这是一个创建于 992 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
如题，地图编辑器最强大的时候，算是魔兽争霸-冰封王座吧? 那时虽然都是用的魔兽的素材，但是故事内核是各自的，接下来相近的是马里奥制造，但是素材自由的目前最接近的是我的世界?什么时候可以出现一个强大的游戏平台，可以支持众多玩家创作者一起玩?这是不是元宇宙?
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xzour OP 在我看来，目前游戏的准入制度，以及编程的高门槛，不能很好将这块创作需求爆发出来，所以，是否真的可以出现一个类似“短”视频分享的游戏平台，短在入门门槛低，但受众广，素材多，玩法丰富的编辑器平台?每个人游戏爱好是不一样的，但是又是社交的，抖音 b 站也有很多的分流，steam 是很好的游戏平台，但是创作门槛对于有想法的人还是有点高，欢迎大家讨论。
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jamfer 2022-03-06 13:03:38 +08:00
现在很多游戏引擎都有可视化编程，比如 unity ，但是门槛依然很高。
而且你说的需求不存在。抖音之类的能火是因为需求量足够大。假设现在有一个你说的创作型平台做出来，需求在哪呢？想开发游戏的人又有多少呢？ 我最近正在开发自己的独立游戏，对此深有体会，国内连个像样的游戏开发社区都没有。教程更是少之又少，大部分教程都只是教个皮毛。真正有价值的东西基本都要去国外找 |
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seres 2022-03-06 13:08:41 +08:00
1.不能，没戏
2.元宇宙按照人类现有科技，就是扯淡 3.绝大多数玩游戏就是为了娱乐，愿意尝试做游戏的寥寥无几 4.游戏制作是项专业工作，不是拖拖拖就能完事的 |
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westoy 2022-03-06 13:11:27 +08:00
IE8 时代炒 HTML5 的时候日本有一个， 名字忘了， 基于某个 js 游戏类库的
这玩意儿就跟低代码平台一样， 从 rpg maker 开始， 每隔几年出一波，炒一波，死一波， 能真正在生产环境用的， 一个都没有.... |
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xzour OP @seres 关于第二点 2.绝大多数抖音 B 站观看者都是娱乐，但这不妨碍创作者的涌入。并且特效视频现在微视频上的越来越多了， 实际上 00 后那一代是经历网文熏陶的一代，他们想象力很丰富，我个人持看好态度。
4.游戏目前是项专业工作，就有如拍电影拍电视是项专业工作，那么“微”游戏确定是不可能吗? |
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xzour OP @westoy 说实话，我并不看好国内的生产工具，因为咱们都是拿来主义，并且我们都是这代都是穷日子过来的，对于底层工具的专研也就这几年开始，而游戏在我国发展肯定更畸形，所以我想了解一下，国外目前有没有更专业的工具平台，能够平台，编辑器，游戏类型融合在一起的
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xzour OP @jamfer 游戏的需求怎么会不在呢? 那么生产游戏的工具就会存在，低代码平台就像 unity ，他只是工具的一种，只是跟别的工具不一样，他降低了人们对于游戏创作的门槛而已，他不一定是画质最好的，追求酷炫的特效，要 3a ，其实这低代码的需求，在于快餐化时候微游戏的爆发工具载体， 我其实构建一个用户案例就是 晚上回到家随机开一局 10-20 分钟的卡牌 /收集 /种田 /钓鱼 /解密 /养成 /游戏。评分机制用类似马里奥制造的就好。
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disk 2022-03-06 14:34:17 +08:00
先有游戏，再有编辑器。游戏本身得吸引人，才有社区去贡献。
你有两个误区： 一是低代码能降低游戏创作的门槛。然而游戏创作的难点并只不在于编程上，低代码也只能有限地降低编程难度。事实上，游戏开发的低代码概念比现在火的这个要早很多。 二是市场会迎合这类游戏的需求。你说的这种微游戏概念也是早有了，问题是不好玩。如果你指的是把热门游戏缝合到一个平台上，那大可不必。 |
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jamfer 2022-03-06 14:45:53 +08:00
@xzour 我的意思是，玩游戏和开发游戏是两码事情。你了解过国内有多少人有想开发一款游戏的需求吗？国内的游戏开发环境跟国外根本没法比，别的不说连个正儿八经的交流社区都没有。
而且降低门槛这种事情现有的开发平台早就在做了，但开发一款游戏并不只是降低代码难度这一方面，需要太多东西了，导致你说的这种平台本身制作门槛极高，虚幻和 U3D 都发展多少年了，再火也只不过是极少数人的玩具而已。没法跟抖音这类内容创作平台的需求量相比拟。 |
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rpish 2022-03-06 14:55:24 +08:00 via Android
UE 不就是吗？不止可以做游戏，你还可以做 3D 动画，就是门槛比魔兽地图编辑器高不少。
而且腾讯是 epic 大股东，可以奉行拿来主义。 |
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a554340466 2022-03-06 15:28:10 +08:00
1. 有可能
2. 但是不会出现 因为政策 |
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darklights 2022-03-06 15:58:38 +08:00 via Android
游戏是需要多方面资源的创意产业，低成本低难度就只能模式化，样板就是 steam 上那些粗制滥造的垃圾黄油。
人无聊的时候可能不介意花个 10 秒去看千篇一律的十级美颜大姐姐扭屁股，但会介意花 10 分钟去玩千篇一律的低质量游戏。 |
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imn1 2022-03-06 17:11:52 +08:00
题外，当年玩魔兽一个改成大富翁的地图，有点惊艳到我了，虽然那地图不算很好玩，但能做出来还是超出了我的惯性思维
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mutoudaren 2022-03-06 17:16:35 +08:00
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Planarians 2022-03-06 17:42:43 +08:00 via iPhone
vrchat+mc 这种就无敌了 但是目前还没开发出类似 mc 这样的游戏 vr 普及率也还是比较低
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FrankHB 2022-03-06 21:53:07 +08:00
这里能爆发创作需求的也就是游戏 PM 或者说制作人，但是你确定现在用户里真正有制作人资质潜力的有多少？
编程？不说别的，光是 UI ，整体要求就比现在大多数桌面应用的 UI 麻烦得多。 你要说降低做游戏的门槛，还不如说直接干掉制作桌面应用的门槛，这个不管涉众还是市场显然大得多。 另外如果只会把编程视为苦差事，而不是显示创作需求的手段，这种人我觉得只限于做做设定写点背景故事可能凑得了数，写策划案怕都是在浪费公共资源。 |
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kop1989smurf 2022-03-06 23:15:27 +08:00 via iPad
因为游戏产业的门槛并不是生产工具的难度。也就没有妥协生产效率而降低生产工具门槛的需求。
游戏产业的核心壁垒是其所需劳动力，游戏是典型的劳动密集型产业。 脚本、UI 、模型、贴图、数据，哪个都需要庞大的人力资源需求。 资本开发游戏唯一需要担心的，就是我花费一两年的人力物力，到底游戏发售后能不能回本。 这也是为何随着互联网的发展、人均下载带宽的日益提高，买断式游戏都普遍喜好出“半成品”的原因。 |
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3dwelcome 2022-03-06 23:56:09 +08:00
@kop1989smurf "资本开发游戏唯一需要担心的，就是我花费一两年的人力物力，到底游戏发售后能不能回本。"
B 站前一阵有人抓取过 steam 的一年内所有独立游戏数据。 统计下来后，只要是认真制作游戏的，回本可能性极大。 |
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cuminflea 2022-03-07 01:38:32 +08:00 via iPhone
roblox
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murmur 2022-03-07 07:43:49 +08:00
我的世界好玩么，那画面一眼劝退，像素风受众太小了
vrchat 也别吹了，求你们好么，玩 vrchat 还不如剑网 3 呢，剑网 3 是小姐姐真人陪你聊天，人家还有个 mmo 的世界，你 vrchat 有啥啊 |
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klo424 2022-03-07 08:38:18 +08:00
门槛确实有点高，我之前想独立开发一款游戏，因为我是做 C#的，所以就选择了 unity 。学起来才知道，搞各种素材和 3D 模型就难道了，要想学会学习成本对我来说还是很高，于是就搁浅了。
所以 OP 的想法我很支持啊！真希望能出现这种工具。 |
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banliyaya 2022-03-07 08:51:40 +08:00
现在魔兽争霸的地图都做得超牛逼，整的跟个 独立的单机游戏一样，压根就没有传统的那种风格，比如魔兽对战平台的《当僵尸来敲门》
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metavacuum 2022-03-07 08:53:42 +08:00
这东西早就有了，但是罐头生产的作品太多太多
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gps949 2022-03-07 08:54:15 +08:00
就像有一楼说的那样，这种帮助人低门槛开发游戏的工具陆续在出。
但真正让每个人随意创造游戏的必定是“自然的数字化模拟与操控”（抱歉我不想用元宇宙这个只为炒概念创造出的名词）真正完善后自然而然产生的，那个时候不只是游戏创作低代码，不需要使用特定哪一个工具（而是整个体系）就啥都是低代码，因为那时的数字空间中人的行为方式可以与自然中无异（当然数字空间本身的行为方式也与自然无异——就是目前被称为 AI 的东西）。 那时人人都可以像发明扑克、麻将、围棋、象棋、飞行棋、跳棋、五子棋、足球、篮球、排球、桌球、射箭、射击……一样去发明游戏。 你看嘛，人们其实几千年前就可以用低代码开发游戏了。 |
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Felldeadbird 2022-03-07 09:13:14 +08:00
steam 不是有一款 RPG 制作器吗？和魔兽的地图编辑器差不多。
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GuguDan 2022-03-07 09:17:20 +08:00
你是不是在找：超级马里奥制造 2
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idealhs 2022-03-07 09:22:49 +08:00
最强大的编辑器永远是新的。Dota2 的编辑器比 war3 的还强
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raynor2011 2022-03-07 09:43:19 +08:00
roblox
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xz410236056 2022-03-07 09:55:22 +08:00
unity 不强吗。。就算是 war3 编辑器不写代码的图好玩？
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sexoutsex2011 2022-03-07 09:55:31 +08:00
roblox
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discrete 2022-03-07 10:03:04 +08:00
Roblox
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zapper 2022-03-07 10:10:29 +08:00
可千万别出什么低代码游戏编辑器，劣币驱逐良币，不是人人都配做这种东西
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wwnje 2022-03-07 10:22:55 +08:00
目前有的
直接可视化制作的引擎有 game maker 之类的，操作非常简单，基本不需要代码，自带的美术和对话等资源都有，用户只要插入自己想要的剧情或者数值就行了，但是有个问题是 产出的游戏，大部分长得类似，就是传统的 rpg 的样子 所以游戏引擎也有鄙视链。。看到这个游戏是 game maker 做的，可能会觉得一般 |
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wwnje 2022-03-07 10:23:55 +08:00
用 game maker 来表达剧情的好游戏很多，比如去月球，看外表就是 game maker 做出来的，游戏本身非常好
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wangyzj 2022-03-07 12:08:37 +08:00
这跟低代码有什么关系呢？
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xzour OP @cuminflea roblox 刚去看了一下，这是被 tx 封杀的游戏，感觉很好玩啊 现在试试
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MicroSharpAnt 2022-03-07 19:11:38 +08:00
可以试试国外的 roblox ，国内有个叫重启世界的，都是很轻量的游戏开发工具。
再高级一点的，可以在 epic 商城试试 core 和 crayta 。 而且我听你说的情况，其实我之前工作的那家就是打算做这个的，不过我看是炒元宇宙概念的，工作一阵就溜了，他家也是基于虚幻引擎在做，自己主业务是做游戏市场的，而且想把自己的工具做成类似抖音那种平台，玩家来创作游戏，然后发布再一起玩。工作期间听说字节、腾讯最近也有在搞相关项目。 |
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MicroSharpAnt 2022-03-07 19:16:15 +08:00
之前学过虚幻一点知识，其实虚幻引擎的蓝图编辑就很低代码了，只需要把一些节点拖拖拽拽就可以实现游戏玩法框架来，而且商城也会免费送一些素材，比如 RPG 模板、战争迷雾、地图模板、场景模型、特效、动画、音效等，其实稍稍熟悉下虚幻引擎就可以做出大体框架来，如果感兴趣的话可以去试试 UE
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Myprajna 2022-03-09 20:42:47 +08:00
没人提 flash 和 4399 吗？
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