首页 注册 登录
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
bethebetter
V2EX  ›  Apple

苹果 M1 Mac 用户报告过度的 SSD 写入

  •   
  •   bethebetter · 2021-02-24 18:07:51 +08:00 · 9887 次点击
    这是一个创建于 1367 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    https://www.solidot.org/story?sid=67018

    https://hardware.slashdot.org/story/21/02/23/2132222/apple-m1-mac-users-report-excessive-ssd-wear

    而 SSD 的损耗是使用中的正常现象，但很少有新计算机像 M1 Mac 快速达到 TBW 的阈值。

    如果 Apple 真为环保考虑，希望恢复 SSD 可自行更换，保护地球，从买可自己更换的 SSD 做起！

  • SSD
  • Mac
  • tbw
  • 更换
    46 条回复  •  2021-03-13 10:43:18 +08:00
    chendy
        1
    chendy  
       2021-02-24 18:24:12 +08:00
    16g 型号毫无压力，两个多月写了 3t （包括很多视频素材
    hello2060
        2
    hello2060  
       2021-02-24 18:27:27 +08:00
    为啥不让苹果延长保修期呢？
    mrhhsg
        3
    mrhhsg  
       2021-02-24 18:30:58 +08:00   ❤️ 2
    感觉大家对苹果的环保颇有微词

    但别忘了，苹果本身是一家上市公司，它的最最最重要的目的是为股东赚取利益

    环保可以是它的一个愿景，可以是它的一个赚钱的手段，可以是一个宣传的噱头，绝对不可能会因为要做到极致环保就不赚钱了吧

    在赚钱的同时能做一些环保方便的贡献已经很不错了啊
    wy315700
        4
    wy315700  
       2021-02-24 18:34:33 +08:00
    @mrhhsg
    大家颇有微词的不是环保，而是赚钱就赚钱，只要产品做得好，卖的再贵大家都会去买单，何必要用环保这种理由呢。。


    现在的人付费习惯出来了，对于遮遮掩掩的赚钱的行为反而会不屑一顾。
    also24
        5
    also24  
       2021-02-24 18:36:00 +08:00   ❤️ 1
    英文原文写的是：
    M1 Macs are said to be consuming as much as 10 to 13 percent of the maximum warrantable total bytes written (TBW) value of its SSD.

    solidot 上前半部分也写着：
    M1 Mac 在短时间内的硬盘数据写入量就达到了 SSD 最大保证写入数据量的 10% 左右。


    到了下半部分就变成：
    但很少有新计算机像 M1 Mac 快速达到 TBW 的阈值。


    那么，到了 TBW 的 10%~13%，属于 『达到阈值』么？
    felixcode
        6
    felixcode  
       2021-02-24 18:42:09 +08:00 via Android
    SSD 过度损耗，且不能更换，二手 M1 不值钱了
    ftu
        7
    ftu  
       2021-02-24 18:50:43 +08:00   ❤️ 12
    搬运 v2 万能回复：

    有这个精力担心，早赚 100 台 Mac 了。
    不要当设备的奴隶。
    电子产品就是拿来用的，一双鞋还能穿一辈子了？
    买个 AC 随便造, 坏了就拿去换。
    我都是供着用的。
    巧了，我也是供的，不敢用。
    这是买了奢侈品吗？
    ScepterZ
        8
    ScepterZ  
       2021-02-24 18:52:05 +08:00
    @mrhhsg 主要是受不了他又当 x 子又立牌坊
    love
        9
    love  
       2021-02-24 19:09:34 +08:00
    @also24 这你也理解不了？?
    chonger
        10
    chonger  
       2021-02-24 19:17:14 +08:00
    苹果在主板上增加一个 nvme 接口很难吗？非也，完全就是为了升级硬盘的那点利润。这点作为果粉的我都觉得恶心。
    also24
        11
    also24  
       2021-02-24 19:17:52 +08:00   ❤️ 1
    @love #9
    确实理解不了，TBW 自身就是一个阈值，那明明没有达到 TBW，为什么叫 『达到阈值』 ？


    百度百科：
    阈值又叫临界值，是指一个效应能够产生的最低值或最高值。
    love
        12
    love  
       2021-02-24 19:24:04 +08:00
    @also24 “快速达到 TBW 的阈值”
    在短短时间内就到 10%，是不是会很快到阈值？ 这很难理解吗
    littlelooloo
        13
    littlelooloo  
       2021-02-24 19:32:04 +08:00
    @felixcode #6 真有问题，苹果肯定会延保。再来个 class action，所有用户补偿一笔。回头看下蝴蝶键盘，借机换新然后高价卖掉的还少吗。
    hello2060
        14
    hello2060  
       2021-02-24 19:44:32 +08:00   ❤️ 1
    @wy315700

    所以就大大方方的说出你的要求，要求苹果不要焊死 SSD 。干嘛扭扭捏捏的说“如果苹果真的环保，就改成可更换 SSD”

    苹果说环保==立牌坊
    你以环保名义要可更换 SSD 是不是立牌坊？
    hello2060
        15
    hello2060  
       2021-02-24 19:45:10 +08:00
    @love 然后呢？达到阈值坏了苹果不给保修还是怎么？
    also24
        16
    also24  
       2021-02-24 19:49:08 +08:00   ❤️ 1
    @love #12
    『会很快到』，也就是『还没到』，我没理解错吧？
    既然是还没发生的事儿，怎么就可以直接下定论了？

    但是明明离 TBW 八丈远的情况下，就可以推断出『快速达到阈值』了？

    Apple 的诸多操作确实很有争议，但也不至于拿尚未发生的事儿来臆测吧？
    hello2060
        17
    hello2060  
       2021-02-24 19:50:10 +08:00
    @chonger 噗，我的宝马在 4s 店升级导航地图都要收钱，这和主板加个 nvme 接口哪个难？
    jeeyong
        18
    jeeyong  
       2021-02-24 19:53:04 +08:00
    @chendy #1 这个情况还分差异? 使用时间 20 小时, 写入 1.86TB.....
    我平时不怎么用笔记本...
    also24
        19
    also24  
       2021-02-24 19:55:51 +08:00
    @hello2060 #15
    对于单品固态硬盘来说，一般都是保修时长 + TBW 双重限制，超出时长不保，写超 TBW 也不保。
    但 M1 的固态是焊死的，保修策略应该是依附于主板，主板属于计算机主要部件，按三包是保 2 年。


    但是 TBW 是硬盘寿命的重要参考，如果很容易写超，那必须考虑数据安全问题了，毕竟保修是不保数据的。
    M1 目前对磁盘寿命的消耗确实偏高，确实需要被注意，也确实要吐槽 8G 内存害死人。

    不过这里存在一个需要观望的点，就是 Apple 是否会根据磁盘的剩余寿命，来从系统层面限制 SWAP 的使用（默认情况下 macOS SWAP 的大小是动态的）。
    sdd11
        20
    sdd11  
       2021-02-24 20:16:11 +08:00 via iPhone
    @hello2060 nvme 接口是外部依赖，会阻碍苹果的创新。焊死可以教育用户一步到位，培养用户习惯一体化而非模块化升级。试想一下如果内存也能够随意更换升级，那么这次 m1 的统一内存突然变成不可升级用户的反弹会更大。
    jfdnet
        21
    jfdnet  
       2021-02-24 20:21:42 +08:00
    这楼主，原帖除了作者的数据那么夸张 跟帖的那么多人贴出来的数据都是正常的，怎么就得出你现在的结论了呢？
    jfdnet
        22
    jfdnet  
       2021-02-24 20:23:31 +08:00
    @also24 想多了。一个电脑公司这些基本的东西还是会做测试的。
    mxalbert1996
        23
    mxalbert1996  
       2021-02-24 20:28:58 +08:00 via Android
    @also24 这明显就是翻译问题，不用这么抠字眼，理解意思就行，消耗快是事实。
    imTerry
        24
    imTerry  
       2021-02-24 20:30:11 +08:00
    统一内存和焊死的硬盘能更好的降低延迟和提高效率吧，这也是未来轻量化、高速度的趋势吧，我认为。
    also24
        25
    also24  
       2021-02-24 20:35:20 +08:00   ❤️ 1
    @mxalbert1996 #23
    不是翻译问题吧，没看到原文有类似的文本啊，你觉得是哪一句比较像？

    之所以抠字眼，是因为这一段容易被误解为已经有突破 TBW 的情况出现（至少目前确实没有），而这一段容易被误解的话，看起来是 solidot 自己加上的。
    yhxx
        26
    yhxx  
       2021-02-24 20:37:43 +08:00   ❤️ 2
    为了环保，我们将在搭配 M2 芯片的新 MacBook 中不再提供硬盘（滑稽
    stimw
        27
    stimw  
       2021-02-24 20:51:30 +08:00
    作为一个果粉看着楼上某些洗地回复都尴尬得抠脚趾..
    mxalbert1996
        28
    mxalbert1996  
       2021-02-24 20:52:55 +08:00 via Android
    @also24 So while SSD wear is normal, expected behavior, drives should not be exhausting their ability to hold data as quickly as some M1 Macs seem to be.
    JerryCha
        29
    JerryCha  
       2021-02-24 20:54:30 +08:00
    @yhxx 不提供硬盘，提供硬盘接口。搞快点！
    also24
        30
    also24  
       2021-02-24 20:58:25 +08:00
    @mxalbert1996 #28
    大概这就是信达雅吧…… 只能说我确实是无法理解了。
    xinyang5302677
        31
    xinyang5302677  
       2021-02-24 21:06:21 +08:00
    @imTerry 真让人恶心
    dvbuzhidao1
        32
    dvbuzhidao1  
       2021-02-24 21:21:28 +08:00 via Android
    的确
    loading
        33
    loading  
       2021-02-24 21:22:17 +08:00 via Android
    内存不够就用 swap，后果本来就是这样，当初果粉说内存 8G 够，不知道 swap 代价吗。
    imTerry
        34
    imTerry  
       2021-02-24 21:50:14 +08:00 via iPhone
    @stimw
    @xinyang5302677
    声明与苹果公司利益无关。只是看过一位 YouTuber 的 M1 内存的解读，所以顺道想把这个观点提一提。仅此，不宣战。
    Josephv
        35
    Josephv  
       2021-02-25 16:26:18 +08:00
    2019 年的 macbook
    Available Spare: 100%
    Available Spare Threshold: 99%
    Percentage Used: 0%
    Data Units Read: 116,146,424 [59.4 TB]
    Data Units Written: 57,662,612 [29.5 TB]

    没啥感觉
    stimw
        36
    stimw  
       2021-02-25 23:47:44 +08:00
    @imTerry 其观点跟 m1 的 mac 狂吃 swap 有关系么...我特地问了几个用了 m1 一段时间的，ssd 写入量最少是 intel 系 mac 的十几倍往上（ Data Units Written / Power On Hours)
    hlobo
        37
    hlobo  
       2021-02-26 08:19:11 +08:00 via Android
    @chendy 12 月到货，现在 17g
    joe7z
        38
    joe7z  
       2021-02-26 09:18:08 +08:00
    根本不担心，反正坏了，苹果会修的。
    vvard3n
        39
    vvard3n  
       2021-02-26 10:54:23 +08:00
    16G intel 本子不用虚拟内存？
    wsseo
        40
    wsseo  
       2021-02-26 17:13:21 +08:00
    @mrhhsg 但是不环保还好，一搞环保，苹果就会通过各种操作，借环保名义赚更多的钱。
    Tink
        41
    Tink  
       2021-02-27 16:56:25 +08:00 via Android
    担心这玩意有啥意义
    Tink
        42
    Tink  
       2021-02-27 16:56:38 +08:00 via Android
    买个电脑跟请了个爹一样
    j165287
        43
    j165287  
       2021-02-27 22:53:36 +08:00
    这也没用多久，应该是长期大量写入导致的吧 我测了下，一个月不到 1T，普通用户完全不用担心，按这速度电脑换了也不会挂吧
    j165287
        44
    j165287  
       2021-02-27 22:55:52 +08:00
    我看到有人是处理多媒体的 一个月写入 700G，ssd 的使用跟普通用户就完全不一样了 没有可比性
    j165287
        45
    j165287  
       2021-02-27 22:58:26 +08:00
    另外还有貌似行家（因为我也不懂）的指出，其实有实验证明，ssd 能承受的读写远远高于厂商公布的警戒线，即使是专业用户也不用担心会 wear out，另外随机的硬盘挂掉是可能的，有很多种原因
    lambdAlan
        46
    lambdAlan  
       2021-03-13 10:43:18 +08:00
    16G+512GB 开发用了 4 天写入 265GB，算下来 2 个月差不多 3-4T，跟 1 楼的朋友数据差不多。不知道链接里的 2 个月 150TB 怎么用的。。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2695 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 00:17 · PVG 08:17 · LAX 16:17 · JFK 19:17
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.