事情是这样,我在做资料,下周交,需整理组内成员信息。
这哥们周三入职,今天周一,我正好已经在整理了,就找他要毕业时间,一次性做好它,于是。。。。。。
我也没要很过分的东西呀,就是个毕业时间,还有一天半就正式入职了,入职也要登记毕业证复印件的,这怎么就。。。。
这是他和人事聊的,也就在我找他要信息半小时前:
发帖后 18 小时,看了约 100 份回复,有支持的,有反对的,确实看到很多,学到很多,人与人认知差异还是蛮大的,很感谢大家愿意花时间表达观点。
然后统一回复:
101
ndxxx 2022-09-06 10:47:45 +08:00 1
嗯? OP 和那个“新员工”绝壁是卧龙遇到了凤雏,你们本质上是同一类型的人。“同性相斥”,OP 你自己很难看出来么
|
102
CookCoder 2022-09-06 10:59:17 +08:00 4
就这一条,我就打死不会与你合作
|
103
CookCoder 2022-09-06 10:59:23 +08:00 2
我不认为要求他人配合工作,需要把事情的来龙去脉讲清楚。
|
104
sheep42 2022-09-06 11:03:14 +08:00
嗯?你是想要别人支持你?
|
105
bloomy8 2022-09-06 11:03:35 +08:00
一般我会用两个字形容这候选人,你们懂的
|
106
tobias7 2022-09-06 11:07:31 +08:00
有没有一种可能 他的学历是假的
|
107
goodryb 2022-09-06 11:10:30 +08:00
入职前不需要提交各种证件么,这个找人事可以要到吧
假设要不到,你收集信息的时候他还没入职,完全可以不计算在内 或许不是他刚,而是找到了更好的 |
108
Gtreace 2022-09-06 11:14:39 +08:00 4
我个人见解:我还没入职,人事以外的人找我要毕业时间的话,可能多少会有点不爽,我找人要东西一般会先说一下,比如 lz 这种情况下的话“我这边要做一下员工的内部材料整合,你方便把你的毕业时间给我一下吗,我这边需要统计”,就是得先抛出我需要做的大概是个什么事情,然后才去问别人要我需要的东西,因为我对别人也是这样的,所以也需要别人告知我让我给这东西的意义是什么,不是说我一定要知道这东西到底是完整地需要干嘛,而是需要一个信息的透明化处理。给你举个我为什么会有这样想法的原因,比如你的父亲突然跟你说“身份证正反面给我拍一下”,这时候你会选择直接给呢 还是犹豫一下然后询问需要办什么事情呢。换个角度讲如果当时你的父亲跟你说的是“儿子,我们居委会要统计一下人员和工作情况,你把身份证拍给我一下” 这两种情况下哪种你会觉得更舒适一点呢对吧,虽然例子不是完全吻合 但是大致是那个意思。
|
109
zhuxd282 2022-09-06 11:15:53 +08:00
后面的先不说,OP 第一句像是在怀疑对方学历造假。合理的发问是,先说明缘由。
“单位在统计新入职员工的信息,你毕业证上的准确时间,告诉我一下。” |
110
lixiangsanxun 2022-09-06 11:54:58 +08:00
笑死,还上下级,都是臭打工的装啥呢
|
111
chiu 2022-09-06 11:58:37 +08:00
可能真的是有新 offer 然后打算毁了.
我上一次跳槽就是, 找好下家, 准备第二天提离职, 结果那天下午领导给了季度加薪. 第二天提离职的时候, 领导还很懵地问我, 是因为加薪的问题吗..... |
112
coosir 2022-09-06 12:01:45 +08:00
还好结果是好的
|
113
lewinlan 2022-09-06 12:50:01 +08:00 via Android 4
我支持楼主。
第一,还有两天就入职,可以认为已经半只脚踏进公司了,要点并不算敏感的资料,完全合理。 新员工配合一下工作怎么了,这点鸡毛蒜皮也要问为什么,以后合作不得累死? 就算有新 offer ,他难道不应当对被放鸽子的公司表示些许歉意吗? 第二,新员工第一句话“怎么了?”就能表现出这个人的性格不友善,要换我来,在这一刻我内心 os 就想叫他滚了。更别提后续。 第三,楼主对于新员工来说,不仅职位上是领导,年龄上估计也是长辈,工龄上也是前辈。新员工一点尊敬没有,反而如此不耐烦。 再看回复列表里居然似乎支持他的人更多,我都麻了,请问,难道我们民族的传统美德丢得一点不剩了吗? |
114
xlsepiphone 2022-09-06 12:53:07 +08:00
现在的 HR 都这么刚的?
动不动就挂人? |
115
b1u2g3 2022-09-06 13:05:01 +08:00
现在的 OP 都这么刚的?截图连码都不打?!
你才是没被社会毒打的。。。千万在体制内呆稳了,别出来。。。 |
116
lausius 2022-09-06 13:11:43 +08:00 via iPhone
我觉得他很坦诚,也直接说了有更好的 offer 了
|
117
ersic 2022-09-06 13:12:43 +08:00
还用问吗,看头像就很刚啊 (狗头
|
119
bk201 2022-09-06 13:41:20 +08:00 5
你这个 append 绝了。我不认为要求他人配合工作,需要把事情的来龙去脉讲清楚。那凭什么我要配合你工作呢?你给我发工资吗?
|
120
AllenDarwin 2022-09-06 13:43:08 +08:00 2
从楼主的聊天记录来看,我想有问题的是楼主,而不是对方
再一个就是楼主说的 "我不认为要求他人配合工作,需要把事情的来龙去脉讲清楚。",我想回怼这句话,你当你是老几?你是在军队里吗?你所在的组织系统要求服从就是天职?那给的福利待遇和军人平齐?配合你工作还不能问问原因?请楼主自己找原因,不要在他人身上找原因 |
121
AllenDarwin 2022-09-06 13:46:17 +08:00
@bk201 赞同,楼主在的地方也不是军队,还用过去那老一套约束年轻人,挨怼都是轻的
|
122
KillPaul 2022-09-06 13:47:01 +08:00
你问东西的语气,真的很让人不舒服。
|
123
habrade 2022-09-06 13:55:17 +08:00
自我带入这个年轻人的话,我会感受到不被“尊重”。
就算你是领导也不该这样说话。 1. 请说下事务缘由,不要下达不知缘由指令 2. 加上"麻烦"、“请”、“谢谢”并不会显得你卑微,反而是专业。 年轻人现在自信,自尊心也强,没人愿意当奴才。 他们其实也很讲道理和容易沟通,前提请互相尊重,就算你看不惯。 |
124
Farewellmuzi 2022-09-06 14:11:58 +08:00 4
1. 人家没入职好像并不 care 你
2. 别人一个平 A 你就破防了 3. PO 人记得打码 |
125
shunia 2022-09-06 14:26:12 +08:00
官威是不是有点太大了。。。这得管过多少工人才能积累出来啊。
|
126
Vegetable 2022-09-06 14:27:08 +08:00
卧龙凤雏,候选人问题大一点。
|
127
huanglm 2022-09-06 14:32:51 +08:00
"我不认为要求他人配合工作,需要把事情的来龙去脉讲清楚。"
新人慧眼识人,走得好。 |
128
Natsuno 2022-09-06 14:32:55 +08:00
上面有人说的对,我觉得 OP 和这个年轻人半斤八两,说话语气都让人没有继续下去话题的意思
在当今的网络环境下,类似于嗯?然后?所以?这种阴阳怪气的语气,懂的都懂是什么意思 有疑问就好好发疑问句,别老是发反问 这也就是在求职的场景下,如果换个场景我都感觉你俩能喷起来。。 |
130
likunyan 2022-09-06 14:40:52 +08:00
1. 楼主很礼貌了
2. 对面不礼貌 |
131
likunyan 2022-09-06 14:44:11 +08:00
见过更夸张的是小公司,还要填写家人信息,说不填行吗?说不行,这种才是需要批判的。
|
132
zxCoder 2022-09-06 14:46:54 +08:00
我觉得这语气还行吧,都以“呀”结尾了 hhh
|
133
zxCoder 2022-09-06 14:47:25 +08:00
但是没必要动不动就年轻人,什么领导,下属之说的,哪怕你心里是这样认为的
|
134
shakoon 2022-09-06 14:57:40 +08:00
我觉得这人不来了对楼主来说也算是好事,不过公司花了这么多时间和精力去招聘最后被放鸽子确实损失不小
|
135
Vegetable 2022-09-06 14:59:30 +08:00
@CookCoder 只看前三句的意思是候选人只看三个字是吗?这多少有点怪,因为候选人问题出在第四句和第五句。候选人的问题就是反应过度。
|
136
Glauben 2022-09-06 15:05:38 +08:00
感觉 OP 应该是心态比较年轻的人,从发言能看出来。
我觉得这个发言是不是上下级都可以接受,即将一起工作的人,用这种语气也会亲近一点。上面很多回复说什么礼貌用语,距离感不是拉满? 相反候选人冲的很,就算是有新的 offer 就不会好好说话吗。像楼上一个人说的,是我看到第二句就想让这个人滚蛋了。 楼主的“嗯?”,明显是对于候选人的反应表示不理解,什么上下级关系都扯出来了。 要个毕业时间这么大反应,我的第一想法是这个人学历造假。 只能说候选人和楼主相性不行,不来也好,免得组内不和。 PS:发图确实应该做一下隐私处理 |
137
oatw 2022-09-06 15:18:13 +08:00
本来看截图觉得还好,也就是语气生硬点。
但看到 Append ,有点想怼 OP 了。 不过再看看各楼回复,想想还是算了,已经怼到位了。 |
138
alvince 2022-09-06 15:28:49 +08:00 2
感觉不用讨论了,看看 lz 的回复:
「我是这个组的负责人,找下属要材料,难道我要说“麻烦您找一下哈”,这样么?」 「委屈倒是不委屈,这是领导对下属一个很普通的要求,它不应该需要体现出恳求的意味来才能办成」 - 说明在他的思维里默认对下属就应该是指挥命令,我是领导对下属难道还需要客气? - 还有一点,这还没入职呢,就开始展示领导姿态了 换我我也 run |
139
ICB 2022-09-06 15:30:00 +08:00
这件事本身没涉及尊卑,但被拒绝后你的反应体现的很明显。
|
141
CookCoder 2022-09-06 15:50:43 +08:00
@Vegetable 就 OP 对候选人说的三句话,我换做候选人,也不想加入这样的公司,如果你问原因,那可能咱们不是一个三观的人,我对 OP 这样的人就是不怼死就不错了
|
142
krixaar 2022-09-06 15:54:08 +08:00
没明白“这个组的负责人”是指什么,入职直接进组,然后 OP 是负责人?
OP 这些话让 HR 那边问肯定没什么问题,但是还没来公司,领导就开始使唤人了,换谁心里都不爽啊。 HR 都没要这个,准领导提前两天开始直接对接,等入职了得使唤成啥样,没 offer 也得 run 啊。 来国企上班不就是为了躺平吗(不是 |
143
CookCoder 2022-09-06 15:57:54 +08:00 2
@CookCoder 还想当我上司?
我从 16 年开始当 leader ,到现在说话都谨小慎微,你不清楚你的一句话给别人带来多少的心理负担,敲的每一个字都要仔细斟酌。 OP:你毕业证上时间是啥呀 这句话本里就有问题,别说还没入职,就是对还没有过试用期的同事,我都是公事公办,发言也尽量做到详尽 如果是我,我会说 ME:您好,我们公司目前在统计员工信息,要求明天提交给人力部门,您的大部分信息已经从简历中找到,但是具体的毕业时间需要您提供一下,需要具体到年月日,您看能在今天下班前提供一下吗? |
144
CookCoder 2022-09-06 16:00:46 +08:00 3
OP:找一下,我这边做材料用
OP 的第二句,把傲慢体现的淋漓尽致,你要做材料用?什么材料?需要我一个没有入职的人给你提供? 说的话就让人心里充满疑惑和忧虑,单反对个人信息有点敏感的人,OP 这句话说完,别说对 OP 个人,对这个公司都产生怀疑 |
145
CookCoder 2022-09-06 16:02:00 +08:00 1
OP:嗯?
看着这里后面的字我都不想看了,什么语气啊,这么叼? 居然还有人给 OP 这样的人站台,牛逼牛逼 |
146
CookCoder 2022-09-06 16:03:33 +08:00 1
@Gtreace 说的没错,还有人认为 OP 的发言没有问题,OP 告诉我们收集信息干啥,都没有告诉对方,还好意思叫屈
|
147
krixaar 2022-09-06 16:03:53 +08:00 1
@CookCoder #143 这种活直接甩给人力,领导问就是今天出不来人力没提供数据,哪有让我自己去找人要的,部门职责不能交叉,人力的活人力自己干(又不发我两份工资
|
148
145431 2022-09-06 16:35:14 +08:00
说实话现在年轻人说话都是从自我出发,不懂得包容和换位思考。
|
150
145431 2022-09-06 17:14:13 +08:00
@CookCoder 我招的员工说话什么样子我比你清楚吧?是你不了解情况给我乱扣帽子吧?年轻人是无意的,只是因为小时候多数是在富裕家庭宠大的,有时候不自觉的就会考虑自己多一点,我观察到的事实,你不同意就是你对。
|
152
145431 2022-09-06 17:31:40 +08:00
@CookCoder 我接触的年轻人比你多的多,比你更了解年轻人,没毛病。你要是觉得代表不了就代表不了呗,您赢了!我闭嘴认输
|
153
icetea12138 2022-09-06 17:31:51 +08:00
说实在的,如果是我,我也不给,你要我提供先要告诉我干什么用,什么都不说我干嘛给你
|
154
leeolsen 2022-09-06 17:53:24 +08:00
你谁啊你?现代社会谁领导谁啊?
别拿你自己老封建那一套来压别人好吧,态度语气好一点,“麻烦” “请”记得常挂嘴边,除非你们关系真的很好。 像你这种领导说实话入职以后我也会立刻辞职的 |
155
cmdOptionKana 2022-09-06 18:16:10 +08:00 3
楼主第一句:你毕业证上时间是啥呀
由于不知道前面的对话,因此可以认为这句语气没问题。 毕业生问:怎么了? 这句话没有工作场合或陌生人之间的客气,但也与楼主的语气一致,都是熟人语气,因此语气没问题。问原因,也是应该问的。 楼主说:找一下,我这边做材料用 这句开始就有问题了,毕业生问原因,他不知道楼主负责什么业务,也不知道楼主要做什么材料。不是隐私,可以给,但不等于可以随便给。 毕业生也许只是随口一问,楼主如果把事情大概说一下,可能就不会产生任何矛盾了。 客观来说,楼主这句话确实是上级对下级的语气,毕业生可以屈服,但如果不屈服也有理由呀,大家还是陌生人,就用上下级的语气,楼主这波操作是欠点火候。 如果等入职后确定了上下级关系,一起工作一段时间,大家熟悉后,那时再用 “找一下,我这边做材料用” 的语气就完全没有问题了。 体制内说话,更不能这么直,要不软不硬,表面软里面硬,让人挑不出毛病又不得不照做,才是体制内的说话之道。 |
156
zhaol 2022-09-06 18:43:52 +08:00 1
我只能说,当领导真的是一门学问,并不是技术到了或者工作经验到了就能当好的。我工作这几年,觉得不错的领导只有一个,其他都是不好也不差的,不过倒也没遇到很恶心的领导
|
157
Roykira 2022-09-06 19:07:49 +08:00
题外话:这就是水星逆行的威力,各说各的鸡同鸭讲。
|
158
abuabu 2022-09-06 19:30:40 +08:00 1
上下尊卑没看到,道德绑架 PUA 转进倒是一堆
楼主和你们也是平等关系,没见你们多尊重他 |
160
fromzero 2022-09-07 11:00:57 +08:00 1
不太同意 5 ,大家都是平等的劳动关系,有义务讲清楚你要这个信息是干什么,有义务讲清楚上下文(即使是国企),直接微信说我要这个,很让人反感。
|
161
fromzero 2022-09-07 11:02:54 +08:00
@fromzero 小伙子显然是不在乎这一个 offer ,可能本来就想拒掉这个 offer ,估计就是看你不爽刚好顺便拒了。
|
162
fromzero 2022-09-07 11:06:54 +08:00 1
我给你拟个草稿,工作上的事尽量一句话阐释清楚,不要像聊天似的问一句答一句的。hi ,这边的入职材料需要登记下你的毕业时间,用于 xxxx ,抽空发我下吧。
|
163
guo4224 2022-09-07 13:36:26 +08:00
我不认为要求他人配合工作,需要把事情的来龙去脉讲清楚。你特么都不说明白
|
164
guo4224 2022-09-07 13:37:36 +08:00
我不认为要求他人配合工作,需要把事情的来龙去脉讲清楚。
———————— 在老子这儿早把让你滚一边去了 |
165
Aixtuz 2022-09-07 18:57:35 +08:00 1
“找一下,我这边做材料用”,不一定像他反应这么强烈,不过也不会喜欢这种语气。
要个毕业日期确实不算过分的事情,但是再不过分也是人家的信息, 还没入职呢,人家不想给你自己的信息也不算过分的事情吧? 所以这件事并不是一件他有责任必须要履行的事情, 是你需要他配合,不是你有权利命令他。 这一点看似不起眼,但在介意的人心里就是一根刺。 |
166
Aixtuz 2022-09-07 19:03:37 +08:00 1
简单来说就是:我觉得你不尊重我。
你愿意讲究尊卑,他愿意讲究平等。 道不同不相为谋还不行么?还要拉出来批判一遍? |
167
Aixtuz 2022-09-07 19:17:19 +08:00 2
至于有人说 互相尊重之类的,这事就要分个先后。
一旦你觉得对方先不尊重你,往往你也不会再尊重对方了。 例如我觉得从 “找一下...”这个命令语气开始我会反感,所以觉得 op 首先引起矛盾。 而另外有人觉得从 “怎么了” 开始就会反感,觉得面试者首先引起矛盾。 所以大家各自的感受觉得从哪句开始呢? 然而而说到底,我们每个人只能代表自己反感哪一句。 在事件中,你说的话,不会因为你自己认为的没问题,别人就不介意。 别人是按照他自己的标准去判断,你这样表达他是否反感。 因此,我们通常才选择尽可能礼貌的请他人帮忙协助。 因为越礼貌越靠近上限,越能避免双方的底线不同。 |
168
zxfreedom 2022-09-09 14:29:22 +08:00
这高高在上的态度是真的令人作呕,2022 年还搞那些。
|
169
zxfreedom 2022-09-09 14:32:59 +08:00
@lewinlan 你说的传统美德就是老一套的高低贵贱吗,收收味吧,封建糟粕早就随着新中国成立应该被扫进历史的垃圾堆里了
|
170
Aixtuz 2022-09-09 19:20:52 +08:00
补充一句:
动辄就是“XX 人”如何如何的地图炮,很惹人反感。 |
171
815979670 2022-09-12 18:35:18 +08:00
如果在入职之前,你们找到了更合适的人选,也会拒掉对方的,毕竟都是双向选择。
|