这是一个创建于 1304 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
刚来一家新公司注意到数据库里新建的表有一堆 null 值的字段，想数据量大会影响索引，项目也刚开我就改了下，然后就被训了，就说别动数据库，非不非空让前端去判断（我就想是前端判断啊，但后端不也要校验，数据库只是优化查询）但我没之声 而且好多字段都是中英混用，可难受死我这强迫症了 比如父 id fid 组织类型 orglx 行政区划代码 xzqh 行政区域编码却是 adcode [捂脸.jpg]
第 1 条附言 · 2021-04-15 19:10:00 +08:00
没有原型 没有项目文档 简单沟通（就 CRUD 可以了）一开始 CTO 让我自己设计表 固定的几个字段有就行，老员工出现，帮我用以前项目结构生成几个表直接用。我看了下改了下非空跟默认，虽然一些类型跟我原先想的不符，但我也没去动。第二天保存（刚好有个字段以自己想得业务想法这个字段得有值还不能是空串就先没设置默认）就插不进去，老员工后来发现 NOT NULL 然后就来找我了
以后找我数据库 我再建是狗 [滑稽.jpg] 说我的不是老大 我觉得老大人挺好 爱了 还不想跑 [害羞.jpg]
以后找我数据库 我再建是狗 [滑稽.jpg] 说我的不是老大 我觉得老大人挺好 爱了 还不想跑 [害羞.jpg]
第 2 条附言 · 2021-04-16 11:17:25 +08:00
以此为戒 大家的批评就是对我的督促 以后在团队要学会沟通 懂规矩才能做事 加油 （但字段是真的难受）
 |
1
linvon 2021-04-15 11:10:31 +08:00  3
快跑
|
 |
2
kkkkkrua 2021-04-15 11:11:44 +08:00
快跑
|
 |
3
adjusted 2021-04-15 11:13:15 +08:00
rails 默认一堆 allow null
|
 |
4
thiscat 2021-04-15 11:14:32 +08:00
跑
|
 |
5
s0nnse 2021-04-15 11:15:39 +08:00
决定不能信任前端的数据，跑，快跑
|
 |
6
WilliamYang 2021-04-15 12:42:41 +08:00 via iPhone
快跑，我说一句腊鸡
|
 |
7
dallaslu 2021-04-15 12:49:17 +08:00
很多很多年前，接触过一个产品，字段名是 a1, a2, a3 ... an 。使用的时候，比如价格字段就是 a200 ；优惠价格 a201 ；商品名 a60……
|
 |
8
raaaaaar 2021-04-15 12:55:22 +08:00 via Android
中英配合的一看就不标准啊，可以走了
|
 |
9
cjw1115 2021-04-15 12:58:02 +08:00 2
“比如父 id fid 组织类型 orglx 行政区划代码 xzqh 行政区域编码却是 adcode”
这尼玛可太优秀了，面向自己编程 |
 |
10
jonathanshi 2021-04-15 13:12:50 +08:00
跑吧
|
 |
11
lyoume 2021-04-15 13:19:01 +08:00 via iPhone 1
org lx 哈哈哈 秀
|
 |
12
timethinker 2021-04-15 13:31:23 +08:00
NULL 值会影响索引？关于这一点我觉得还是要看场景，如果仅仅只是用空字符串或者 0 来替代 NULL 值，我觉得是没有必要的。也取决于用的什么数据库 /存储引擎。
|
 |
13
dyxLike 2021-04-15 13:45:43 +08:00
null 字段没那么严重吧, 不过这个命名方式确实...
|
 |
14
javapythongo 2021-04-15 13:54:13 +08:00
改数据库之前没有跟 learder 讨论吗？
|
 |
15
GGGG430 2021-04-15 13:54:23 +08:00
@qwe520liao
@dyxLike 大量 null 值相比于空字符值会占用大量空间, 导致 b+树单个叶子节点(页)能存储的方式行数减少, 一方面会增加树高导致 io 次数增加, 也就增加了 mysql 查询耗时; 另一方面会导致 buffer pool 在有限的内存中缓存的行数减少, 降低缓存命中率; 最后, null 对 count 也不友好 当然, 以上是我最近面试需要, 看了一些八股文瞎猜的 |
|
16
timethinker 2021-04-15 14:08:34 +08:00 26
@GGGG430
1 、NULL 值并没有比空字符串占用更多的空间，反倒是如果一个列本身用 NULL 是很自然的选择，但是强行给了一个默认值，那么这个默认值反而比 NULL 值所占用的空间更大。 2 、关于索引，如果索引的值本身就很稀疏，那么使用默认值来替代 NULL 并不会有什么帮助（ b-tree ）。 3 、还是那句话，取决于使用场景和数据库 /存储引擎，如果明确告诉你使用 NULL 就会有问题，那么这个时候才应该考虑是不是要做此类优化，提前优化是万恶之源，而且此类优化效果也是微乎其微的，只是它的不利影响被放大了。 数据库 /存储引擎有很多选择，版本也有很多，很多网上的奇淫技巧只针对于特定的版本有效，没有必要纠结在这些小问题上，国内很多公众号、技术文章现在基本上都是广告居多，颇有点中医理论的味道。 |
 |
17
Mac 2021-04-15 14:14:44 +08:00
我对 NULL 值没这种执念，我觉得 null 挺好的，is null 和 is not null 比 empty 判断要好多了，而且我买的几家国外商业项目，也是把 null 当默认的空值在用，也没什么计较的.
|
|
18
GGGG430 2021-04-15 14:25:25 +08:00
@qwe520liao
首先 NULL 需要一个额外字节作为判断是否为 NULL 的标志位, 其次您应该没接触过 mysql 规范吧, 有正规 dba 的地方, 建表时都是强制 NOT NULL DEFAULT '' 或 0 的 |
 |
20
wuyazuofeiji 2021-04-15 14:32:05 +08:00 16
我觉得你的工作方法有问题，改库这种不是应该先沟通，不管公司烂不烂
|
 |
21
AhogeK OP null 只是导火索 只是自己以前很少用 is null / is not null 公司里带 null 字段的有的是空串有的却是 null 的问题 就是不统一 null 是否影响索引是看场景 主要就是规范上比较难受 命名只是其中之一 公司所有的接口也不是按 RESTful 风格 统一 POST 明明用了 @RestController 却还要加个 @ResponseBody 还能在 Mapper 上看到 select * 跟大量内查询 感觉太随意了 不过看项目规模也确实没啥影响 嘿嘿
|
 |
22
fiypig 2021-04-15 14:35:19 +08:00
不要随便动已上线的数据库 , 这个你要先沟通下 ,还有一般字段创建的时候就不应该有 null 存在...
|
|
23
AhogeK OP @wuyazuofeiji 哈哈哈 是的 主要是项目初 一开始让我建我建一半 结果他们又自己建好了 我又自做聪明改了 怪 哈哈哈
|
|
24
AhogeK OP @fiypig 没上线，上线肯定不能的乱动，我也动不了，就是刚开始的项目 会也都没开过 字段怎么定啥的，公司直接 copy 了老项目结构吧应该
|
 |
26
bk201 2021-04-15 14:48:53 +08:00
你这种人容易惹出事情，不要手贱。
|
 |
28
imn1 2021-04-15 15:12:52 +08:00 5
我不担心你在这公司如何（事已至此），只担心你以后会如何
一句话、一个动作，让全体改代码，不管对不对，这情况能活着就很好了，你要明白你不是老大啊…… |
 |
29
enderftt 2021-04-15 16:48:23 +08:00
@dallaslu 。。。我现在就是，某 ERP 产品，库里表就是 AAAAA AAAAB ACTLE 这种， 字段统一都是表后 2 位+001
比如 AA001 AA002 LE001 LE002 |
 |
30
securityCoding 2021-04-15 16:48:32 +08:00
随便搞数据库字段容易被打哦
|
 |
31
IGJacklove 2021-04-15 16:54:30 +08:00 via Android
不管怎么样改之前都得先和大家说一声吧，万一你这改了线上出了问题算谁的？
|
 |
33
wakzz 2021-04-15 17:01:03 +08:00 5
@GGGG430 Null 值需要一个比特位做标识位，也就是说 8 个 Null 才用一个字节，而 int 类型一个 0 占用 4 字节，char 类型一个空值需要 1 字节的长度位表示，Null 值才是最省空间的方案。
另外你说的 mysql 规范，规范是人定的，很多场景下，Null 、空字符串是两种含义，技术是为了业务服务的，不能为了符合规范反而让业务更加复杂。 |
 |
34
telung 2021-04-15 17:02:44 +08:00
新公司上班，不要总觉得自己比别的同事聪明
|
 |
35
Rwing 2021-04-15 17:07:52 +08:00
这代码 走人吧
|
 |
36
fkdtz 2021-04-15 17:16:32 +08:00 3
公司没规范是公司的问题，你不沟通直接改就是你的问题了。
|
 |
37
Lemeng 2021-04-15 17:18:30 +08:00
好心办坏事，还是不懂的话，除非发需求
|
 |
39
iloveayu 2021-04-15 17:20:00 +08:00
不是你的屎，为什么要强吃
|
 |
40
zengming00 2021-04-15 17:20:36 +08:00
@wakzz 我觉得从程序效率的角度看 int 类型应该是预先分配了空间的，因为一个表结构如果存储的数据长度不一致会导致查找效率降低，因此实际的情况大概率是一个 int 类型和一个 bool 类型标识同时存在，共同组成来表示 int 字段的 null
|
|
41
AhogeK OP 不过改得是没数据的表 而且也不用动代码 也没有代码只有 mpg 生成的简单 crud 被说的话就像大家说我的那样 呜呜呜 别骂了别骂了 代码的话提议了阿里规范扫描倒是接受了 数据库改善还有待商讨，固定的几个字段上一家公司就是阿里规范的，比如表达是与否概念的字段，必须使用 is_xxx 的方式命名，但这家公司比如删除 deleted 不过也接受 创建时间跟更新时间用的 create_date 跟 udpate_date 也没事，创建者用的 creator 也没事，更新者直接来了个 updator ？数据库里字段类型我可啥都没改 比如时间用 datetime 不用 timetimestamp
|
 |
42
eric96 2021-04-15 17:46:32 +08:00
这个数据库字段命名，真的，快跑
|
 |
43
ashuai 2021-04-15 18:11:09 +08:00
这谁顶得住？赶紧跑
被同化后你想找下份工作就难了 |
 |
44
isnullstring 2021-04-15 18:19:55 +08:00
弄默认值 其实很正常，也很应该
但是之前没整，那就不要多手去加，吃力不讨好 V2 和知乎也经常看到问，为什么上一任程序员看到垃圾代码不去优化 有些代码是用时间、用钱逐个坑填上，你看到的只是最终结果 |
|
45
GGGG430 2021-04-15 18:20:01 +08:00
@wakzz 空字符串占用空间? 你是百度的吗?
另外, 你说规范是人定的, 我们就可以随意更改规范, 然后跟着自己的感觉来, 然后公司里面员工 A 用 null, 员工 B 用'', 这是你说的让业务更简单了? |
 |
46
optional 2021-04-15 18:27:36 +08:00 via Android
人云亦云的孩子
|
 |
47
chrosing 2021-04-15 18:31:04 +08:00
跑~
|
 |
48
redtea 2021-04-15 18:31:51 +08:00 2
性能和程序运行正常哪个重要？项目还没吃透就敢动手？改了以后有没有回归测试？最关键的是为什么改之前不问一声？
|
 |
49
joesonw 2021-04-15 18:35:19 +08:00
run forest, run
|
 |
50
Tumblr 2021-04-15 18:42:30 +08:00 4
首先不管别的，单是你这行为，如果是在我的团队，第一我会赶紧让人把数据库密码改了，并且不能让你知道；第二把你手上的关键任务转给其他人，给你些不那么重要的东西。。。
|
 |
53
Narcissu5 2021-04-15 18:54:01 +08:00
@wakzz 但是对于非空的字段而言，这个 1bit 就是完全多余的。如果列大部分值都是非空，NULL 就是更费空间。如果大部分字段都是 NULL，那么这个表的设计很可能有点问题
|
 |
54
limuyan44 2021-04-15 18:54:09 +08:00 2
良心劝告一下，就算之前的设计是一坨屎，你这行为也是大忌，可能严重到想开除的地步。
|
 |
55
Fule 2021-04-15 19:20:59 +08:00 3
对于是否设置为可空，我觉得关键不在于是否浪费空间，是否影响索引，使用是否方便。关键在于这个字段的**语义是否可以有、“未知”、“未设置”的含义**。
比如“生日”这个字段，如果是在一个存放“出生婴儿”的表里，那么这个字段就应该是不可空的，因为出生婴儿必然有个出生日期（生日）这个逻辑没问题吧。 再比如“成绩"字段, 0 和 空 是不同的概念，空代表“未知”、“未设置”，0 代表有成绩，就是 0 分。所以如果表里的成绩允许有“未知”、“未设置”这个概念的话，应该设置为可空类型。而不应设置为不可空类型，默认值 -1 之类的。 此例中如果设置不可空默认值-1 的问题在于，数据必须在某个层级将 -1 转化为 “空”才能展示到界面，而用户在界面上未显式设置时又要将“空”设置为 -1 再保存，繁琐而现实意义不大。 |
|
56
wakzz 2021-04-15 19:31:37 +08:00
@zengming00 不用觉得，我看过底层数据实现结构，允许 null 值的列，都有一个比特位值来表示该列的值当前是否是 null 。
|
|
57
wakzz 2021-04-15 19:37:20 +08:00 2
@GGGG430 我看过 innodb 的底层文件结构，空字符串的值本身不占用空间。但例如 varchar 等变长字段，都需要一个字符长度值来让程序知道该变长字段的字节长度。这个字符长度值本身占 1 到 2 个字节，而空字符串的字符长度值占用 1 个字节。
另外，我指的规范是人定的意思，不是说完全不用遵守规范，别非黑即白。而是按照实际的业务情况和历史原因，定义符合自己实际情况的规范。你这所指的完全没有规范就离谱了 |
|
59
wakzz 2021-04-15 19:40:56 +08:00 1
@Narcissu5 1bit 真的可以忽略不计，与其讨论空间浪费，不如更关注 null 值、0 值和空字符串会不会引起业务歧义的问题。
|
 |
60
nthhdy 2021-04-15 19:47:37 +08:00
我觉得吧，只要不改完一上线都挂了，都有讨论的余地
|
 |
61
xupefei 2021-04-15 20:02:37 +08:00 via iPhone 1
团队精神不足是一个大 behavioural flag，在面试中能直接枪毙了。
|
 |
62
AEDaydreamer 2021-04-15 20:14:08 +08:00
这个变量名我看着血压都已经升高了，要是我在 design table 里看到一定会找建表的人说道说道
|
 |
63
killergun 2021-04-15 20:23:23 +08:00
我上家公司单表接近一个亿的字段也是设置成 null
|
 |
64
Seanfuck 2021-04-15 20:35:10 +08:00 1
我记得 null 和空值也是有区别的，null 不 null 是字段设计（程序）的逻辑，空不空是数据（用户）的逻辑，这样对不对？比如一个字段既要判断用户有没有改过，同时也给用户设置为空的权力。
|
 |
65
makdon 2021-04-15 20:47:53 +08:00 2
新版本的 Mysql 的 null 用就是了
如果业务上面一个字段是可空且，那就应该设置为 nullable 的列 举个例子，有一列是采集用户的某个数据，假设是今天使用的电量吧 那未采集的状态就是 null，采集了一度电都没有用过就是 0，这里就需要显式区分没有采集的状态 当然你可以引入其它额外的标记位，或者引入 -1 类似的默认值 但是这样又会在求和求平均等场景引入额外的判断条件（ where cost != -1) 最自然的做法我觉得还是让列为 nullable 就可以了 reference: https://dev.mysql.com/doc/refman/5.7/en/innodb-row-format.html |
 |
66
wupher 2021-04-15 20:58:21 +08:00
同意 @makdon 的意见。
过早优化常常会带来其它的问题。除非这是张大表，有复杂的索引等等。 从设计本身角度，更推荐该空即空。 此外变更前与同事取得一致也是一种尊重。 但是，汉语拼音不能忍……估计我看到也会很难受。 |
 |
67
xuanbg 2021-04-15 21:25:50 +08:00 4
null 都给改成非 null，然后给个默认值？换我也要破口大骂。我一个数值 null 表示无，你给我来个什么默认值？ 0 还是-1 ？我告诉你，无论是 0 还是负数，在业务里面都是合法且正常的值。你给我把 null 搞成 0，实际上数据就被你破坏掉了，而且无法恢复。你说要不要骂你？
|
 |
68
ReysC 2021-04-15 21:35:54 +08:00
如果是后端来和你讨论用不用 NULL，没啥问题，只是小公司没任何文档和说明就让你开始，他们的问题;
如果是前端和你讨论要不要用 NULL，建议立即跑路，估计这公司 CTO 都换了 N 个。 |
 |
69
domodomo 2021-04-15 22:24:32 +08:00
还不赶紧换一家，作坊式的开发公司别呆太久
|
|
70
GGGG430 2021-04-15 22:36:14 +08:00
@wakzz 上一个回答说 char, 这个回答说 var char, 你在说啥呢, 知道"例如 varchar 等变长字段，都需要一个字符长度值来让程序知道该变长字段的字节长度"这就是看过 innodb 底层文件结构? 哪个版本的底层文件? 这和底层文件结构有啥关系, 你这不就是搜的八股文吗? 需要我给你加上 var char 的其他八股文吗, 比如 var char 还会保留末尾空格什么的吗
|
 |
71
ajaxfunction 2021-04-15 22:36:56 +08:00
如果人家程序里有很多 sql 是 is null 或 not null ,你这一改，不就导致系统奔溃了吗？
无论代码质量咋样，起码目前已经是在跑业务的，你这一改就是人为制造 BUG 。 |
 |
72
h82258652 2021-04-15 22:37:43 +08:00
虽然楼主改表字段为非 null 确实是不妥当，但是楼主描述的其它问题更严重，没有项目文档，全是口头沟通。
我以前就碰过一家，同一个需求，每次对方说都不一样的。这些东西应该形成文档固定下来的。 |
 |
73
ihipop 2021-04-15 22:39:36 +08:00 via Android
是否允许 null 也应该看业务需求 /数据库特性而定，，null 和非 null 的默认值的业务区别一般也是是有的，一般引擎 null 也只是不参与索引，不影响非 null 索引。
|
|
74
wakzz 2021-04-15 22:46:36 +08:00
@GGGG430 基于的版本是 MySQL5.7 的 innodb，数据落盘后的 idb 文件。毫无实际应用价值的知识才是八股文，上面说 char 那是打快了
|
|
75
GGGG430 2021-04-15 22:54:53 +08:00
@wakzz 反手就是一句打快了? 算了看了很多层的回答, 都是跟着感觉走, 我行我素, 以遵守规范为耻, 真是服了, 我猜很多层都不知道 b+树是什么东西, 就在这根据自己的野路子经验乱回答
|
|
76
wakzz 2021-04-15 23:06:09 +08:00
@GGGG430 不是，建议你别把别人当傻子。网上非实名制所以吧友们想到啥说啥，论点碰撞什么的日常情况了，但这年头出来混的谁没有点东西，你猜很多层不知道 b+树就离谱了。。。笑
|
 |
77
billlee 2021-04-15 23:11:34 +08:00
不要什么都不想就禁用 NULL. 有些字段就没有合适的值来表示空值，比如用 32 位整数存 IPv4 地址，那么显然每个数值都是有意义的，显然不能用 -1 或者 0 来做空值。
影响索引也不知道是哪来的以讹传讹的说法 |
 |
78
MengiNo 2021-04-15 23:50:13 +08:00
如果 mysql 做了几十年连 null 都要用所谓的 “规范” ban 掉的话。哪里还要去考虑什么技术、底层、原理、实现，作为一个自然人最直观的印象和感觉难道不是，要么 mysql 项目组就应该当场解散、作者出来谢罪，要么他们立刻马上连夜光速出一个 patch 把 nullable 拿掉。既然这两种情况一直都没有发生，那么至少 mysql 官方对自己的 nullable 做的还挺满意的，那既然这个 feature 没有问题，有什么不用的理由。
|
 |
79
littlewing 2021-04-16 00:03:06 +08:00 1
线上数据库是你能随便动的？动之前都不打个招呼！
有时候你觉得是错的东西，或者说确实是错的，但人家写代码已经将错就错了，你一改，影响到下游多少调用方你知道吗？ |
 |
81
msg7086 2021-04-16 01:04:04 +08:00
NULL 有 NULL 的用处，空值就空值的用处，本来就是不能随便替换的。
至于你遇到的问题，这我也不太好说，但是数据库结构更改还是要做 Code review 的吧。 Review 的时候说清楚就行了。被骂不应该。 |
 |
82
fuermosi777 2021-04-16 01:04:46 +08:00
@wuyazuofeiji 同意 20 楼的意见。
|
|
83
msg7086 2021-04-16 01:05:11 +08:00
为避免歧义：上述空值指的是空白的默认值，比如空字符串，数字 0 等。
|
 |
84
stabc 2021-04-16 01:33:22 +08:00
问题不是改不改默认值，而是你有没有事先和团队沟通。
|
 |
85
iseki 2021-04-16 07:28:41 +08:00 via Android
数据库给你留了 null 这个功能就是拿来用的，不能不分青红皂白一律 not null 也不能全都 null
|
 |
86
JerryV2 2021-04-16 08:12:46 +08:00 1
别手欠，你觉得需要修改也得找负责人沟通好再改，自己直接改了这不找骂么
|
 |
87
2379920898 2021-04-16 08:48:48 +08:00
被骂是怎么嘛？我是接受不了。大家好歹都是大学毕业
|
|
88
2379920898 2021-04-16 08:50:02 +08:00
他判断 not null 出错。。应该和你去沟通啊？ 为什么会被骂呢？？你们沟通就是挨骂？？ 那以后业务问题，不更得挨骂了。赶紧跑路吧。。好的上司也很重要。这垃圾上司不要也罢
|
 |
89
penll 2021-04-16 09:03:20 +08:00
为了省这点空间，还不如不要。
当统一数据库设计不为 null 的规范后，可以给开发人员方便许多 |
 |
90
dongtingyue 2021-04-16 09:08:29 +08:00
半桶水晃荡的典型例子，吸取经验不要不讨论就做会影响别的决定。
|
 |
91
RangerWolf 2021-04-16 09:27:52 +08:00
自作孽
|
|
92
Narcissu5 2021-04-16 09:33:30 +08:00
|
 |
93
jinhan13789991 2021-04-16 09:47:40 +08:00
我们都是前端做输入校验，出了问题后台都怪我们前端，谁让他是领导呢。
就当是磨练自己了 |
 |
94
lsdvincent 2021-04-16 09:52:45 +08:00
我以前也是全部不允许为 null 必须要有默认值，空字符串也行，但是这样验证就很麻烦，字段变化大，很蛋疼，后来不确定的东西全部允许 null，好极了
|
 |
95
tairan2006 2021-04-16 09:56:46 +08:00
null 对性能其实没啥影响，null 主要是有坑
楼主你的问题在于没和别人讨论就改已有的东西，这样不太好 |
 |
96
Actrace 2021-04-16 09:58:10 +08:00
@tairan2006 赞同，看来楼主还不适应团队开发。需要多多磨合。
|
 |
97
no1xsyzy 2021-04-16 10:17:43 +08:00
NULL 和 NOT NULL 不是拿来表示字段的必须性的吗？
咋还跟性能扯上了？ 段子： > 文艺程序员尝试把代码写得别人看起来方便，普通程序员尝试把代码写得自己看起来方便，二逼程序员尝试把代码写得机器看起来方便。 > 半年以后，文艺程序员看自己代码，看不出是自己写的，但看得懂；普通程序员看自己代码，看得出是自己写的，但看不懂；二逼程序员看自己代码看了半天，破口大骂 “这是哪个 XX 写的代码？”。 |
|
98
AhogeK OP @tairan2006 是的，这点昨天也有跟同事沟通。坑有，因为现在代码上直接拿数据库实体类让前端传，而前端没有统一规范，有的人也许没传 后端保存了 null 也许又传了''（意思一样却数据类型不同） 这时后台这写 sql count 不注意 null 数据就会有问题，类似还有拿 null 直接 = <> 查询的 至于说我没大家想的那么重，就说数据库不要去校验不为 null 让前端去判断（这点我挺疑惑的），不要加 not null 这个东西，不要改固定的字段名，就让我有意见先提，以后一定注意 前一家公司的数据库编写习惯确实影响了自己，不知道这家呆久了也会不会同化，现在任务也不重，还能抽空写自己的项目
|
 |
99
lusi1990 2021-04-16 10:28:28 +08:00
改没问题，提前沟通好了
|
|
100
AhogeK OP |
Select Language