KevinDo2 2023-02-06 17:22:09 +08:00 2
恶心确实恶心。
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lostberryzz 2023-02-06 17:27:25 +08:00 1
设备是 16G M1 Ventura 13.2 ，刚刚专门重启下机器回答你的问题，下面的内存占用率以命令行运行的 memory_pressure 为准
我还连了台 4K 显示器缩放到 2K 使用（此时以 5K 分辨率渲染），统一内存架构下这也是内存占用 开机自启了有 10 个左右工具程序，占用内存量并不高，此时剩余内存为 91% 打开 Safari ，开了 5 个网页，有文字有视频，此时剩余内存为 89% 平时不用 Spotify ，就开了个网易云放了首歌，此时剩余内存为 87% 如果是 8G 内存，也就是把占用量翻个倍，也不存在什么开机占用 5G ，而且 Darwin 内核在 75%以上内存占用时才会使用 Swap 。 |
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GuryYu 2023-02-06 17:28:18 +08:00 1
+16G 内存卖 3000 块，这才是最坑的
要是+8G 卖个 800 ，+16G 卖个 1500 还勉强能接受 |
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tycde 2023-02-06 17:47:35 +08:00 via iPhone
我觉得没必要这么说吧。苹果本来就不是走性价比路线的。我家领导买了个 m1 的入门款，上上网画画 ppt 开开会，用了三年的不能太爽。有专业需求的就加配置呗。而且目前各家厂商 8gRAM 也算是入门配吧，苹果也跟各家保持一致了。
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zidian 2023-02-06 18:19:18 +08:00
op 可以看看几个笔记本品牌的外国官网的入门笔记本，标配 8g 内存的多得是，thinkpad 、dell 都有。
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EIJAM 2023-02-06 18:33:21 +08:00 via Android 3
这不是个纯商业行为吗？
一众商务本那么烂的配置那么高的价格，照样在卖，也没见你关心。只不过到了苹果这里，没有低价的给你选了。 觉得不划算就不要买，等销量跌了，股价掉了，库克会着急的。如果销量没跌，那说明这个内存的影响并没有你想象的那么大。 再说，同样是板载 8G ，Mac 的内存读写速度肯定是要快一些的。 |
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28Sv0ngQfIE7Yloe 2023-02-06 18:47:19 +08:00 1
你能告诉我 你是什么自启项 开机占用 5G 吗？
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br00k 2023-02-06 19:07:00 +08:00
苹果就是故意的吧。让你不爽，选配内存和固态价格贵的离谱。
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chevalier 2023-02-06 19:07:04 +08:00
标配不是拿来卖的，是吸引你过去然后加配的
你看 V 站多少果粉狂吹标配售价香就知道了 |
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xtinput 2023-02-06 19:08:44 +08:00
你可以不买它
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xtinput 2023-02-06 19:12:42 +08:00
什么叫做减配？标准是啥？是谁定义的？
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yescola 2023-02-06 19:14:17 +08:00
8G 用得很舒服~ 办公，偶尔 PS 一下，没任何压力，好的很。
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xtinput 2023-02-06 19:14:34 +08:00
14/16 的 Pro 是 16G 起步呀
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xtinput 2023-02-06 19:14:47 +08:00
目标用户不一样而已
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haroldji 2023-02-06 19:16:08 +08:00
记得 2020 年有个新闻，低配 MacBook Pro 8G 内存加到 16G 从 ¥750 涨价到 ¥1500 。
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lhbc 2023-02-06 19:17:14 +08:00 via Android 1
果粉人均 whataboutism 啊
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hello2090 2023-02-06 19:25:28 +08:00
@W2EXV 三个网页的时候不合适开 iTunes 吧，这个时候一般 swap 在 66.21-78.33 之间，硬盘速度相应也要减少 11.66%。一般需要先清空垃圾桶，再开 iTunes 比较好。因为垃圾桶一倒减少系统压力，swap 会回到 56.2%左右，系统响应也更快。但 iTunes 不能长久开着，11 分钟左右关掉最好。
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W2EXV OP @lostberryzz 很感谢你的分享。不过你这边内存压力中，你所谓的剩余内存和我说的已使用内存、可用内存、已用 SWAP 并不是一个东西。比如你说你的内存压力剩余内存 87%，正好我这边有一台 8G 内存 Macbook Pro ，命令行以及活动监视器中内存压力分别显示 85%和绿色压力线，目测也在 85%。但是活动监视器显示，已使用内存 5.5G ，已缓存文件 2.4G ，已使用的交换 0G 。再开几个网页，就会使用 SWAP 。Memory Used 加上 Cached Files ，已经占用了几乎全部物理内存。所以我很期待你能把你活动监视器中内存页面的数据分享出来，你就理解什么叫开机占用 5G 了。
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W2EXV OP @lostberryzz 我刚才描述的使用场景是 Safari5 个网页，Firefox1 个网页，iTunes ，Spotify 。
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W2EXV OP @lhbc 绝了，不就事论事，非要让我跟 Thinkpad 比，跟 Dell 比，还说又不是没有 16G 的。。。没逼着我买，这还是 V2EX 吗。。。
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xxb 2023-02-06 20:58:38 +08:00 via iPhone
库克：明年开始 16G 起步，底价加 1500
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W2EXV OP @chevalier 没错，现在的标配真的只是把人吸引过去而已。可是之前并不是这样。就拿我标题来说，我之所以这么写就是因为，在我印象中从来没有一款产品这么久都不给升级内存容量，比如上网本系列 MacBook （ 2015-2017 ）和 MacBook Air ，2015 年就开始标配的 8G 内存，7 年后的 2022 年仍然不变。iPhone13 上的 4G 内存，史上第一次连续 4 年不变。
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matt81 2023-02-06 21:18:57 +08:00
之前家里用的 mac mini m1 丐版，开机记得 3.5G 左右，从没超过 4g 。一般开几个 Chrome tab 、Obsidian 、博客等几个 app ，内存上升至 5-6G 。
现在用 mini m2 16g ，开差不多的情况下，内存占用 8-9g ，苹果的内存占用逻辑没太明白。 |
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W2EXV OP @haroldji 这。。。哎 现在看来，以前闭眼入标准版，现在 Pro 的入门版才是标准版。以前的 Air 是轻薄的旗舰版，现在 Air 系列已死，沦落为减配版，不管是 iPad 还是 MacBook 。
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bigbyto 2023-02-06 21:47:03 +08:00 via iPhone
8g 还不属于吃相难看，32g 到 64g 要加 3000 真的是吃相难看，内存带宽高也不是这么卖的。
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lhbc 2023-02-06 21:54:07 +08:00 via Android 11
一万多的笔记本配 8G 内存
iPhone iPad 存储空间断档（ 16-64-128, 64-256-512 ） 不就是为了逼用户买更高一档的配置吗？ 不就是玩心理学那一套算计用户吗？ 这不叫营销手段，这叫算计，这叫鸡贼 别辩护了，早该骂了 |
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Focus9 2023-02-06 22:03:26 +08:00
其实核心问题就是增配太贵，不然 8g 起也无所谓啊，就是存在有人只想要苹果的标而已
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swift 2023-02-06 22:08:55 +08:00 via iPhone
m1+8g 开发几年，swap 是什么至今都不知道，也没影响到开发
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taresky 2023-02-06 22:10:45 +08:00
标配越低配，门槛越低，我觉得是好事。
选配太贵是另外一个话题了。 |
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W2EXV OP @EIJAM 所以你的逻辑是，讲标配吃相难看的人一定没买高配？讲房价高的人一定没买改善房？说养孩子成本高的人都是丁克？？？你要不要屡屡思路在讲话。
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zhuangku556 2023-02-06 22:20:11 +08:00
核心思想还是参数入脑，非得用 win 和 Android 的标准去要求，实际家用办公没问题，我倒觉得比起 8g 内存，256g 减速 ssd 问题更大。
还有就是 iPad 非 pro 系列 64g 起售跳过 128g ，恶心。 |
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Jamari 2023-02-06 22:29:20 +08:00
买 16g 不就完事了？强迫你买了？摁着你头非要你买不可么？
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W2EXV OP @zhuangku556 并没有提到也没有参考其他平台，只横向对比单一苹果产品线。苹果轻薄上网本系列从来没有同一容量大小连续用 8 年。
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W2EXV OP @Jamari 你这三连问好像能解答一切问题。没有话说，你可以闭嘴。请不要无意义灌水，在有版主的社区，你这种人是要被警告的。
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EIJAM 2023-02-06 22:33:33 +08:00 via Android
@W2EXV 你先不要那么发散，就说开机 5GB 内存是怎么占用的？我的 16GB 版 mba m1 开机后还有一堆自启动项，也就用了 3.8GB ，要不要给你截个图？自己觉得开机 5G 占用多了，那就贴进程列表啊，谁愿意听你到处发散。
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20015jjw 2023-02-06 22:40:19 +08:00 via iPhone
标配本来正常人就够啊
你跟我说你轻度使用一台 8g m2 mba 用不了 8 年？ |
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20015jjw 2023-02-06 22:44:07 +08:00 via iPhone 1
我上大学那会教授的标配初代 11 寸 mba 开了起码 20 个 safari 窗口，估计都最小化在 swap 里，也能用。到你这就是直接报废？ swap 怎么就不能用了？你是不是那种 cpu 超过 40 度就恨不得要开空调，汽车踩超过 3000 转要后悔一天的人？
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20015jjw 2023-02-06 22:45:24 +08:00 via iPhone
@W2EXV 我 mid 2013 的 mbp 天天我妈用的也很开心啊 到你这就是我妈用 swap 等于电脑爆炸呗？
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W2EXV OP 严谨的说，你说的每一句话，除了你教授有个笔记本，剩下的都叫意淫。
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EIJAM 2023-02-06 22:49:08 +08:00
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W2EXV OP @20015jjw 你要说到车的话，我的是纵置后驱，踩到底有回火，3000 转是不可能 3000 转的，表上 8000 转，高速才是 2000 转。
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W2EXV OP @EIJAM 你这很明显清了内存啊，而且即便这样，你物理内存占用已经 6.56G 了。你难道以为 Cached Files 不占用物理内存？
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lepig 2023-02-06 22:57:36 +08:00
不弄个 8G ，怎么让用户+1500 升级到 16G 。
最低配如果是 16G ，那么基础价格还是一样会提高，买的人就更少了。那么苹果又要少赚 苹果：现在卖一台至少能赚点，最好用户能在升级加一下内存硬盘就更好了 |
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azhangbing 2023-02-06 23:00:00 +08:00 via iPhone
@szdev #17 稳定，只要你不是 ios 开发，就满足，配置就按照成品完美 efi 的配置组，省心
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