这是一个创建于 1320 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
今天看森高千里的《私がオバさんになっても》（就算我变成老太婆）的“20 代 vs 50 代”演唱会视频，一首比较俏皮的曲子（ ）。
感慨她 20 代唱这首歌是什么心境，真成了“老太婆”了唱又是什么心境（其实她并不是“老太婆”，因为森高千里就算 50+了，其实看起来还很年轻，当我老婆我都能笑开花，哈哈哈哈哈）。观众也是如歌词那样“私がオバさんになったら あなたはオジさんよ”（当我变成了老婆婆的时候 你也变成了老爷爷），令人忍俊不禁。
PS：说森高千里不是毛利兰原型，我是不信的，哈哈哈
又比如薬師丸ひろ子的《 10 代 vs 50 代》（ ），最早知道药师丸博子还是快 10 年前看的《一公升眼泪》，她是女主的妈妈。现在回头一想，曾经她也是那女儿向的偶像，出演那么多青春电影。
当然还有一些比较小众的，比如森田童子（ 70 年代民谣歌手），因为前段时间经常有在 youtube 看她的生前视频，最近 youtube 就有推最近 1 、2 年，一些日本歌迷模仿 /翻唱她歌曲的视频，也是比较感慨，原来就算到了 2021 年，还是有人在纪念这位 70 年代的歌手，不禁让人感慨这种“羁绊”。
突发感想，发现是不是现在年轻人感受的机会太少了？与明星的羁绊也更少了？流行文化只剩都快餐式消费了吗？（非抬杠，只是从本人狭小世界观感受到的现象）
感慨她 20 代唱这首歌是什么心境，真成了“老太婆”了唱又是什么心境（其实她并不是“老太婆”，因为森高千里就算 50+了，其实看起来还很年轻，当我老婆我都能笑开花，哈哈哈哈哈）。观众也是如歌词那样“私がオバさんになったら あなたはオジさんよ”（当我变成了老婆婆的时候 你也变成了老爷爷），令人忍俊不禁。
PS：说森高千里不是毛利兰原型，我是不信的，哈哈哈
又比如薬師丸ひろ子的《 10 代 vs 50 代》（ ），最早知道药师丸博子还是快 10 年前看的《一公升眼泪》，她是女主的妈妈。现在回头一想，曾经她也是那女儿向的偶像，出演那么多青春电影。
当然还有一些比较小众的，比如森田童子（ 70 年代民谣歌手），因为前段时间经常有在 youtube 看她的生前视频，最近 youtube 就有推最近 1 、2 年，一些日本歌迷模仿 /翻唱她歌曲的视频，也是比较感慨，原来就算到了 2021 年，还是有人在纪念这位 70 年代的歌手，不禁让人感慨这种“羁绊”。
突发感想，发现是不是现在年轻人感受的机会太少了？与明星的羁绊也更少了？流行文化只剩都快餐式消费了吗？（非抬杠，只是从本人狭小世界观感受到的现象）
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talentl 2021-04-11 22:53:06 +08:00 via iPhone  9
周杰伦，已经从 20 追到 40 了
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falcon05 2021-04-11 22:55:25 +08:00 via iPhone 2
刘德华…
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icyalala 2021-04-11 22:57:19 +08:00 1
费玉清，从 30 岁到 60 岁
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czfy 2021-04-11 22:57:52 +08:00 2
刘德华梁朝伟这类一大批香港明星可以算得上了，遗憾的是后继无人
伴随移动互联网兴起，互联网公司利用自身平台大规模投放——人工造流量——粉丝直接送钱+品牌方代言，是目前明星生产及盈利的方式，但这个生产方式除了让腾讯、微博-阿里 这样的互联网公司赚得盆满钵满，这条新流水线生产出来的明星它们的副产物（即“文娱作品”）质量却是断崖式下跌 讽刺的是，这种新型生产方式的盈利效率却比以前高得多，毕竟开创了粉丝直接送钱这一盈利模式，再加上品牌方依旧买账，所以在产业链端并没有任何优化的动力 |
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esatcj 2021-04-11 23:04:10 +08:00 via Android 1
周华健...
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agagega 2021-04-11 23:18:24 +08:00 via iPhone 4
很无语的一个现象是：以前代言是明星帮品牌提升知名度，品牌从更广泛的受众那里赚钱；现在是品牌帮明星提升地位，从核心粉丝那里直接赚钱。有哪些代言成了明星粉丝比较的资本。
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JamesChen OP 1
@czfy 确实有这么个感受，令人惋惜。感觉国内没有这种让老艺人发展，与观众搭成更深羁绊的机制（突然想起郭德纲，哈哈哈，不过他上综艺毕竟也是到处飘），但是日本却有不同，之前有追日综《天才，志村动物园》（估计不少人都有看过其中的片段，就是有一只猴子会带着一个狗到处溜达的综艺。是的，我没写错），就算是里面的志村健类似中国的赵本山，他就主持了这单动物综艺长达 17 年，直到他去年新冠病逝。（还有太多这样的综艺例子）
估计 90s 的日本年轻人也能追”嵐”组合或其中的成员，大半辈子 甚至一辈子吧。虽然我不追星，但还是挺羡慕他们这种有偶像可以“信仰”的状态（病态的就另当别论了）。 现在人即没信仰（只剩金钱原教旨主义，也算一种畸形信仰吧），文娱作品的断崖更让人活得更似行尸走肉，唯有听到童年的那几首日漫曲子会让人感受到“爷青回”这种“原来我还活着的”短暂感受。这种国内现象也让人害怕，别谈喜欢，甚至在互联网还得躲避扑面而来的快餐娱乐文化的信息流。 无奈。不知道有没有大神 v2exer 有什么新奇视角解读这样的现象。 |
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agagega 2021-04-11 23:22:17 +08:00 via iPhone
@agagega
不过周杰伦能这么红除了自己天赋和努力以外，也有时代的原因。那个年代有娱乐需求，娱乐传媒兴起，但互联网远不算发达，小众玩意传不了这么远。即使今天有个像当年周杰伦一样的人物，我也不觉得他能有多火。现在年轻人去 KTV 都不好找大家都会唱的歌了。 |
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Android2MCU 2021-04-11 23:22:42 +08:00 via iPhone 1
陈佩斯这一类喜剧话剧演员算吗
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felixcode 2021-04-11 23:25:52 +08:00 via Android 2
王菲
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JamesChen OP @Android2MCU 算的。因为我没有这样的人生体验（“追”话剧演员），我好奇能够达到带有“羁绊”式的“追”他吗？（比如一些 50/60/70+老大爷听到 /看到 ta 的表演，就想到当年追女生的青葱岁月）
受 @agagega 的启发，刚刚大家提到了一些明星，但我想国内 /日本的明星还有个很大不同的就是有关“羁绊”深度。很多国内明星，虽然 40/50/60 岁了偶尔还会开演唱会（或者上综艺等等路面），但是好像没有日本明星那种开演唱会与观众交流的羁绊。当然，这也只是我所处圈子让我有这样的主观感受。随心聊，抛砖引玉。 @agagega 还提到了 KTV，真是，“现在年轻人去 KTV 都不好找大家都会唱的歌了”，尤其还一些经典粤语歌，大家不会粤语，我就只能挑点张震岳的随便唱唱。不是一个兴趣圈，真没法一起唱歌。 |
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muxw6 2021-04-11 23:50:10 +08:00 via Android 2
罗大佑，李宗盛
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Zchary 2021-04-12 00:23:53 +08:00 via iPhone 1
杰伦，霉霉
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msg7086 2021-04-12 07:25:43 +08:00 via Android 1
徹子，87 岁了。
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esatcj 2021-04-12 07:31:47 +08:00 via Android
@Android2MCU 陈佩斯已经算是殿堂级艺术家了 😛
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EKkoGG 2021-04-12 09:20:58 +08:00
肯定是刘德华啊，完美偶像
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whatalittleboy 2021-04-12 09:21:43 +08:00
@JamesChen 12 年，换人了
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freeing 2021-04-12 10:02:06 +08:00
看着上面都是港台明星
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Yumwey 2021-04-12 10:10:24 +08:00 1
周杰伦吧， 我能追到 60+
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zcfnc 2021-04-12 10:12:06 +08:00 2
朴树，杰伦 从小学追到现在大学毕业几年了
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w1573007 2021-04-12 10:28:14 +08:00 via Android 1
tiesto,armin，我估计我是要追到他们走那天
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hoyixi 2021-04-12 10:48:20 +08:00 1
8090 年代很多明星都有这个资格，因为确实优秀，不少还是全才，不光靠脸。
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LitSu 2021-04-12 10:52:22 +08:00
杰伦，我可以一直追下去。
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laoyur 2021-04-12 10:54:04 +08:00
没人提周星驰吗
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catchexception 2021-04-12 11:23:50 +08:00 1
周杰伦，快二十年了。
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Removable 2021-04-12 12:00:30 +08:00
林俊杰，也有十几年了吧，不过我也不算追星，只是相比较而言最喜欢他的歌，连演唱会都没去过
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imn1 2021-04-12 12:06:12 +08:00
有的，少担心
20 年代有这样的人，70 年代也有这样的人，难道 80 年代 90 年代变种了？ 🐶 |
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learningman 2021-04-12 12:12:14 +08:00 via Android 1
为什么一定要文娱类的明星呢？ Linus，Evan You 这样的不好吗
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l00t 2021-04-12 12:19:55 +08:00
唐国强？从 80 年代红到现在
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smart9527 2021-04-12 13:54:10 +08:00
有优秀作品的可以
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surely 2021-04-12 14:10:34 +08:00 via iPhone 1
林原惠美
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MaverickLee 2021-04-12 14:58:45 +08:00 1
坂井泉水姐姐
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DT27 2021-04-12 17:31:32 +08:00 1
为什么要追，安静的喜欢不行嘛
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JensenQian 2021-04-12 17:44:01 +08:00 1
邓丽君，国语，粤语，闽南语，日语，英语的歌，啥都有
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tankb52 2021-04-12 17:44:19 +08:00 1
刘晓庆，娶她的就是他的影迷吧
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felixcode 2021-04-12 17:51:44 +08:00
引用一下某乎的回答
“ 简单概括：把形容感情深厚的日语词「絆」（きずな）翻成汉语的「羁绊」是望文生义式的错误翻译，完全错误，不可接受。而且这种错译已经误人子弟到让很多人以为「羁绊」可以形容感情的深厚——不知多少语文老师要慨叹啊。 ” https://www.zhihu.com/question/22271127 日文里的「絆」和中文里的「羁绊」是同一个意思吗？ |
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chunbai 2021-04-12 18:16:06 +08:00
周杰伦
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nodog 2021-04-12 18:51:42 +08:00
张国荣，张学友
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JamesChen OP @felixcode 虽然有点跑题，但难得有人聊日语，顺便讨论下。
学术化的讨论就没必要了，我们就聊我们一般老百姓的理解。 我在 youtube 搜“絆とは”，可以搜到一些日本人写的「絆」相关句子，诸如： 1. 一生消えることのない親子の絆とは！？絶対的な信頼感をつくる２つのポイント（親子一生都无法解除的絆） 2. 東京ガス CM 家族の絆 「母とは」篇（家族的絆） 3. なぜ日本人は黒人から尊敬されていたのか？ 20 世紀の日本人の驚きの対応！日本人と黒人社会を繋ぐ「歴史的な絆」とは？（连接日本人与黑人社会的 [历史的絆] ） 上述上个例子，翻译成“羁绊”，我相信只要文化水平能看懂“羁绊”这词的，大部分中国老百姓都不会觉得这样有啥问题。 另外，知乎这老哥简单地用字典解释，尤其 ta 查的字典还是比较初级的（我以前做过日语字典 APP，看过大量日语字典），就显得有些“迂腐”。尤其语言本身就非常灵活，现实中没人会完全照着字典讲话。 |
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davidyin 2021-04-12 19:18:18 +08:00 via Android 1
周旋，邓丽君，张国荣，黄家驹，齐秦，蔡琴，顶马乐队，朴树。
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miv 2021-04-12 21:27:48 +08:00 1
周杰伦啊！！！！！！！看到这个标题第一个想到、而且深入我心的明星
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rbw 2021-04-13 09:06:55 +08:00
等 90 后 50 岁就知道了。
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asmrobot 2021-04-13 20:23:35 +08:00
成龙，李连杰，周杰伦，
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