美团被指杀熟，回应说是定位缓存造成预估不准，从技术角度来说，这理由靠谱么？还是甩锅技术？
v2lhr · 2020-12-18 09:43:20 +08:00 · 20326 次点击这是一个创建于 1437 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
之前就在 V 站发过被美团买菜杀熟，这次终于上热搜了，要是甩锅，那希望国家借此机会能够好好敲打一下互联网垄断企业。
我发过的帖子：/t/706992
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v12exxiaozi 2020-12-18 12:47:32 +08:00  1
翻页
技术人员日常背锅 （这些资本家有兴趣做皇帝吗.jpg ） |
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Caan07 2020-12-18 12:50:55 +08:00 8
“那希望国家借此机会能够好好敲打一下互联网垄断企业。”
哈哈哈哈，你毕业出社会没多久吧？ |
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Attenton 2020-12-18 13:02:32 +08:00
有朋友查了美团内部相关的问题日志（美团任何问题 bug 无论大小都会在内部复盘），根本没有配送费与地址缓存相关的信息，缓存只是一个借口而已，应该就是杀熟，而且应该还不只是存在于美团外卖，美团的共享单车也是，不同用户开月卡的费用也是不一样的。
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ICU 2020-12-18 13:03:00 +08:00
不是要推出反垄断法了 狗头🐶
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chaixiaomu 2020-12-18 13:07:39 +08:00
@also24 能问一下吗
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FallenTy 2020-12-18 13:30:55 +08:00
不如说还有哪家没被爆出来过大数据杀熟
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tankren 2020-12-18 13:34:45 +08:00 2
上头要查很好查啊 提交代码片段 就看肯不肯管了
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Landscape 2020-12-18 13:35:57 +08:00
不可能的 美团都是要先选好地址范围 才给出商家列表的，已经是按地址给的价格了
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Jasmine2016 2020-12-18 13:37:32 +08:00
还有人真的一本正经在这讨论定位缓存的事情，是搞笑的吗？敢于指认美团垄断 /大数据杀熟并不难吧，若是美团或其他企业觉得冤枉，那拿出实际证据来怼一下我们这些阴谋论的人吧。
我希望被美团这些公司怼，把我对这些公司的大数据杀熟、隐私泄露等问题逐个怼，把我怼得死死的，我以后绝不再怀疑这些公司。 |
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charles83 2020-12-18 13:52:05 +08:00
美团外卖规则写的是，配送费由商家设定。同时满减折扣也是商家设定的。
其实第一步排除的应该是商家侧，如果美团给了商家设置选项，会员的订单配送费多少，非会员的配送费多少，那美团这样做也无可厚非吧，只是为了拉拢商家，商家为了逐利，也会提出这种设计需求。 如果事实是这样美团也比较无奈，如果商家设置一样配送费，那么没杀熟，如果商家设不同配送费就是杀熟了。 美团如果直接说那是商家问题，就叫推脱责任，商家也会流失。 |
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chaixiaomu 2020-12-18 13:55:23 +08:00
@also24 能问一下吗
第一个『大地址』是 『游戏产业园 E 座』，小地址是『 217 』。 第二个的大地址是『游戏产业园』，小地址是『 e 座 217 。 这两个地址的配送费会不一样吗，就算是同一个地方？ |
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jiangnan01 2020-12-18 13:56:50 +08:00
这周买了加量红包 20 张花了 80，以前一直都是 50 的，今天再看看又是 50 了
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ydpro 2020-12-18 13:57:03 +08:00
美团技术团队呢？
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Desiree 2020-12-18 13:58:54 +08:00
那些各种靠美团技术大佬出来卖课的人，现在没了影，到底是要恰饭的嘛
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also24 2020-12-18 14:10:33 +08:00 via Android 2
@chaixiaomu
配送费是否不一样，取决于是否恰好处于边缘位置，我只是提出这种可能性。 你在地图上搜索一下这两个位置就明白了： 『游戏产业园』的话，大致是按照整个园区的几何中心给的坐标，比较靠近 B 座的位置。 『游戏产业园 E 座』的话，则是定位在了 E 座的几何中心，更偏东北角一些。 这两个坐标的实际距离可能只有几十米，但是存在正好跨过运费增加线的可能。（类似于一个 980 米，一个 1002 米） 我这里提到的，主要是这两个地址实际坐标不一致的问题，这是导致配送费不一致的一种可能性。 至于美团是否有杀熟，不能就此得出结论。 |
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lizytalk 2020-12-18 14:12:27 +08:00 via iPhone
不靠谱。定位不准误差达到公里级？糊弄谁呢？
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ququYamada 2020-12-18 14:30:14 +08:00 1
@also24 一路看下来，老哥很理智了。单论距离的问题，我是觉得新闻里的那两张截图不太能说明是同一位置，毕竟在配送费那里有普通配送和全城送的区别，是有点奇怪，而且透露的信息太少，不太好判断。只要在首页左上角一开始定位不同，是会出现距离不同，推荐不同商家的情况，这都是正常的。“杀熟”和“分层营销”还是有点区别的，这种在互联网营销里也是比较普遍的。外卖平台塞券过多，活动过多，都会影响最终的总价，每个人的情况也不会一样。
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yilai 2020-12-18 14:33:41 +08:00
技术无罪(❌)
技术有罪(✅) |
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sdlzqjf 2020-12-18 14:36:42 +08:00
糊弄鬼呢？
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Eagleyes 2020-12-18 14:38:28 +08:00 1
技术问题就是借口。
首先难道不是用默认地址库下单的么？家里的地址早就填好了吧，难道那家店一夜之间搬家了？所以涨运费了？ 其次用其他非会员为什么就是正常运费？ 最后就是市场策略问题。 比如说每天外卖的红包，我不经常点的话，就是 5-10 元，大概是满 40-50 可以用。如果天天领到这种大额红包，超过 7 块钱的，那么接下来要么提高满减门槛，比如说满 55-5，要么就减小红包大小，比如 40-3. 这种随机发放的优惠券你能说啥？ 楼上有举的例子，美团单车月卡价格不一样，就是这个道理，偏向新用户，但是不绝对，绝对偏向新用户会造成一堆小号。 当年滴滴打车不是也有同一个地址，安卓苹果价格不一样么？ 携程去哪儿，超级会员比普通会员都贵？ 这种事情甩锅给技术？我信你个鬼哦。 作为消费者，我们唯一能做到的就是，不用，你杀熟涨价，我不买了就是了。 酒店我去官网订，机票我去航司官网订，店铺涨价我堂食走几步去吃，不打网约车我打出租车。 没有谁离不开谁，互联网企业真没必要太把自己当回事。 |
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Desmond1990 2020-12-18 14:42:45 +08:00
基操
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v2lhr OP @Eagleyes 但我觉得大部分人都离不开这些巨头了，我们家生活真的很依赖美团买菜，虽然被杀熟了很不爽，也投诉过，希望国家好好管下
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bootvue 2020-12-18 14:47:18 +08:00
饿了么或是最大赢家
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hyserendipity 2020-12-18 14:48:37 +08:00
确实是技术问题，但不是定位技术，而是其他。
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also24 2020-12-18 14:53:58 +08:00 via Android
@ququYamada
关于 『塞券』，我的理解是这样的： 优惠券属于 『阳谋』，你能看得到，我有 -10，你只有-5，可能只是你运气不好，吐槽一下也就过去了。 有可能存在的『杀熟』属于 『阴谋』，在不知不觉中，多花了钱，这种隐藏在暗处的小手段，就会让人觉得非常不舒服了。 |
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Eagleyes 2020-12-18 14:55:18 +08:00
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Eagleyes 2020-12-18 14:58:45 +08:00
@also24 #127 再多说一句，老哥可能是不差钱。
像我们这种打工人，去平台买东西，真的就图俩字“便宜” 美团外卖我点一次 2 人份一般不超过 15，买菜也一样。打车也是因为能用优惠券比出租车便宜，航司官网不去买也是因为携程去哪有优惠券可以减。 当一切都归零之后，那么不如去到官方平台。比如 12036 （手动狗头） |
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hoyixi 2020-12-18 15:00:33 +08:00
按理说这是个法律问题，可以诉诸法律的。但是国情特色，屁民小事无法麻烦官爷
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also24 2020-12-18 15:01:37 +08:00 via Android
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marffin 2020-12-18 15:11:34 +08:00
说的好像杀熟这种事情就像一个开关一样简单一样，说开就开说关就关
外卖这么大这么复杂的系统，里面业务逻辑不计其数，要确定这个现象是个 bug 还是规则造成的都是很困难的事情。都是搬砖的人，对自己的代码心里还没点数吗？ |
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shifttacn 2020-12-18 15:38:34 +08:00
不靠谱
最近我这里黄蓝都涨了配送费，而且所谓的补贴飘忽不定，不知道其他地方是不是也这样 |
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wuxinling 2020-12-18 15:47:38 +08:00
单车这个，我都是交替开卡，支付宝两个月，美团两个月。使用频率越高越贵
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psklf 2020-12-18 15:59:31 +08:00
我不信，我觉得就是杀熟。
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David1119 2020-12-18 16:14:33 +08:00
前两天拼 xx 全额返现的事情还没下文，美团这大数据杀熟又冒出来，百度 app 因为收集 IMEI 等信息被谷歌下架，国内就是处罚的太轻，为了利益有恃无恐。反垄断能怎样？阿里罚个几十万简直隔靴搔痒，如果不能立法严惩，这样的事情只会层出不穷。
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iyu90 2020-12-18 16:14:45 +08:00
经常吃的一家，配送费从开始的 2 元直接到 6 快，弃了点外面
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Paladinfeng 2020-12-18 16:15:30 +08:00
明显是产品搞出来的一个 feature 啊
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shroxd 2020-12-18 16:16:39 +08:00 via iPhone
美团程序员加班加点做业务做架构，完事了还要背锅挨骂。王兴给每个程序员磕个头不过分吧？
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sheshoushalu 2020-12-18 16:16:53 +08:00
108 楼说的对
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hjyjzsn 2020-12-18 16:27:41 +08:00
按照我的理解 这已经是实锤了，没有洗的余地。希望这种大数据杀熟的，重罚
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la2la 2020-12-18 16:28:13 +08:00
还有一个就是我长期点外卖基本不给评论，偶尔评论也只是好评，就是外卖迟到破了一点也都无所谓，大家都不容易。但是最近发现送的越来越慢，每次都是把我的放到最后，冬天都凉了。给了两次差评后，送的就正常了
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Nuttertoo1s 2020-12-18 17:21:26 +08:00
从技术角度来说是定位缓存造成预估不准做个理由是靠谱的，我做个类似的功能，手机经常会因为种种原因没刷新到最新的位置信息。
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wangfei324017 2020-12-18 17:24:41 +08:00
投诉的人应该录视频，而不是截图拍照，唉，证据不充分，给了美团可乘之机
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kingwang 2020-12-18 17:25:55 +08:00
贼喊捉贼，都是一伙的。处罚也是做给屁民看的。
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jarnanchen 2020-12-18 17:28:32 +08:00
有一说一确实存在这种可能
我住的小区比较大,有时候定位到某些楼栋,确实会出现配送费变化的情况 |
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garlics 2020-12-18 17:28:48 +08:00
@also24 #115 刚刚试了下用高德地图的地址编码查了这两个地址 坐标一样的。当然也不排除高德修复这个 bug 的可能性。杀不杀熟只有美团知道，不过真有可能是个 bug 。
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KouShuiYu 2020-12-18 18:02:06 +08:00
这理由不对吧，首先配送费和订餐位置的没关系好吧，按商家和送餐位置算的啊
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JohnSmith 2020-12-18 18:24:24 +08:00
如果是重要紧急的事加个班就好了
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k10ndike 2020-12-18 18:27:21 +08:00 via Android
只要多做一步验证就好了。
美团不是说下单时是按实际地址计算配送费么？ 那配送费显示 4 元和显示 2 元的手机就同时下单，选一家店一个配送地址，看看价钱到底一样不一样 |
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also24 2020-12-18 19:03:58 +08:00
@garlics #151
我直接使用高德的网页版坐标拾取，取得的坐标是不同的，下方的地图上也可以看到取到的位置是不同的： https://lbs.amap.com/console/show/picker  |
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also24 2020-12-18 19:08:58 +08:00 1
@huadi #155
你把问题看串了，目前起争议的主要有两张图。 第一张是购物车页面的，也就是楼主发的新闻中的那张。 这张的主要问题是，首页左上角的地址应该压根不一致。 原因：注意 6 元的配送显示的是『全城送配送费』，这是远距离配送才会出现的。  第二张，是 28 楼评论提到的新闻中的，也就是 IT 之家的测试。 https://www.ithome.com/0/525/315.htm 这张确实是在订单页面了，配送费分别是 3.5 和 4 元，差了 0.5 元。 但是两个地址实际上并不一致，我认为是这个不一致，导致了 0.5 元的配送费差异。  我说的坐标问题，是针对第二张图的，几十米的距离，配送费差了 0.5 元，我觉得是可能出现的。 |
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wangxiaoaer 2020-12-18 19:19:23 +08:00
我寻思着，就算是杀熟，犯哪门子法了？是不是超市去多了都以为所有商品都一个价？同一辆车，同一个 4S 店，俩人去买价格完全一样吗？不一样就是杀熟？
至于垄断，美团不让你用饿了么吗？ |
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axxahut233 2020-12-18 19:25:11 +08:00 1
这是体面话，你得翻译一下：哎呀，被你们发现了呀，我好尴尬，下次我会收敛一点的
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MineDog 2020-12-18 19:44:42 +08:00 1
我感觉很多人就是单纯为了发泄而已。两张图片，一个全城配送，一个普通配送，还圈了起来，依然不会动脑子想想是不是地址选的不一样，就这，还有交流的必要吗。
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agdhole 2020-12-18 19:52:58 +08:00 2
韭菜真行，被割了还要说这些都是正常的
很长时间不用美团 /饿了么，就会送大额的开会员优惠券，这也是一种杀熟，也是一种割韭菜，只不过大家都觉得自己赚了而已，和这次的同一地址多两块钱没什么本质区别。 |
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sangleft 2020-12-18 20:18:26 +08:00
需要完善监管吧，刚看到的经济工作会议要点里两条说平台企业的
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glasslion 2020-12-18 20:39:56 +08:00
@zclzhangcl 就是公关。技术发现订单两个地址不一样。 公共怕指责用户说谎影响不好， 帅锅技术呗
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exploreexe 2020-12-18 20:48:18 +08:00
不只是美团 饿了么也好不到哪儿去，俩号，一个 N 年不用的给优惠券，价格低，一个经常用的毛也不给 价格还高。
当年没少薅饿了么羊毛，感情羊要造反开始坑主子了。 |
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dianxin 2020-12-18 21:25:03 +08:00
这是技术原因吗？？智商识别器吧？
单车月卡，滴滴，OTA 平台订酒店，各种会员月卡啥的 新户或者很少用百分百比老用户便宜 同样打车距离，滴滴给黑金用户显示 特惠快车一口价 103 元，平时很少打车显示普通用户显示 惊喜折扣-特惠快车一口价 77 元，司机端实收 70，平时 103 元，司机端到手也是 70 多一点。。所以钱去哪里？？？？ 还有有时候携程钻石会员比普通用户折扣完还贵，醉了 |
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ruokw 2020-12-18 21:45:50 +08:00 via Android
反正是个狗 p 就往技术身上甩，有时候特么的是真的气。 按要求把事做了还特么要背锅，你说背了锅有功劳吧特么的转手被裁。想想就是搞笑。
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ourstars 2020-12-18 22:23:55 +08:00
我和两个朋友点奶茶就遇到过配送费减免不一样的问题，一个朋友和我一样，用了特殊的券之后配送费的 4 元就不能减免了（奶茶是免费的，该订单只需要付 4 元配送费就行），但是我另一个朋友她用了这种券配送费照样减免了（她只需要付配送费 1 元）。
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CFM880 2020-12-18 23:28:16 +08:00
地图一般是根据地点名称反查地理坐标，既然两点都是名称，地理坐标应该没有变化，时间段一致，拥堵情况也是一致，按照正常的逻辑推荐的路径也应该是一致的。都没有用到定位，甩锅定位缓存，大家看看笑话就 OK 了。
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CFM880 2020-12-18 23:33:26 +08:00
就比如你在北京跟你成都朋友点杯他附近的奶茶，需要定位自己位置么，哈哈哈
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nihilistic 2020-12-19 03:00:43 +08:00 via Android
@also24 #156 很少见老哥这么认真讨论的人。赞。
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coldear 2020-12-19 03:16:16 +08:00
没理解和定位有什么关系，异地帮别人订饭的人怎么算？
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hafuhafu 2020-12-19 08:51:23 +08:00
这个界面的配送费、起送费啥的确实是有缓存因素，是不是杀熟就不清楚了，应该随便点一单然后看结算界面的费用。
我前阵子才遇到，点击后发现一直说起送费不够，清了缓存重开后才发现起送费已经变了... |
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bwael 2020-12-19 09:00:57 +08:00
杀熟是肯定杀熟的。不过我只有亲爱的“饿了么”用来举例，同一家店，自己的两个账号，满减会员账号 20-12，非会员账号 20-15 。发现过好几次类似的情况，所以充值会员并不一定完全划算的。
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starcraft 2020-12-19 09:01:06 +08:00 via Android 1
经常点外卖应该早就知道这是定位造成的。外卖 app 选点的问题很大，同一个目的地，创建地址时第一个选项很可能不是最优的，这个楼上的老哥也提到了，边缘位置尤为明显，很可能直接造成不在配送区，不给下单。
所以严格的说，这不能说是杀熟，尽管美团可能有意这个做来增加额外的配送费。 美团真正杀熟的是会员续费，长期一直续费的，不会有任何优惠，你中间停了一两个月，再进去，就拼命给你抵扣券开会员。我就纳闷，这个明显的杀熟，技术上完全可以简单实现的，你们不去干美团，反而在配送区域这种自己都拿不出明确证据的地方争，我赌五毛肯定是没点几次外卖的人。自然也发现不了连开几个月会员杀熟的问题。 |
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manhere 2020-12-19 09:21:01 +08:00 via Android
这样的问题讨论技术已经输了。
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hu8245 2020-12-19 10:47:05 +08:00
这个问题需要回答吗？ 第一次来到地球的火星人吗？
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ggmood 2020-12-19 10:49:34 +08:00 via iPhone
当然是杀熟了，而且回答都是格式
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Nuttertoo1s 2020-12-19 15:08:58 +08:00
有点怀疑这还是不是程序员论坛，这么多离谱回复，都没做过定位方面的功能吗
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