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ongfei211
V2EX  ›   WATCH

iwatch 的睡眠检测太难用了

  •  1
     
  •   ongfei211 · 2021-12-28 13:27:47 +08:00 · 7702 次点击
    这是一个创建于 1062 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    s7 用系统的睡眠定时或者是 AutoSleep 都是很难用,问题就是睡眠检测不准。
    AutoSleep 说是自动 24h 检测,也没发现检测到,相比国产手环,睡眠检测这一块真的是太差劲了。
    64 条回复    2021-12-30 13:07:02 +08:00
    kop1989
        1
    kop1989  
       2021-12-28 13:30:45 +08:00   ❤️ 2
    是否使用了手表的睡眠模式?以及是否积极的配合 autoSleep 进行判断模型的纠正和训练?
    在我使用的过程中,准不敢说,但是趋势还是正确的。
    Roykira
        2
    Roykira  
       2021-12-28 13:31:21 +08:00
    确实 AutoSleep 越来越不好用了,而且界面真的很丑。可以看看 Pillow ,感觉检测还是蛮准的,去做按摩躺着的时间都会被记录到入睡了的。
    另,预警一下 Apple watch 警察就要出现了。
    tttttv2
        3
    tttttv2  
       2021-12-28 13:35:57 +08:00
    是的,毫无用处,感觉就是判断你啥时候没玩手机,啥时候玩手机。统计真的不能用-。-
    Leonard
        4
    Leonard  
       2021-12-28 13:36:02 +08:00
    一开始用的自带的睡眠,确实很不准,而且只能检测就寝的时间段,后来换到 autosleep 感觉还可以啊,还比较准确,午睡也能检测了。
    douyacai911
        5
    douyacai911  
       2021-12-28 13:38:07 +08:00
    用 AutoSleep 是需要手动修正的
    murmur
        6
    murmur  
       2021-12-28 13:40:32 +08:00   ❤️ 12
    我一直认为,你自己睡的好坏自己没点 b 数么。。。还要靠 app 告诉你精神不精神
    ongfei211
        7
    ongfei211  
    OP
       2021-12-28 13:44:18 +08:00
    @kop1989
    @douyacai911
    不能自己设置睡眠检测时间段,只能选择对应的时间段。难道是我使用不对?能自定义时间段?
    ongfei211
        8
    ongfei211  
    OP
       2021-12-28 13:46:13 +08:00   ❤️ 1
    @murmur 检测睡眠不是为了看自己精神不精神,是了解自己睡眠习惯,了解自己。
    kop1989
        9
    kop1989  
       2021-12-28 13:50:58 +08:00
    @ongfei211 #7
    1 、他的睡眠监测是 24 小时的,确切的说是回溯手表监控到的生理信号来“揣测”你是不是在睡觉。所以不存在“自己设置睡眠监测时间段”这个需求。
    2 、可以手动定制选择上一次睡眠的时长与时间。但不是 app 推荐的做法。

    app 推荐的使用方法是,当你发现他统计的睡眠时间不准确时,在他揣测出来的多个睡眠时段中,选择一个最贴近事实的。这样对训练他的判断模型更有帮助。
    zjuster
        10
    zjuster  
       2021-12-28 13:53:45 +08:00
    8.3 之后,autosleep 的检测太宽松了。经常躺着不动就算睡了。

    需要手动去调,感觉一不调教就要变多,比实际要多。
    zjuster
        11
    zjuster  
       2021-12-28 13:57:35 +08:00
    @ongfei211 打开 Autosleep ,下面的 Clock 那屏,点击页面下方的 Adjust ,里面有各种校准方案。

    AutoSleep 有个很奇葩的地方,进来 Adust 界面之后,默认选中的其实就是更为准确的睡眠时间统计,但是如果不手动 Calibrate ,它自己会选一个最宽松的睡眠时间。
    ongfei211
        12
    ongfei211  
    OP
       2021-12-28 13:57:49 +08:00
    @kop1989 如果说是全天检测,那么我选择了接近的睡眠习惯,那么我在睡眠习惯外睡眠,是不是也应该记录下,现在好像是没有吧。
    而且上面显示的睡眠时间更接近选择得睡眠习惯的时间,而不是真实睡眠时间。
    zjuster
        13
    zjuster  
       2021-12-28 14:01:07 +08:00
    又看了下,最下面的 Setting ,里面有一个 Sleep/Wake Calibration 的敏感度设置。


    我个人,一般实际体感是第二个敏感度比较准。
    第一个太严格,后面的太松了,静坐和躺在办公椅上都能被识别成睡眠。

    最后再总结一下,Autosleep 的这个睡眠监测,可以秒杀 Fitbit 和小米手环。 其他没用的我就不好做结论了。
    kop1989
        14
    kop1989  
       2021-12-28 14:01:28 +08:00
    @ongfei211 #12
    这是历史数据过拟合的结果,当你发现本日统计与实际不符时,应该及时纠正。
    使用 autoSleep 是要不停纠正的。并不是几次设置就可以一劳永逸。
    ongfei211
        15
    ongfei211  
    OP
       2021-12-28 14:02:44 +08:00
    @zjuster 我选的就是睡眠 8 小时 31 分钟那个 感觉还是接近自己睡眠习惯的,奈何睡眠时间一点也不准。
    kop1989
        16
    kop1989  
       2021-12-28 14:02:46 +08:00
    @ongfei211 #12 换句话说,你可以理解为,他是一种近似的睡眠统计建议,你发现他的建议不准确时,需要及时的干预。而不是睡眠的智能精确记录。
    zjuster
        17
    zjuster  
       2021-12-28 14:06:41 +08:00
    @ongfei211 你说的不准的定义或者标准是啥?

    你午睡了,没有被识别?
    我在床上午午睡 autosleep 都可以识别的。 我没有趴着午睡的习惯,不清楚 autosleep 这个表现如何,但躺着眯一会儿有一定可能被识别(我一般是闭目养神,实际不午睡)。
    还有就是白天躺着不动但实际脑子还清醒的时候,也不会被检测(失眠了)——但是晚上躺着不动失眠,有可能会被记录。

    如果你对 Autosleep 的统计不满意,恐怕 AppleWatch 就没有能满足你需求的应用了。
    kop1989
        18
    kop1989  
       2021-12-28 14:08:48 +08:00
    另外,我不知道“准”这个概念对于生理指标统计的意义在哪里。
    1 、睡眠时间的准确与否只是一个相对概念,你怎么确定你体感的睡眠时间就是医学意义上的“对”。
    2 、相同的设备,相同的算法,统计出来一个相对合理的睡眠趋势,才对你有建设性指导意义。
    ongfei211
        19
    ongfei211  
    OP
       2021-12-28 14:12:02 +08:00
    @zjuster 检测出睡眠的时间段,分析出睡眠质量。而这个睡眠时间段的准不准就是我认为的睡眠检测的标准。
    我说的不准是因为我试过 11 点睡 12 点睡 1 点睡 7 点醒 8 点醒 9 点醒 10 点醒 11 点醒 分别看睡眠时间的统计,发现数据很不准,不如国产手环的检测准确,所以才说睡眠检测不准
    lifeintools
        20
    lifeintools  
       2021-12-28 14:55:53 +08:00
    对于一个 2000 段位的手表。。想达到一个真正准确的睡眠监测 替代专业的医学设备 也不怎么现实吧
    ongfei211
        21
    ongfei211  
    OP
       2021-12-28 14:58:34 +08:00
    @lifeintools 也是 哈哈哈哈
    7gugu
        22
    7gugu  
       2021-12-28 15:41:08 +08:00
    一直没用明白 AutoSleep ,前两天熬了一下夜,他提示我睡眠质量好,这两天我准时睡觉,他又说我睡眠质量差了😂,不知道是怎么回事。
    xtx
        23
    xtx  
       2021-12-28 15:44:21 +08:00 via iPhone
    翻了 20 多层楼,没人指出是 apple watch 么,iwatch 听着有点难受。
    stephenyin
        24
    stephenyin  
       2021-12-28 16:08:17 +08:00
    居然想用 Apple Watch 来做睡眠监测?你睡觉时不给 Apple Watch 充电还指望能用到第二天下班么😂
    stephenyin
        25
    stephenyin  
       2021-12-28 16:11:35 +08:00
    @7gugu #22 我有一解:前两天做梦梦见自己熬一夜,这两天睡着睡着之后梦游一夜。
    cheung0919
        26
    cheung0919  
       2021-12-28 16:15:15 +08:00
    @xtx 二楼已经预言了
    Marmot
        27
    Marmot  
       2021-12-28 16:25:34 +08:00
    @stephenyin 40 分钟充满,其实洗澡收拾的时间就够了
    tyzrj766
        28
    tyzrj766  
       2021-12-28 16:32:03 +08:00
    用了一星期,一样觉得不准,小米手环和华米手表不敢说一定准,但是大概还是可以的,苹果表和 autosleep 的时间真的离谱,12 点睡觉的每天都是半夜三四点才开始算睡觉
    edinina
        29
    edinina  
       2021-12-28 16:44:55 +08:00
    @stephenyin #24 以前我也跟你一样,现在还真是全天候戴着了,就抽空一会儿充满,两天没啥问题
    cLoudvSnOw
        30
    cLoudvSnOw  
       2021-12-28 17:52:25 +08:00
    没用过手环,感觉 Apple Watch 加 autoSleep 蛮好用的
    zjuster
        31
    zjuster  
       2021-12-28 18:42:57 +08:00
    @stephenyin

    6 以后只要睡前充电一小时就够了,放下去洗漱,睡觉戴上就行。7 有了快充时间更短。
    butanediol2d
        32
    butanediol2d  
       2021-12-28 19:32:36 +08:00
    我一开始用 AutoSleep 记录睡眠,每天从入睡到醒来至少 7 小时,但 AutoSleep 只能记录 3-4 小时。一开始我还以为是我睡眠质量特别差,然后我试了一下 Pillow ,它记录的时间跟我自己感觉的相差不多。但过了一段时间之后 Pillow 也开始不准了,我又换回了 AutoSleep ,结果现在 AutoSleep 又变准确了。
    jmc891205
        33
    jmc891205  
       2021-12-28 20:31:28 +08:00
    我用 Sleep Cycle 记录睡眠兼闹钟
    Stevenv
        34
    Stevenv  
       2021-12-28 20:52:02 +08:00
    睡眠监测确实挺垃圾的 。。不如其他厂商
    bao3
        35
    bao3  
       2021-12-28 21:14:22 +08:00
    Auto Sleep 需要自动记录 + 人工修正。如果只是单纯的记录,那很少有能正确记录的。
    ccming
        36
    ccming  
       2021-12-28 21:48:23 +08:00
    没有 iWatch 这种产品,只有 Apple Watch
    swulling
        37
    swulling  
       2021-12-28 22:59:56 +08:00 via iPhone
    记录睡眠是一个伪需求,除非你有医学意义上的睡眠相关疾病。

    很多时候我们会创造很多伪需求来给自己一些错觉。
    wellsc
        38
    wellsc  
       2021-12-28 23:06:31 +08:00 via iPhone
    @murmur 硬🎣?
    murmur
        39
    murmur  
       2021-12-29 08:09:40 +08:00
    @wellsc 说人话?

    感觉自己睡眠不好可以去医院做专业的睡眠监测

    而且别人不只关心你睡得好不好,还关心你呼吸暂停,后面那个是病,得治

    一个表一个手环能干嘛

    有的人就是魔怔,天天 007 ,早睡早起都做不到,满脑子想用不着的事,然后以为自己带一块表就能健康睡眠了

    这不是笑话
    zhuangku556
        40
    zhuangku556  
       2021-12-29 09:00:20 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    就 Apple Watch 这 18h 小时续航,别检测睡眠了吧,晚上跟你一起充电不好吗?
    wellsc
        41
    wellsc  
       2021-12-29 09:11:50 +08:00 via iPhone
    @murmur 哦哟,您平时是不是认为自己属于比较特殊,特立独行有独立思考能力的人呢,一天天地在这个论坛发些奇怪的东西,以彰显你的想法不一般,很聪明?

    人家拿手环做辅助记录工具,而不是诊断工具,我觉得一点毛病都没有,打个比方说,你能记住每天的日期,但为什么有的人还是需要日历记录日程?每个人的需求不一样,因人而异的,咱不妄自菲薄。
    murmur
        42
    murmur  
       2021-12-29 09:17:31 +08:00
    @wellsc 辅助记录也没任何意义,你自己睡的酣畅淋漓,起来手表说你睡眠问题,你郁闷不?

    对了,我还有 6 个赞呢,所以什么叫特立独行,就是 i2ex 不能说苹果坏话罢了
    sheep3
        43
    sheep3  
       2021-12-29 09:24:31 +08:00
    楼主吐槽功能不好用,然后楼里就有人跳出来说你压根就不该用这个功能,人与人是无法互相理解的,交流永远是困难的。

    另外 ,我也觉得不好用,和国产手环比起来差多了
    murmur
        44
    murmur  
       2021-12-29 09:30:35 +08:00
    @sheep3

    有些东西是真的有用,比如血糖仪,血压计,这是准的、买得起、用的方便而且有明确适应病症
    有些东西是个人用没用,专业人士用有价值,比如说跑步手表,总有人认为手表可以替代专业训练
    有些东西是中国人没用,美国人有用,比如苹果 ecg ,因为他们转诊太严了
    有些东西是没有任何价值,还会让你焦虑,就是这个睡眠监测,即便是医院专业的睡眠监测,也会问你的主诉,所以你的感受真的很重要,所以凭什么你就可以用一个手表替代医院那么复杂的流程和仪器
    GressJoe
        45
    GressJoe  
       2021-12-29 09:30:47 +08:00   ❤️ 2
    @murmur 你自己身体好不好自己没 b 数吗,要去医院做体检。你自己玩手机多少时间自己没 b 数吗,要用屏幕统计功能。你自己花多少钱自己没 b 数吗,要用账单功能。害,我看大家就是闲得搞这么多东西出来
    murmur
        46
    murmur  
       2021-12-29 09:32:48 +08:00
    @GressJoe

    1 、抬杠
    2 、我不用屏幕统计
    3 、我也不看账单
    GressJoe
        47
    GressJoe  
       2021-12-29 09:34:11 +08:00
    @murmur 233 就知道你会说不用啦,所以大部分手机设计这个都是乐色啦。1 怎么抬杠的呢
    sheep3
        48
    sheep3  
       2021-12-29 09:37:05 +08:00
    @murmur 没人觉得有了这个东西自己就能睡好了,既然有这个功能,看一下也是有罪了?跑出来说一下这个功能很难用怎么了? 这个楼里抬杠的只有你吧!
    Felldeadbird
        49
    Felldeadbird  
       2021-12-29 09:41:17 +08:00
    不能拿一个弱项和国产强项比。国内的手环手表系列 对睡眠检测 已经做到非常准确的地步了。

    apple watch 除非苹果针对性优化,否则单纯依赖第三方改善数据分析有点不靠谱。
    murmur
        50
    murmur  
       2021-12-29 09:44:47 +08:00   ❤️ 1
    @sheep3

    消费者不应通过所谓设备具有与多导睡眠描记法 80%或 90%平均一致性的声称得到安慰。与个人消费者相关的是在他 /她的结果与真相之间可能存在多少差异。存在数据表明,这些差异非常大,以致无法获得关于个体睡眠质量的有意义信息。

    由于它们倾向于低估清醒时间,因此当存在睡眠障碍时,这些设备可能导致错误的心理安慰。相反,当不存在疾病时可能有过多的清醒时间得分;许多人在睡眠期间具有良性的身体运动,或在床上的停留时间超过睡眠需求(不是每个人都需要 7 小时的睡眠)。

    总之,在有科学数据推荐用于自己进行睡眠障碍筛查的特定设备之前,不依赖当前市售的消费者产品是明智的。与此同时,如果经常在早晨感到疲倦或在白天昏昏欲睡,或者如果睡眠期间存在障碍迹象,例如早晨床单凌乱或同眠者报告存在习惯性打鼾,特别是伴有呼吸中断、过度 /异常运动或踢腿等,则应寻求医学建议。

    https://gateways.biomedcentral.com/china/blogs/sleepmonitoring/
    shiguiyou
        51
    shiguiyou  
       2021-12-29 09:50:43 +08:00
    以前用过一段时间睡觉检测,后来发现没啥用,还不如晚上充电,啥也不戴睡觉还舒服
    aLazarus
        52
    aLazarus  
       2021-12-29 10:00:31 +08:00
    我试过同时测试华为手环和 auto sleep 的睡眠监测,几乎差不多,误差在几分钟以内。
    不过 wathcOS8 之后,似乎系统接管了(也有可能是 auto sleep 修改了)闹钟的逻辑,导致即使被闹钟唤醒且关闭了闹钟,手表端 auto sleep 依然还在检测状态。

    还有就是 auto sleep 可以检测全天的睡眠状态(或者严谨点说是从午休到晚上凌晨任何时间段,毕竟我上午不睡觉),这个是我自己测试过的
    wellsc
        53
    wellsc  
       2021-12-29 10:29:11 +08:00 via iPhone
    @murmur 我说的智能手环呢,您是不是魔症了?
    wellsc
        54
    wellsc  
       2021-12-29 10:29:37 +08:00 via iPhone
    @murmur 十个赞了
    chippai
        55
    chippai  
       2021-12-29 10:54:44 +08:00
    我一直使用的 autoSleep 三个套件,感觉挺准的;目前最喜欢的是 autoWake 的高级功能,使用的是睡眠满 7 小时且在浅睡眠窗口自动唤醒的功能(因为我睡觉的时间点波动大
    chippai
        56
    chippai  
       2021-12-29 11:02:51 +08:00
    @chippai 当然如果睡眠质量不好的期间, 会使用优质睡眠作为优先条件。
    睡眠监控的目的不是说使用睡眠就会变好,就像电脑卡使用性能监控软件不能直接变好一样,但至少能大概知道是在什么地方有问题,更重要的是时刻关注自己的睡眠趋势,更早的调节。
    wwmmkk
        57
    wwmmkk  
       2021-12-29 12:59:55 +08:00 via iPhone
    还是 sleep cycle 好用
    1OF7G
        58
    1OF7G  
       2021-12-29 13:24:58 +08:00
    +1 ,我只用过自带的,确实很垃圾。比如周末 9 点闹钟但是我睡到 11 点,AppleWatch 几乎只能记录到 9 点,不知道是稍微活动了下就终止了还是怎样。

    对比两年前用的小米手环,基本都能记录到所有的赖床。
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        59
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2021-12-29 17:01:17 +08:00 via iPhone
    @1OF7G 因为自带是觉得你按照闹钟起来的
    Ytrack
        60
    Ytrack  
       2021-12-30 09:09:41 +08:00
    @murmur 嘴确实够硬,众人皆醉你独醒。有不同的意见可以提,没必要上来就说没用,找怼。
    murmur
        61
    murmur  
       2021-12-30 09:48:25 +08:00
    @Ytrack "没用" 不是不同的意见么?

    愿意怼就怼啊,消费主义盛行,买了几千块钱的东西别人说出一堆理由你那玩意儿没卵用,肯定不舒服
    Ytrack
        62
    Ytrack  
       2021-12-30 09:58:26 +08:00
    @murmur “我一直认为,你自己睡的好坏自己没点 b 数么。。。还要靠 app 告诉你精神不精神“,别人提出 app 难用,你直接对别人的行为提出阴阳怪气的质疑,你觉得你这句话只是提出不同的意见吗?或者也可以说只是找怼式的提出不同的意见。
    murmur
        63
    murmur  
       2021-12-30 10:01:37 +08:00
    @Ytrack 没错啊

    我针对的就是行为

    而且我认为我的理由很充分,我都写了,这玩意一没参考价值,二没诊断价值,三是记录离谱

    那我为什么不能这么说

    同样我说 apple ecg 也是这个态度,胸口难受了不第一时间赶紧 run 医院,先掏手表测一个心电图,不是傻是什么

    你不习惯我的语气直接 block 就行,大家都上网了,keep real ,man ,何必还跟面对面一样假心假意恭迎谁
    Ytrack
        64
    Ytrack  
       2021-12-30 13:07:02 +08:00
    @murmur 所以说怼你该
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