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binux May 19, 2021 via Android
你知道 TCP 是如何保证可靠性的吗？
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Overfill3641 May 19, 2021
QUIC 好像有类似 RAID5 的校验机制，会多发一些包以用于修复，而且会根据丢包率多发多少包的。非专业人士只是看过介绍。
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chenset May 19, 2021
也是类似 TCP 的 ack 机制, 不过 TCP 是网卡硬件实现的,几乎不消耗 CPU. QUIC 目前是软件实现的, CPU 性能消耗非常大.
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sujin190 May 19, 2021  3
tcp 的重传流控都已经搞了无数 paper 了，基础逻辑肯定是用超时、数据包到达顺序来做的，但是怎么做就不是一两句话说得清了，QUIC 用的还是这些重传流控方案，比如 CUBIC 或是 BBR，区别就是 QUIC 用户 http 这种短小数据量的可以不使用慢速开始，在现在网络较 http 请求传输量来说普遍十分高了，取消慢速开始可以显著提高初始传输速度和延迟
而且流控方案被实现在了用户空间，那么你也可以依据请求的类型啥的选择或动态改变重传流控方式，比如可以给视频使用抗拥塞但是网页请求用低延时的重传流控方案，也可以在请求时协商使用啥重传流控方案，tcp 的重传流控被实现的内核，通过内核参数控制，完全不可控啊也是坑死人 |
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nicebird May 19, 2021
重新实现一套 tcp 机制
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shyling May 19, 2021
重新实现 tcp
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ch2 May 19, 2021 1
"如果采用超时机制来保证控制信息的重传，这效率（传输速度）就没法保证了"
要不然你以为为什么网络不好的时候 tcp 下载文件会掉速？ |
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PeakFish May 19, 2021
谁告诉你 udp 不可靠了
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raaaaaar May 19, 2021 via Android
TCP 就是用不可靠的底层协议，来实现可靠传输的
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lrs OP |
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ch2 May 19, 2021
@lrs #12 就跟送快递一样，路上中间某一个路由器某一时刻需要发的包实在太多了，堵在上面来不及发出去，超时了。更深层次的原因是，网络拥堵情况是动态的，不能使用固定的发包速率，所以发包的人需要试探一个理论上的发送速率最大值
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zengming00 May 19, 2021
貌似单个包的大小如果小于 MTU 值还是比较可靠的
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Overfill3641 May 19, 2021
确实属于碰运气，谷歌的意思应该是减少延迟、额外开销之类的，然后加上校验降低重传率（这样就不用等超时了），我个外人感觉还是可以的，如果对 UDP 和 TCP 都一样 QOS 公正的话。
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caola May 19, 2021
@lrs 现在 http/3 很快就要正式发布了，
nginx 目前可以通过其官方的 h3 补丁来增加支持，go 语言有 quic-go 包 至于如何实现的，建议你可以去查看源代码 QUIC 以后会慢慢取代 TCP 的地位 |
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Tianao May 19, 2021 via iPhone
TCP 协议基于 IP，IP 不可靠，TCP 如何保证可靠性的呢
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sujin190 May 19, 2021 1
@lrs #12 并不是，满开始是 tcp 连接不知道网络有多少带宽可用，所以握手成功后，先发几个包，成功受到确认没有丢包才会慢慢增加发包数量，通俗点就是连接探测可用带宽的过程，现在宽带、4g 、5g 带宽都很大，对于 http 这种大多数情况下不会发送大量数据造成持久性网络拥塞的，已经没啥必要做慢开始过程了
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robot1 May 19, 2021
看 kcp 文档
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jim9606 May 19, 2021
如果你只是搞上层应用，别自己写，直接搬别人的实现就是了。
( https://github.com/lucas-clemente/quic-go ) 真要深入研究这个你得先把 TCP 的设计搞清楚，这玩意往大的说，能写一本厚书了。 |
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wellsc May 19, 2021
64 位 id + 重传
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tiddarabbit May 19, 2021
@chenset "TCP 是网卡硬件实现的，几乎不消耗 CPU" 😵😵😵😵😵
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love4taylor PRO @des 他说的应该是 TCP 卸载
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joyqi May 19, 2021
质不够量来凑
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chenset May 19, 2021
#3 严重错误, 请忽略
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ysc3839 May 19, 2021 via Android
你是想自己实现一个 UDP 可靠传输协议吗？
还是说只是希望自己写的小程序走 UDP 传输的同时保证可靠？ 如果是后者，建议使用 KCP 之类现成的协议。 |
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msg7086 May 20, 2021 1
@lrs #12 丢包的本源就是缓冲区满了。（这个在计算机网络课程里应该有讲到。）
#13 的快递比喻基本是正确的，但是丢包一般是因为缓冲区满了。 缓冲区就相当于快递集散点的仓库，短时间内快递多，可以先堆着慢慢送，但是如果遇到过节大甩卖，快递多到仓库都堆不下了，爆仓了，那么对于硬件设备来说就是直接丢弃掉了。 因为丢弃的包不会有回传消息，所以在软件这边看来就是等待直到超时。 因为超时对发送流量的影响更大，所以一般的流控会选择主动减速，空出缓冲区，保证发出去的包都不会因为爆仓而丢弃。但是这个减速的机制则需要微调个几十年。 |
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wanguorui123 May 20, 2021 via iPhone
纠错算法了解下
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lrs OP @PeakFish #8 我是在网上看的好多地方描述 UDP 的时候都写 unreliable
@shyling #6 @raaaaaar #11 @v2tudnew #15 @robot1 #19 @jim9606 #21 @wellsc #22 @wanguorui123 #30 好的，多谢指点 @ch2 #13 @sujin190 #18 @msg7086 #29 明白了，感谢解释 @zengming00 #14 一般都是小于 MTU 的吧 @caola #16 嗯，已经找了 quinn 的代码在看 @Tianao #17 哈哈哈，不要这样造句啦 @joyqi #26 嗯，然后凑也是有讲究 @ysc3839 #28 只是写着玩儿，后来发现 UDP 做可靠性挺复杂，自己实现一个感觉不大现实，还没那么强做不到呐。多谢指点，我去找下 KCP 文档看看 |
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