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如果是 30 岁了还是初级开发会很吃力吗
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kop1989 2021-06-18 17:54:47 +08:00  5
本身能力上跟年龄确实关系不大。
但年龄客观上会影响： 1 、学习与工作的态度、意愿。 2 、接受加班、出差的可能性。 3 、请假的频次。 4 、更大的风险。 5 、更高的人力成本。 |
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raycool 2021-06-18 17:56:57 +08:00 2
客观的说
目前国内的互联网环境确实对年龄不友好 |
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misaka19000 2021-06-18 17:58:06 +08:00
@raycool #2 错误，是国内民营企业对年龄都很不友好
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x940727 2021-06-18 18:03:19 +08:00
@misaka19000 错了，国企最开始有年龄限制的，35 岁
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sagaxu 2021-06-18 18:06:46 +08:00 via Android
facebook 员工平均年龄 29 岁
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coderluan 2021-06-18 18:08:51 +08:00 3
楼主你这么问问题, 得到的回复只能让自己焦虑, 对于担心的问题, 应该问如何避免发生, 而不是发生后怎么处理.
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geebos 2021-06-18 18:44:01 +08:00
我觉得只要一直学习就没啥问题，有经验的程序员没理由找不到工作。
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raaaaaar 2021-06-18 18:54:04 +08:00 via Android 38
美好的一天从刷到这帖子结束
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hpan 2021-06-18 18:59:35 +08:00
30+老哥加我进技术老哥群：ZGVlZGFyaw==
不满 30 勿扰 |
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opentrade 2021-06-18 19:01:25 +08:00 via Android
都想我这样笔耕不止就不重要
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hpan 2021-06-18 19:04:49 +08:00 9
2008 年，哈工大研究生毕业后，我和同宿舍的同学一起来了上海。他在盛大游戏工作几年后，回了广州老家，我们就很少联系了。
前一段时间，我有事找他，就聊了一下近况。他本科和硕士都是计算机专业，现在广州的一家游戏公司上班，还在写代码。我们都已经 35 岁了，我也想知道，这个年龄段的中年码农，现在的行情怎么样？ 他跟我说了几个情况。首先，跟大家想的一样，加班非常厉害。周一到周五，每天基本是晚上十点下班，如果遇到项目上线或者重大更新，那肯定是凌晨两三点下班，通宵也是有的。周六还要正常上班。 他现在的这家公司比较坑。游戏公司给研发人员的基本工资不会太高，你的很大一部分收入来自项目奖金。去年他们公司有一个项目上线，就在上线之前，把整个项目组解散了，要么辞退，要么分配到其他的项目组。公司这是为了节省成本，少发奖金。很多公司都这么干，没有办法的，员工永远是处在弱势的地位。 然后，我很好奇，也是很多人好奇的，985 高校的计算机硕士，工作到现在有 12 年了，收入是多少呢？他跟我说，他的月薪是每月税后三万多，具体多少他没说，奖金我也没问。 我是自由职业者，会担心下个月的收入，我觉得他在公司上班，可能相对稳定一点。他说自由职业者的所有担心，他作为上班族都有，担心会被裁员。裁员是所有中年码农，或者说所有中年职场人士，都避不开的一个话题。35 岁到 40 岁的这些职场人士，如果职位做不到中层，你的人力成本是很贵的。把你优化掉，雇佣那些刚毕业的年轻人，对公司是更优的选择。他们更有体力，也更听话，执行力也更强。很多公司裁员时，第一考虑的就是中年的中低层职员。作为中年人，如果你平时不加班，万一绩效评得不好，那就可能被优化掉。 我刚毕业时，很多同学和同事可能心里想的是，写几年代码，代码写得好之后去转管理层。后来有一些人真的转了管理，但是更多的人是转行，不做码农了，因为年纪大了，各种体力都跟不上了。转管理层毕竟是少数，因为僧多粥少，只有那么几个位置，而且有些人就不适合做管理，喜欢写代码。就算成功晋升管理层，往上走就更难了，很多时候只能走到中层，很难走到高层。所以，对于中层管理者，前面说的那些中年危机，他同样都有。 |
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62D0oo7AxBv8qn17 2021-06-18 19:18:32 +08:00 55
给大家一点信心，本人 45 岁，最近刚成功找到一份 PHP 程序员的工作，这是我第一份程序员的工作，以前从事别的行业。
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Node0 2021-06-18 19:38:30 +08:00
厉害了
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falcon05 2021-06-18 19:39:38 +08:00 via iPhone
老生长谈，以前 30 岁是临界点，现在已经提到 35 了，估计过几年又提高到 40 。
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zengming00 2021-06-18 21:30:05 +08:00 6
别的行业搞技术越老越吃香，程序猿越老越没人要，为什么？
老程序经验丰富，但是贵 菜鸟菜是菜点，但是便宜 重点是老程序们喜欢在网上无偿地分享自己的技术，菜鸟们很快就学到了，真正的教会徒弟饿死师傅的典型 |
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zengming00 2021-06-18 21:31:14 +08:00 1
当年在工厂，跟了师傅半年，师傅只教你开机关机，让你动手调机？想都别想
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JerryCha 2021-06-18 22:01:42 +08:00
只要你能卷死小年轻，公司甚至都不愿意放你走
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akira 2021-06-18 23:09:11 +08:00
30 岁了还是初级开发。。。 你该反省下自己是否适合这份工作。。。
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fpure 2021-06-18 23:50:54 +08:00 3
@zengming00 又是一个先上车就想把车门焊死的人😅，还好世界上有 GitHub 和黑客精神。再说能被菜鸟两三下学会的技术算什么核心技术？
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across 2021-06-19 00:29:04 +08:00
初级就算了，23 岁的初级那么多····
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geekvcn 2021-06-19 00:42:59 +08:00 via iPhone
欧美一大堆年过半百的核心程序员，国内技术过硬目前也是被圈子内抢着要。说白了是码农这个行业大龄不受待见，年纪大的加班不行
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62D0oo7AxBv8qn17 2021-06-19 03:36:55 +08:00
@stroh 现在还在试用期，试用期的工资不高 ，才 5000 元一个月，坐标是十八线小县城
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62D0oo7AxBv8qn17 2021-06-19 03:39:58 +08:00
@zzyphp111 谢谢，努力中
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62D0oo7AxBv8qn17 2021-06-19 04:00:55 +08:00 3
@futork 不厉害，可能有点运气成分，因为该公司主要从事对日软件开发（主要是 web 开发），主要用的框架是 laravel，今年项目很多，缺人，我以前也是业余爱好，自学的 PHP 和前端，水平也不算高，但兴趣很浓。面试的时候主考官出了一些不算难的题目，我磕磕巴巴的基本答上了，再加上本地会 PHP 的人真是不多（因为是十八线小县城），所以很幸运的通过了面试。现在工作 1 个月了（还在试用期），已经开始参与公司的项目了，以前没用 laravel 开发过项目，所以还在熟悉中，不过现在已经基本能上手了。虽说试用期工资和一线城市的平均薪资相差不少，但本人很喜欢这个行业，所以也没什么好说的，继续努力咯～
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dartabe 2021-06-19 04:02:30 +08:00
c++/rust 这种肯定是经验很有用
前端这种主要是要持续学习 我觉得 只要学的动 年龄就没关系 |
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dayeye2006199 2021-06-19 04:28:49 +08:00 3
搞 app，搞产品的是这样的，小年轻吊打老年人。搞 infrastructure 的稍微好点，因为比较吃经验。
举个例子，比如说你们要搞个专门给机器学习加工特征的线上线下一体化的数据平台， 这玩意儿搞过的人实在太少，搞过的也都在其他的大公司里面蹲着，这时候应该怎么弄个团队去搞这个呢。 只能从公司内部找些做过相关产品的，比如数据库的，分布式平台的，大数据计算框架的，再带点一般的后端程序员去摸索一下怎么做。前面那类人，30 多岁应该都算比较年轻的。 但是你说有几个公司有这样的需求呢？ |
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3dwelcome 2021-06-19 04:50:04 +08:00
@dartabe "前端这种主要是要持续学习"
主要是技术积累和新人拉不开明显差距。平均一个前端项目也就三个月，项目组限定用 VUE，写再好，也玩不出什么花样。 只能广度上想办法，深度上拼不过那些传统语言。 |
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wd 2021-06-19 05:35:31 +08:00 via iPhone 1
学习能力精力会随着年龄下降的，如果不持续学习，很容易会被甩后面。
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shmilypeter 2021-06-19 06:33:59 +08:00
@simonzhd 老哥厉害，吊的一笔
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MarkLeeyun 2021-06-19 08:55:39 +08:00 1
年龄和精力挂钩吧。而精力，不就是加班吗？
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2379920898 2021-06-19 09:05:52 +08:00 1
是真的。30 岁竞争力不管技术高低。竞争力降低 50%，35 岁竞争力为 0.不管技术高低
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xuanbg 2021-06-19 09:16:04 +08:00
@JerryCha 小年轻？来个一打都不够一个摸鱼的我卷的。哎……小年轻的生产效率实在是令人捉鸡，明明很简单的事情，非得给你搞得无比复杂，不给你整几十个 bug 出来就不算完。
何况，我的能力也不是随便组个团队就能替代的。 |
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fl2d 2021-06-19 09:29:06 +08:00
我记得以前是说，过了 30 岁全送去做肥皂，
但过了几年，现在改成 35 岁了。 可能以后还要提高？？ |
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ouou0701 2021-06-19 09:43:03 +08:00
美好的一天从刷到这帖子结束
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fanyingmao 2021-06-19 10:06:27 +08:00 1
无所谓了，老早想躺平了，等 35 岁就可以给自己个理由躺平了。
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fewok 2021-06-19 10:11:20 +08:00
笑而无语，写代码啊，我很少看到年轻人能沉下心学习的，反而老点的，为了生计会很努力学习。
再说软件工程不是只有写代码，还有横向 /纵向技术认知、业务探索、架构设计、管理、影响力等等软素质。 |
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clifftts 2021-06-19 10:39:04 +08:00
怎么定义的初级开发？公司给的职位是初级，还是工资是初级水平
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jones2000 2021-06-19 10:51:48 +08:00
40-50 岁在一线的开发大部分都已经享受到房价上涨的红利了， 谁手上没 1-2 套房， 工资什么都不重要了， 就是个零花钱了。
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nicevar 2021-06-19 11:10:13 +08:00
没那么重要，人要是弱干哪个行业都是被淘汰的，程序员显得突出是因为这个行业的人挂网上时间最多，没事喜欢吐槽，还有就是一些非常弱的人踏进了程序员行业无意中靠大势拉升了自己一段，产生一点自己也很强的错觉，还觉得是这个行业耽误了自己，什么卖早点、开超市也要挣大钱之类的话，结果转行其他行业的时候才发现自己是个超级弱鸡。
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sagaxu 2021-06-19 12:09:44 +08:00 via Android 1
@jones2000
“谁手上没 1-2 套房， 工资什么都不重要了” 不太认同你的这个观点，35 到 40 的基本上两到三套，40 到 45 的三套起步，一般不会只有一两套。 有了几套房，工资不重要了吗？显然不是，依然很重要，社保还要交，孩子读书还要一大笔钱。卖房套现不是选项，可能还想再买，收租是收不到多少钱的，二三十万不能维持体面生活。 |
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slert 2021-06-19 12:19:34 +08:00 1
同样薪资同样能力 肯定是年轻人更香呀
而且我看很多公司在招聘中会强调自己团队年轻 好像这样的环境更吸引人 所以一个初级的老程序员真的不找人待见 |
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zengming00 2021-06-19 12:51:51 +08:00 3
@fpure 如果你做开发一定有遇到一个问题自己怎么想也想不出来，结果去网上找找就有了答案，而且这答案你可能搞不懂为什么要这样做，但是它确实是有效的
当我还是菜鸟阶段的时候，很多东西网上一搜就能找到解决方案。 当我越往深处走的时候发现，网上再也找不到我要的答案了，我被逼得去研究底层原理，花费大量的时间精力去解决问题，甚至被逼着去学反编译，最终得到的答案可能就是很简单的，而我把这东西告诉另一个菜鸟，他很快就学会了，这种不叫核心技术？ 很多关键的技术点可能就是一两句话就能说明白的，但是你不说，别人可能就得几天甚至几个月才能研究出来 以我在工厂的经历来看，程序猿远比工厂师傅无私得多，工厂师傅你跟他半年他都不会教你东西的，你跟个大神程序猿半天你就能从他那里弯道超车了 |
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MYDB 2021-06-19 13:14:55 +08:00 2
@zengming00 赞同，程序员分享精神非常好，竞争越来越多，也是因为网上这种课程太多了，什么专业都能转行...反观其他行业（部分），就像你说的工厂师傅，太典型的人际关系做事。
我是大学学机械的，实习 3 个月，开关机都没让碰，机床编程就那几段代码，愣是不让实操。后来转行到视频后期行业，发现很多好东西 github 上都有，每发现就分享给了身边信息闭塞的同事，还是整理文档或者视频教学的那种，然而同事学会了，我后来就被优化掉了...因为我只有技术，而她们技术和拍马屁技能都有。无奈。纠结以后自己要不要当个无私的人了。 |
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JuSH 2021-06-19 14:11:00 +08:00
前几年在中原某地交付一个房产登记系统。客户原来的系统是用 PB 语言编写的。还有两个当时的开发人员在维护，一个 58 岁，一个 46 岁。
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dfkjgklfdjg 2021-06-19 14:15:31 +08:00 1
两个女孩，一个 23 岁，一个 35 岁你选哪个.....虽然这个比喻并不恰当，但是
如果不是 35 岁的你很出色，是个男的都会选年轻的，企业也类似，一样能做事，肯定喜欢年轻一点的， 好骗，也有精力加班。 同样如果你有能力做富婆，你可以主动去选择 18 岁的小年轻男孩。 40 多岁的程序员前辈不少的，但是都是真心喜欢编程，自学起来比我肝多了。 |
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reactsub1 2021-06-19 14:44:10 +08:00
v 站是靠讨论贩卖焦虑的帖子火的吗？说好的创意呢？
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kafkaonsea 2021-06-19 14:54:26 +08:00
其实做个社会调查很简单
伪造两个学历能力履历差不多的简历，一个年龄 26 岁，一个年龄 36 岁；分别投向各类互联网招聘平台，看看约面效果，就行了 |
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zhuzongxing 2021-06-19 15:26:02 +08:00
年龄不重要，重要的一直是技术啊，为什么造成年龄很重要假象，因为有一堆比你小的技术跟你差不多甚至比你好人，这个人数差值高过这个年龄段的现存可以提供的岗位了，你自然就没有人要了啊。你应该换个问法，坦诚点，我年龄比别人大技术只能保证跟年轻人差不多好，你换位想想你是老板你要谁？
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yjxjn 2021-06-19 15:33:07 +08:00
这个问题其实不是说程序员怎么样，其实各行各业都一样。
30 岁不是高级工程师受新人看不起，其实我知道，比如医生，你到 40 岁了，没混到副主任医师也受新人看不起呀，别扯什么中年危机了。 保持一副学习的劲头，啥时候也不晚。 自身经历：目前 30 岁，开发语言：COBOL -> PHP -> JAVA 工资没有降。 |
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kennedy32 2021-06-19 15:55:02 +08:00
你觉得重要就重要
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DaGongRen001 2021-06-19 16:00:07 +08:00
@simonzhd 说吧，你跟老板什么关系
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x940727 2021-06-19 17:26:46 +08:00
@Mr0C 国企最开始有 35 岁限制的，不止是写代码，大部分的岗位限制都有 35 岁周岁及以下，可以去看看招聘信息就知道了……而且特别好的国企还有户口限制，比如上海北京这块的大型国企、央企、公务员，很多都限制本地户口+年龄。
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sagaxu 2021-06-19 17:58:24 +08:00 via Android
@geekvcn 大家关注的国外开发者基本都是资深专家，一堆 xx 之父，xx 创始人，经常自比对标这些人，然而国内跟他们对标的，往往是大龄初级 CRUD boy，结论就是别的行业别的国家越老越吃香，国内程序员不行。
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levelworm 2021-06-19 20:26:32 +08:00
@dfkjgklfdjg 忍不住说，这真不一定。。。
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rodrick 2021-06-19 21:43:11 +08:00
我也很好奇 初中高级的定义到底是怎么定义的
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yifangtongxing28 2021-06-19 21:48:48 +08:00
@sagaxu 金句二三十万维持不了体面生活。我们 95 后看着 70，80 后留下了羡慕的泪水
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across 2021-06-19 22:02:44 +08:00
@rodrick 去大一点的公司都有职责说明的。
初级有能力完成代码功能。 中级负责模块功能。 高级可以独立完成项目功能。 更高阶的比如自我项目、进度管理，团队沟通配合，这些一般都是中级以上。 至少初级不熟悉项目流程，也不知道怎么推进度，一般就是接任务->开发->提交代码的模式。 |
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wqhui 2021-06-19 22:11:39 +08:00
30 岁初级是因为刚转行过来吗？按理说工作了五年以上，怎么也是个中级了，如果工作了五年还是停留在初级的水平，其实一方面就说明了这几年混日子有点严重了。我觉得难找工作是因为年龄大导致的精力下降以及家庭影响变大+几年工作下来技术也没什么进步，毕竟在学校都是基础，几年还混不到一点经验，跟修 bug 能力，这个人问题也挺大的
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zengming00 2021-06-19 22:14:18 +08:00
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alexkkaa 2021-06-19 22:19:07 +08:00 via Android
四十岁要二十五岁的工资你就不会焦虑， 保证工作多到爆。
问题是四十岁如果技术跟年龄不匹配， 人家为啥要多花钱找你 |
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sagaxu 2021-06-19 22:48:44 +08:00
@yifangtongxing28 孤家寡人一个月 2 万还行，可如果老人没有养老金，一家 6 大 1 小或者 6 大 2 小，人均可支配收入不到 3000，吃个沙县盒饭都得掂量掂量
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iyaozhen 2021-06-19 23:45:14 +08:00
你问问你自己都是初级，为啥不校招一个，基础还更扎实。即使两者要的薪资一样
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Lemeng 2021-06-19 23:54:30 +08:00 1
程序员这行也过数据，35 以后身体机能和灵活能力下明显
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DreamSpace 2021-06-20 01:05:35 +08:00 via Android
@zengming00 个人觉得说法偏颇，私以为程序员的核心竞争力是"获得'学习方法'的能力"和"'学习方法'的效率"，而非简单的"经验总结"和"解决方案"
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Ainsoph 2021-06-20 01:38:29 +08:00 via Android
什么职业年龄都很重要
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leafre 2021-06-20 08:06:39 +08:00 via Android
基本上大龄都转行了，除非热爱，不过不会有人热爱做码农
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micean 2021-06-20 10:09:18 +08:00 1
年龄对于绝大部分行业都有影响的，但 IT 行业目前还是一个朝气蓬勃的行业，缺口还是很大。市场这么大，没必要老瞄着头部公司，非得自己和自己过不去。
年轻人关注技术的同时，也要关注人际关系，人与人之间的信任关系，是远大于技术水平的。 |
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littlebaozi 2021-06-20 10:10:06 +08:00
客观环境：企业就是喜欢年轻肯加班的
主观能动性：比别人更能卷 |
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leo2menhui 2021-06-20 14:59:17 +08:00
@fl2d 也许是因为当年说这这话的人都是 20 出头的年轻人，现在他们（包括我）已经长大了，到了 30 了
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ysn2233 2021-06-20 17:02:06 +08:00
什么工作年龄都重要
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killy 2021-06-20 18:02:24 +08:00 1
linux 那几个内核维护者不都五六十了..
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auh 2021-06-21 04:31:03 +08:00
社会的评价标准，不可能给你玩感情。非常重要。特殊人才自然不会提这种问题，平凡的人需要接受平凡的标准。
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auh 2021-06-21 04:33:31 +08:00
开发工作吃力与否取决你个人的精力。如果思想非常简单，能够很容易专注起来。吃力倒是次要的。能够安心努力就不会吃力。相反，受到各种牵绊，很难静下心来，只能说后面看看能不能修炼出来。
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xuanbg 2021-06-21 06:30:07 +08:00
@MYDB @zengming00 程序员的核心技能从来都不是写代码，而是明确做什么和知道怎么做。在学会知道怎么做之前，都是菜鸡。而且，有些菜鸡你无论如何都教不会他自己去想明白怎么做。还弯道超车。。。直道不翻车就算好了
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DeWjjj 2021-06-21 06:46:48 +08:00
互联网一共也就在国内跑了二十来年，就觉得 35 岁是个年龄坎了。
再过十年就是四十五了要转业吗之类的问题。 |
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DeWjjj 2021-06-21 06:50:50 +08:00
@xuanbg 前几天跟朋友聊天的时候就看到过这个问题，朋友是当兵回来的他说部队里面很多大头兵。
学历低，练姿势要几周，确实是那种直线也能跑偏的人。 |
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wutongshuVVV 2021-06-21 17:22:36 +08:00
@simonzhd 可以了，长沙试用期工资才 3K
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rrZ2C 2021-06-21 19:15:49 +08:00
@dfkjgklfdjg 呵呵
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Valid 2021-06-22 00:57:46 +08:00
当你到 35 的时候看看身边的程序员会怀疑人生
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chenyu8674 2021-06-22 13:24:46 +08:00
逼 20 的人加班是跟一个人作对
逼 40 的人加班是跟一家人作对 |
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gy0624ww 2021-06-22 15:46:13 +08:00
我觉得大家都跑进了一个误区，一个杞人忧天的误区。
都在说大龄程序员不如校招学习能力快，身体不如小年轻之类的。 觉得言之有理，企业也觉得言之有理。那么这个观点就慢慢的变成了普世价值观，大家纷纷效仿。 那么大家换个角度想一下，一个人能在互联网企业待几年呢？我们算 3 年一个档，刚毕业的在一个公司待上 3-5 年的有多少？相比之下一个 35 岁的“老”程序员跳槽的几率有多大呢？公司培养成本都是差不多的，但是年轻些的刚在职场上翱翔自然想多见识见识，跳槽的就频繁，比较跳槽加薪。大龄程序员兜兜转转有家了，更想给家里稳定，反而更能给公司反馈。 而且所谓大龄程序员见识也多啊，就算不是很精通，（排除不学无术混到老的那种）但是见过的世面总是有一些的，编程语言也是语言，和英语这些语言差不多，就算说的不溜，每天在语言环境里，听的见的，也会有些启迪，有一些自己的理解。 最后说身体，目前大龄忧虑大概就是迈入 30-35 岁人吧，这些人平时好好锻炼，生病的概率能比 20 多岁的高出多少呢？ 996 的公司招小年轻可以拿身体说事，大部分公司还不是 996 吧，跟这风就是一刀切的跟风了。 总之，这个问题并不是一个实际效能问题，而是一个风向的问题。大家说的人多了就跟风的就多。 |
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