这是一个创建于 1338 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
“英特尔新上任的 CEO 帕特 - 格尔辛格（ Pat Gelsinger ）在接受雅虎财经采访时表示，英特尔与苹果之间正在进行的竞争是 “有趣的”，同时他还表示，希望能与苹果进行和解。他表示：苹果是一个客户，我希望让他们成为一个大的代工客户，因为今天他们完全依赖台积电。我们希望为他们提供很好的选择，让他们也能利用我们的代工服务，就像我们与高通和微软合作，利用我们的代工一样。我们要提供伟大的技术，有些事情是世界上其他地方做不到的。” 原文链接“https://finance.sina.com.cn/tech/2021-03-25/doc-ikkntiam7892570.shtml”
是不是说 Intel 已经简介承认了苹果的处理器打不死，是未来趋势了？
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toaruScar 2021-03-25 08:17:27 +08:00
Pat 前一段还在说苹果是一家“lifestyle company from Cupertino”
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Tumar0 2021-03-25 08:25:10 +08:00 via iPhone  16
英特尔的伟大技术到几纳米了？
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egen 2021-03-25 08:27:51 +08:00 via iPhone
说的好像英特尔有 5 纳米技术一样
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littlelooloo OP @Tumar0 #2 美国可以买技术也可以逼迫台积电转让，再不行挖人。政治介入，资金介入和有潜在订单可以很快拉起来的。这里面政治暗中介入非常符合美国利益。
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littlelooloo OP 我一直觉得美国开始逼迫台积电转移工厂和技术就是在间接承认准备台湾回归。
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anguiao 2021-03-25 08:31:10 +08:00 via Android
丢了华为，台积电的最新制程就只能靠苹果一家支持了。
如果禁令一直不解的话，长期下来台积电还能不能保持优势，怕是不太好说。 |
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mikeven 2021-03-25 08:33:20 +08:00 via iPhone 1
期待 Intel 和台积电代工同一款苹果芯片，这样就能看出来 Intel 到底有多拉胯了（狗头）
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Tink 2021-03-25 08:50:05 +08:00 via Android 1
今年突破 10 以内，嗯！加油！
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BeautifulSoap 2021-03-25 08:52:09 +08:00 via Android 1
intel 代工不看好，intel 的产品有覆盖非常广，直接和 amd，nvida，apple 等厂商形成竞争关系
我不觉得这些厂商能安心地把自己的直接竞争产品交给竞争对手去生产。不谈别的，要生产芯片，设计细节肯定要交给 intel，作为竞争对手很多厂商估计不太会这么做 |
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whileFalse 2021-03-25 08:55:05 +08:00
@anguiao 华为的手机芯片才有多少？
华为的大头基站芯片是 7nm 制程。 |
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petercui 2021-03-25 09:08:56 +08:00 1
@littlelooloo 想多了吧，纯粹就是为了国内就业和制造业水平而已。
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gateoflunar 2021-03-25 09:11:27 +08:00 via iPhone
原文链接应该是英特尔自己的吧
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sinxccc 2021-03-25 09:11:35 +08:00
@whileFalse 在被制裁之前华为是台积电 5nm 的第二大客户，仅次于苹果。
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ryh 2021-03-25 09:14:13 +08:00
他不是想合作，他是想偷技术
和某 xun 的套路一样啊 |
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wanguorui123 2021-03-25 09:16:17 +08:00
英特尔就是流氓公司，苹果现在不屌他
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mazyi 2021-03-25 09:21:08 +08:00 via iPhone 2
@sinxccc 高端制程缺的不是客户，是产能，就算华为第一大，只要退出马上有人补上，光英伟达就可以包下所有台积电的高端制程产能，可惜不可能。
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mazyi 2021-03-25 09:24:08 +08:00 via iPhone 8
@littlelooloo 想多了，美国根本不需要逼迫，台积电巴不得去美国建厂，搜一下停电就知道了。
你完全不懂呀，只想着政治上的那点事，还是国内的那套宣传，非要讲政治，台湾的第一岛链的位置，就算美国保不住，还有日本要保台湾的。 |
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anguiao 2021-03-25 09:24:14 +08:00
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zhaokun 2021-03-25 09:24:38 +08:00
不一定代工 5nm，都知道没这技术，接点 7nm 的订单？
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sreal 2021-03-25 09:25:15 +08:00
挤了太多年的牙膏，然后被各大厂群起而攻之了。
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sreal 2021-03-25 09:26:29 +08:00
小粉红你好，哈哈哈
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NilChan 2021-03-25 09:26:53 +08:00 via Android
回复就这么看不起 Intel 吗。m 系列处理器才出了第一代啊。
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littlelooloo OP @mazyi 台积电不想去美国建厂啊。成本更高，投入大。要不是被逼着，加上美国给优惠。现在去了，结果也没啥动静。
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felixcode 2021-03-25 09:27:28 +08:00 via Android
从哪看出来承认苹果的处理器打不死，是未来趋势了？
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sreal 2021-03-25 09:28:17 +08:00
Intel： 虽然台积电在吃肉，欢迎大家来我这喝汤。
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littlelooloo OP @petercui 芯片制造没啥就业。
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mazyi 2021-03-25 09:28:38 +08:00 via iPhone
@anguiao 给英伟达 5nm，看英伟达要不要，还不是现在不给，所以设计没有上。下一代必上 5nm，并且必是台积电代工，因为英伟达已经说了。。。
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littlelooloo OP @felixcode 杠精你来啦
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wipbssldo 2021-03-25 09:29:34 +08:00 1
原来有人觉得台积电的制程进步靠客户？那华为鼎力支持中芯不就能赶上台积电了吗？
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littlelooloo OP @wipbssldo 中国政治环境不同
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murmur 2021-03-25 09:31:07 +08:00
intel 的 7nm 得 2023 吧，这太晚了
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mazyi 2021-03-25 09:32:21 +08:00 via iPhone
@littlelooloo 在哪里建厂投入小？成本高但是风险也低的呀。没有动静这种事情，是你去亚利桑那了解的吗？
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mazyi 2021-03-25 09:37:41 +08:00 via iPhone
@anguiao 如果确定给产能，30 就可以上 5nm，设计是可以做到跳的，所以 40 设计出来也没有问题，就是有没有量的问题了。所以说到底，还是 5nm 的高端制程从来不缺客户。。。
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misaka19000 2021-03-25 09:40:58 +08:00
因特尔，普通而又自信
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littlelooloo OP @mazyi 只会反问废问题，讲不出任何实际内容的回复直接无视。
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zitengdu 2021-03-25 09:51:29 +08:00 1
英特儿换 CEO 都是从 VMware 调人。
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felixcode 2021-03-25 09:52:50 +08:00
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lxiszuhi 2021-03-25 09:56:23 +08:00
Intel 的 CPU 缺货 2 年了，还有产能给 APPLE ？
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wellsc 2021-03-25 09:56:28 +08:00 3
@littlelooloo 这边建议您去微博键政
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wipbssldo 2021-03-25 10:01:15 +08:00
@anguiao 至少不会是靠某个特定客户，现实是华为订单没有了，高通、英特尔、小米、AMD 、苹果、博通等等全部都有机会有可能增加 5nm 订单。
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JensenQian 2021-03-25 10:04:13 +08:00 via Android
想起三星的 A9
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MaverickLee 2021-03-25 10:08:34 +08:00
@mazyi #19 本子保台湾是什么骚操作？？？李梅皱了皱眉头，发现本子还没烤熟
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ily433664 2021-03-25 10:08:58 +08:00
Intel 如果想证明自己的实力，至少也要两三年时间，这么长时间苹果还要你 Intel 干啥
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gateoflunar 2021-03-25 10:09:21 +08:00 via iPhone
@sam014 键盘政治能不能收手…
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mazyi 2021-03-25 10:11:06 +08:00
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littlelooloo OP 1
@mazyi 上 youtube 听点台湾的政治节目就觉得自己是国际形势专家了么
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mazyi 2021-03-25 10:13:17 +08:00
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mazyi 2021-03-25 10:13:31 +08:00
@littlelooloo 我只看国内新闻的，谢谢。
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mazyi 2021-03-25 10:14:29 +08:00 2
@gateoflunar 请问楼主 5，6 楼发言你们不看的吗，政治难道是我先提的？
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Gladoos 2021-03-25 10:15:09 +08:00 via iPhone
普通而又自信
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neptuno 2021-03-25 10:15:18 +08:00
前几天不是还拍广告嘲讽苹果吗
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queuey 2021-03-25 10:16:06 +08:00
Intel：我觉得 14nm 还有优化空间
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sam014 2021-03-25 10:23:20 +08:00
@gateoflunar 呦，老双标了嘛，你要是把该标的人都标出来，我没意见啊，你这就 @我一个算什么？拉偏架？
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doveyoung 2021-03-25 10:24:08 +08:00
阿哲。。。
你们拍的广告是没有经过你 CEO 同意是吧…… |
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sam014 2021-03-25 10:27:36 +08:00
@gateoflunar 如果你说的键盘政治是 #50 的内容的话，这些内容有什么问题吗？
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walsh 2021-03-25 10:34:25 +08:00
讲苹果英特尔为啥扯到台湾回归。。台湾打仗是和三战还有苏联解体一样的政治事件了吧
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gateoflunar 2021-03-25 10:35:01 +08:00 via iPhone 1
@sam014 我只是看你跳得凶而已。
我不是因为立场问题，只是觉得这种键盘政治的水平，不比北京的哥的水平高多少，就别歪楼了。如果就这么网上三言两语能把这事情说清楚，我觉得政治家都该下岗，要你们干嘛。 |
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gateoflunar 2021-03-25 10:36:45 +08:00 via iPhone 1
@mazyi 别我们不我们，我不站队，谢谢。
我只是说，别一本正经讨论这个了，键盘政治家的水平不会比北京出租车司机高多少。 |
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gateoflunar 2021-03-25 10:38:31 +08:00 via iPhone 1
@walsh 因为键盘政治家们在讨论这事情上其乐无穷，而且如此激烈地在楼里你来我往，把楼都带歪了。
实际上真的就和去北京和出租车司机侃大山差不多…… |
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littlelooloo OP @walsh #68 威胁打和经济，政治介入，就会给地区造成不确定性。高级制成放在高风险地区，或者未来潜在高风险地区对于美国的风险太大了。培养分散制造到可信任的同盟（有驻军）和转移到美国本土是必然的趋势。
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mazyi 2021-03-25 10:47:11 +08:00
@gateoflunar 好的
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vfxx 2021-03-25 10:47:43 +08:00
英特耐雄纳尔就一定要实现~~~哈哈
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littlelooloo OP @gateoflunar #71 误解了。我提 TW 的原因是想试着解释 Intel 背后的底气。Intel 的团队和投资人是直接和 Biden 和智库对话的，不是这个论坛里几个网友能看不起的。Intel 会这么说这么做，背后肯定有原因和底气。我觉得底气就是先进制成美国本土化（包括同盟）是个很强的力量。
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walsh 2021-03-25 10:50:34 +08:00
@littlelooloo 那时候还玩啥手机电脑，都想着逃命去了吧
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sam014 2021-03-25 10:51:15 +08:00
@gateoflunar #69 我跳的凶？在你回复我之前，我就回了一句话 #50，说美国讲 /不讲政治正确就是跳的凶？合着某些人的美爹不能说是吧？
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littlelooloo OP @walsh #76 等你长大了再和你聊
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exploreexe 2021-03-25 10:54:37 +08:00
按苹果的尿性能和解么？除非苹果没得选，就好像当年和高通撕逼不用高通的基带采用 Intel 的一样，还不是因为 Intel 太拉胯，导致信号太差，最后被逼无奈又和高通和解。
还有英伟达，自从换了 AMD 以后，用的还不错，英伟达的驱动到现在苹果还不给支持呢，很多网友问这件事，英伟达的回复是苹果那边不回消息，拒绝合作。 苹果 A 系列常年地表最强手机处理器，不知道 M 系列以后会发展成啥样。 |
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7gugu 2021-03-25 10:55:52 +08:00 via iPhone
所以 14nm++++++++++++约等于 5nm ？
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gateoflunar 2021-03-25 11:05:49 +08:00 via iPhone
@sam014 因为你回复的多而已……以及你现在依然是最急躁的。
我可没什么立场，我只是建议不要 wai lou 。 |
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gateoflunar 2021-03-25 11:07:45 +08:00 via iPhone 1
@littlelooloo 你的这些看法也都是猜测而已，大家都可以猜，门卫大爷也能猜。我只是建议别讨论这些别歪楼了而已。
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alfchin 2021-03-25 11:13:43 +08:00 via Android
@wipbssldo 硬件都没有，拿头追 tsmc 。对了，那位从零带领 smic 紧追 tsmc 的总经理走人了，能维持现有地位已经比较乐观了。
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chevalier 2021-03-25 11:17:30 +08:00
制程那么普通，却那么自信
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br00k 2021-03-25 11:24:36 +08:00 via iPhone
intel 还是先把自己制程落后几代的问题先解决吧。以前又不是没开放过代工，结果呢。
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Caan07 2021-03-25 12:02:18 +08:00 8
@mazyi #19 他们觉得台积电不出货华为，台积电将会陷入财务困境，吃饿死。我在某油管频道主那里曾看过不知道是不是台积电里面的工程师说过这样一句话：“不出货华为台积电依然是拉满产能，另外还有一堆订单在排队，也已经在进一步筹备新厂”
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shijingshijing 2021-03-25 14:58:07 +08:00 10
看软件工程师们讨论硬件真有意思。。。
上新制程起码提前两年准备，要拿 PDK 拿 Fab 给的库，然后流片测试，然后继续调工艺升良率，这都满足了才谈 Volume Production，继续调整产能 Ramp Up 。 TSMC 门口多的是人排队，现在 5nm，7nm 肯定是切不进去的，要插队只能排 3nm 的产能跟 TSMC 一起烧钱做小白鼠，即使这样估计也排在苹果这种大佬的后面，苹果不差钱随便烧。 不要以为只有苹果，AMD，高通抢 TSMC 的先进制程，Broadcom，CISCO 手上最新的网络交换芯片都需要先进制程，都是不差钱的主；还有其实排在苹果后面的老二不是 AMD，而是矿机老板，这些大佬们都是全款预付，有多少要多少，闭着眼睛买买买，AMD 才是真的惨，真的是吃剩下的那点产能。高通的 X55, X60 都仗着有苹果撑腰优先级排的很高。 |
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littlelooloo OP @gateoflunar 多看点新闻。
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gateoflunar 2021-03-25 16:04:19 +08:00 via iPhone
@littlelooloo 是啊，比看你指点江山好多了。
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digman 2021-03-25 16:05:35 +08:00
intel 再这样下去，虽然有微软的支持，有可能走下坡路，最后被淘汰。
现在的 intel，还没差到不能用的程序， 还是有机会反超的，我觉得在 pc 上稳定性可能比 AMD 好，质量上好于台积电， 这么多年用电脑，从没听说 intel cpu 会坏，AMD 就有听说。 |
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littlelooloo OP @gateoflunar #89 不不不，我只是搬运下新闻，就你在这里对各种留言的指手画脚。还是你厉害，我们都是你的旗子。
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LuciferGo 2021-03-25 16:33:19 +08:00
库克：搞定 5nm，再来和我说，搞定 5nm，再来和我说
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WhoMercy 2021-03-25 16:33:52 +08:00
“打不死”言之过早，兴许给 Intel 代工后就被打死了
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IgniteWhite 2021-03-25 17:00:54 +08:00
@shijingshijing 终于看到搞硬件的中肯回复……楼上好些人说白了就是消费者 /散户投资者知识水平
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FS1P7dJz 2021-03-25 19:14:40 +08:00 1
我的妈啊
蓝星最强制造技术,居然有人认为没有哇为人家就吃不饱??? 这特么是多普通又自信? 都不用说手机芯片 NV AMD 哪个不想要最新制程? intel 也说过可以让一部分芯片给别人来制造 不说这些,现在区块链火成这样,而且是一个几位内卷的行业,谁先拿到最先进的芯片谁就是大赢家 显卡缺货就是挖矿导致 产能只有填不满,不存在吃不下 OK? |
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anguiao 2021-03-25 20:14:23 +08:00 via Android
@FS1P7dJz
新工艺要有人来趟雷，以前是苹果和菊花，以后就只有苹果了。我说的“先进工艺”是指未来还没有量产的工艺。其他客户相对来说没有这么激进的需求。 没有吹华为的意思，我甚至是一个“花黑”。而且我也对硬件的知识储备也不够，所以可能有说得不对的地方。 |
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resol341 2021-03-25 20:54:00 +08:00
我现在要给你代工，你不要不识抬举
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xfrgux 2021-03-25 22:59:17 +08:00
目前的情况是就算 5nm 产能翻两番，矿爷也能给你吃满
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947211232 2021-03-26 00:06:59 +08:00
搞得好像中国只能代工一样，中国很强的，人民很富裕言论很自由的，就是一线房价有点高。
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autoxbc 2021-03-26 01:16:20 +08:00
@mikeven #8 苹果只会把两款芯片的性能下调到一致，上一次就是这么做的
---------------------------------- 2016 年 9 月，iPhone 7 系列发布，它在基带上有两个版本，分别是高通的 MDM9645 （手机型号为 A1660 和 A1661 ） 和 Intel 的 XMM 7360 （手机型号为 A1778 和 A1784 ）。 然而，根据相关的信号测试，高通基带版 iPhone 7 的表现比英特尔基带版好 30%。而且在信号比较弱的情况下，高通基带版更是比英特尔基带版好 75%。尽管如此，苹果还是坚持选用 Intel 的产品，不仅如此，苹果还故意限制高通基带的网速来避免用户的使用差异。 ---------------------------------- https://www.leiphone.com/news/201904/yaCZlRr7EtG5VdEN.html |
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