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V2EX 提问指南
520671
V2EX  ›  问与答

疑惑:中移动真的有能力远程遥控手机开机吗?

  •  
  •   520671 · 2013-11-05 22:16:28 +08:00 · 4459 次点击
    这是一个创建于 4025 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    http://www.guokr.com/post/62829/


    还有更骇人听闻的据说拆电池也没用
    29 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    andyliu
        1
    andyliu  
       2013-11-05 23:07:49 +08:00
    表示不信
    Paranoid
        2
    Paranoid  
       2013-11-05 23:16:27 +08:00
    那个港片看多了?

    我是不信的.
    mongodb
        3
    mongodb  
       2013-11-05 23:23:44 +08:00   ❤️ 1
    翻原帖明白人不少,就楼主一直搅混水。

    引用145楼明白人的说法,我觉得这么一段已经足够结实了,再讲别的,就不是科学问题了,是智商问题,和智商有问题的人没法讨论。

    外行人凑个热闹,不做额外说明,代表针对GSM系统
    想让关机状态下的手机开机,前提是已经关机的手机要定时或不定时的监听GSM的控制信道内的信息,一旦监听到让某台手机开机的信息,手机就应该开机。这个信息应当包含手机的IMEI,并唯一确定应当打开哪部手机。因为此时手机未向网络注册,没有其他信息可供识别。但是这样要求手机关机后射频放大,基带部分,CPU等应处在工作状态或者间歇工作状态,耗电会不少,用精密点的电流计测一下完全可以测出来。正常关机情况下应该只有RTC工作,电流很小的(想想主板的BIOS电池可以用n年)。所以我觉得这种事情应该不存在。
    而且即使手机有这个功能,能工作的前提是GSM网络设备支持这个功能。没听说过这个功能写进GSM规范。移动的设备貌似很杂,有爱立信、华为等等,不同厂家的设备支持同一种私有拓展的概率貌似也不大。即使终端都支持,网络不支持也一样没用处。
    如果LZ所说属实的话,我想有这么几种可能。要么是终端被修改过,“关机”后继续监听无线电,将某个合法控制指令解读为开机,注册网络,基站得到终端的位置。要么是这个地方的移动网络对“暂时无法接通”状态直接返回“关机”,工作人员手动向某些基站发送指令寻找这个终端,终端接收到信号后,向基站注册,得到终端的位置,此时的手机并不是真正意义上的关机,只是暂时离网而已。
    mongodb
        4
    mongodb  
       2013-11-05 23:30:56 +08:00
    我觉得,并不是手机关机后处于监听状态不可能,主要是耗电这事。
    把所有状况推到极限,完全可以实现系统关机但硬件保持监听,并根据基站的控制指令实现开机的事。
    但是耗电,硬件标准的统一,这是两个绕不过去的坎儿。
    但是耗电,可以用牛逼的技术来解决。
    硬件标准的统一,随便来个阴谋论就可以解决。
    好歹这是个从逻辑和科学出发的态度,不是那个楼主那种“我见过,我听过,你不信拉倒,呵呵”的态度。
    mongodb
        5
    mongodb  
       2013-11-05 23:41:49 +08:00
    不对 还有个问题 我刚才漏掉了,刚才突然想起来于是再来补这个帖子。

    我们假设手机的确在关机状态下仍然有能力维持通信模块的运作,不发射信号,只接收信号并判断处理。然后接收到特定信号后实现向网络注册的功能。

    那么,哪个基站来广播这个开机讯号呢。基站之前是不知道手机在哪里的。

    只能全国基站一起上了......

    就为了给这家伙的手机发个信号....
    Semidio
        6
    Semidio  
       2013-11-05 23:45:29 +08:00
    要是有这黑科技,中国手机早称霸全球了。
    xdeng
        7
    xdeng  
       2013-11-05 23:46:14 +08:00   ❤️ 1
    拆电池 也没用。。。 你一点常识都没了吗?
    xdeng
        8
    xdeng  
       2013-11-05 23:47:32 +08:00
    发射 和接受 信号很费电的 难道 内置核动力???永不断电?
    xdeng
        9
    xdeng  
       2013-11-05 23:49:21 +08:00
    亦或者 整个机子就是太阳能电池板?
    sgissb1
        10
    sgissb1  
       2013-11-05 23:51:21 +08:00
    @mongodb
    没看明白LZ说的,也没完全看明白你说的。

    但大意好像就是想说移动能反向追踪人的意思,而且还是在手机关机状态下?

    我是这么认为哈。手机关机的时候,那一些模块是出于完全断电,那一些是处于部分休眠?这个恐怕要追究一下。

    不知道射频模块有没有在工作,因为以前看过一些资料,微电和微电路有些特殊的。好像有些三极管之间只要 缪伏(那个单位我用电脑打不出来),就可以使得三极管工作了鸟。

    微电部分尤其是电压电流越小的部分,越需要考虑一些其他因素进去(电场和电磁这块)。

    以前我遇到一个怪现象还询问过的。正常运行的CRT显示器附近,我用一个没有电池的无绳电话的子机(要点亮无绳电话,需要和CRT显示器的屏幕成一定范围的角度和距离),我按着玩,偶然成功的启动起来,并穿线进邻居家的无绳电话的频道里面。。。。。

    那哥们给我解释的我没看懂,就看到了一个再生来福发电机这名词(以前也有人网上说过,自制宽屏无线电接收机来发弱电。)。具体也不懂。

    微电里面好像讲的比较多的是电磁波,这个玩意有事是做能量载体,有事是做信息载体。这个东西要请相关方面的大神出马的。
    sgissb1
        11
    sgissb1  
       2013-11-05 23:53:05 +08:00
    @mongodb

    不喜勿喷哈~~~我就说了一个事实。再说手机和无绳电话里面电容电感这么多~~~~
    mongodb
        12
    mongodb  
       2013-11-06 00:14:52 +08:00
    @sgissb1 赞,好思路。我之前也想过,靠电波本身实现供电,逻辑处理,唤醒。小时候玩的矿石收音机也是没有电池照样听广播的。

    不是不能实现,只是相对成本较高。

    以及,和前面有人提到的存在同样一个问题——这种技术方法,到底有没有普适性。 假如没有普适性,那么这个追踪定位功能就大打折扣,有的手机能用有的不能用,那玩个毛。就只能作为一个辅助手段,完全没那么可怕。

    假如具有普适性,那么面临哪些难点。至少,手机的硬件设计上,必须为了这样一个对普通用户没有价值的隐藏功能,都加上这样一个电路设计(我用了一个比较简单的说法电路设计,意思就是实现关机唤醒功能,具体实现手段可以多样化)。然后就面临着一个是横向的,那么多厂家,那么多芯片提供商,那么多组合,还有无数山寨小公司,那么多规格,都要支持这样一个用户用不到的功能,是否有必要。 这个和网络协议没关系,就算网络协议要求终端必须这么做,终端也不是不可以用廉价的方法作假欺骗,总之我看不出所有硬件都带这个功能的必要性。

    然后还有纵向的,同一家厂出来的芯片还更新换代个不停呢……

    所以在手机上都带有这样一个隐藏的唤醒功能,不是做不到——无论理论上还是技术上都能实现,但能不能让人都这么做才是个问题。 而对这个功能的要求,是网络上无法钳制终端的——终端爱做不做,我都要关机了,你管不了我。 一旦失去普适性,这个所谓的唤醒,也没那么可怕。

    当然,关于是否有普适性的疑问,在阴谋论前还会败下来的。“知道全球那么多设计,真正的核心芯片厂家有几个么。你太小看政府了,呵呵……”
    manhere
        13
    manhere  
       2013-11-06 00:20:25 +08:00
    你都多大了还相信有神仙?!----郭德纲
    soolby
        14
    soolby  
       2013-11-06 00:25:56 +08:00
    真特么无聊这贴
    9hills
        15
    9hills  
       2013-11-06 00:28:29 +08:00
    阴谋论的土壤是无知和愚蠢
    lhx2008
        16
    lhx2008  
       2013-11-06 06:56:55 +08:00
    关机如果手机就睡死了吧,接收信号也是主动的吧,关机就没辐射了,怎么接收信号
    lhx2008
        17
    lhx2008  
       2013-11-06 06:57:55 +08:00
    lhj2100
        18
    lhj2100  
       2013-11-06 08:27:09 +08:00
    "还有更骇人听闻的据说拆电池也没用" 明显是缺乏常识的荒缪言论...
    sgissb1
        19
    sgissb1  
       2013-11-06 09:15:02 +08:00
    @mongodb 没看懂你说的一些内容。感觉你好像说了这个技术点的成本呢比较高?

    我觉得不好说的。手机都有天线(无非是内置和外置两种)。

    当时我还记得我们电磁波讲的时候,天线的基本原理其实是一个电容,与地场要相互作用的,要不然信号是没办法在地球表面传输的。

    大学没学好,觉得电磁波这块挺复杂的。要利用空中电磁信号的能量转换成电能也不是很难。现在半导体工艺都这么好了。
    sgissb1
        20
    sgissb1  
       2013-11-06 09:17:07 +08:00
    @mongodb 另外矿石收音机的原理我也忘记的差不多了。

    我记得供电的原理是利用了矿石的化学能,同时矿石也作为了电感线圈的一个耦合物。矿石做了2个作用。
    sqbing
        21
    sqbing  
       2013-11-06 09:18:12 +08:00
    看到“冲开”这个词,我就只能呵呵了,有这时间,不如去看看《通信工程》公开课
    megaforce
        22
    megaforce  
       2013-11-06 09:40:00 +08:00
    @sgissb1 不明觉厉
    mongodb
        23
    mongodb  
       2013-11-06 09:51:45 +08:00
    @sgissb1 化学能也出来了,看来你的确是需要补补课了......= =
    sgissb1
        24
    sgissb1  
       2013-11-06 10:01:22 +08:00
    @mongodb 我去,确实要补一下了。

    有土壤收音机么?为毛我g不到?

    把最基本的几个收音机给搅浑了。。。。。。
    sgissb1
        25
    sgissb1  
       2013-11-06 10:01:35 +08:00
    @megaforce ...........
    yushiro
        26
    yushiro  
       2013-11-06 10:51:52 +08:00
    移动能不能做到这个不清楚, 反正老美的情报部门完全可以实现这种技术。 记得好多年前(南海撞机之后),去国安局做项目, 手机必须放在门卫室, 不允许带进国安局大楼, 就是因为撞机之后才发现, 老美可以监听你的手机, 甚至关机的情况下都可以开机。 不过这种技术, 肯定不是每个手机都支持, 必定是小范围的“关照”重点人员。
    oldcai
        27
    oldcai  
       2013-11-06 11:39:27 +08:00
    @yushiro 那是怕特勤人员潜入,也就是怕的是你身上这部机器动过手脚。
    HowardMei
        28
    HowardMei  
       2013-11-06 12:36:27 +08:00
    @mongodb @yushiro 被动RFID标签,就是收集环境电磁波能量自供电,Ambient Energy Harvesting是射频电路业界很热门的方向,但是电路本身必须做成特定低功耗结构,而且通讯范围非常局限。

    手机关机不拔电池,如果熟悉芯片底层设计,理论上是可以通过复杂方法激活部分电路的,但是电板拔掉,完全不可能,除非是特殊加料过的。
    jedicxl
        29
    jedicxl  
       2013-11-07 19:48:32 +08:00
    来来来,看一个电影版的,中国逆天黑科技:D
    预告片在此: http://trailers.apple.com/trailers/independent/dragonday/#videos-large
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