这是一个创建于 1441 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
昨天晚上整理了一份民事起诉状，起诉韵达快递和菜鸟裹裹。大家给点意见，不论结果，拿 1w 块钱练练手个人如何起诉大公司。看看有没有胜算的可能性？
https://docs.qq.com/doc/DWkdsTEJ2a3Bmc2VL
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第 1 条附言 · 2020-12-11 18:52:05 +08:00
简单讲个摘要吧：
近一个月前，我通过菜鸟裹裹下单寄快递，被委托给了韵达。内含身份证、行驶证和一份合同。
最后被韵达弄丢了，多方投诉之后，韵达告诉我找到了，但是来了一波骚操作，退给我一个空包裹。。。。
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另外普及法律知识，方便大家后面面对同样事件可以有响应处理。先后可以通过快递公司、12305 （中国邮政物流投诉热线）、国家邮政局申诉网站进行投诉，投诉完态度立马不一样。
真相就是：哪怕没有选择“保价”，不要相信所谓的最高三倍邮费的赔偿金额，那是《邮政法》规定的，并且其实只适用于邮件诸如此类的，快递和包裹并不再其列。同时，《邮政法》也有补充和陈述，对于无法说清楚的赔偿，最终应该通过《民法通则》和《合同法》相关条款来争取赔偿。只要能够取证就应该悉数赔偿。所谓的“三倍”是物流系统给大家的洗脑，说多了，连物流内部人都自己以为这样，实则不是。
近一个月前，我通过菜鸟裹裹下单寄快递，被委托给了韵达。内含身份证、行驶证和一份合同。
最后被韵达弄丢了，多方投诉之后，韵达告诉我找到了，但是来了一波骚操作，退给我一个空包裹。。。。
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另外普及法律知识，方便大家后面面对同样事件可以有响应处理。先后可以通过快递公司、12305 （中国邮政物流投诉热线）、国家邮政局申诉网站进行投诉，投诉完态度立马不一样。
真相就是：哪怕没有选择“保价”，不要相信所谓的最高三倍邮费的赔偿金额，那是《邮政法》规定的，并且其实只适用于邮件诸如此类的，快递和包裹并不再其列。同时，《邮政法》也有补充和陈述，对于无法说清楚的赔偿，最终应该通过《民法通则》和《合同法》相关条款来争取赔偿。只要能够取证就应该悉数赔偿。所谓的“三倍”是物流系统给大家的洗脑，说多了，连物流内部人都自己以为这样，实则不是。
第 2 条附言 · 2021-01-05 10:48:59 +08:00
跟进下最新的情况：经过多方努力，韵达和菜鸟裹裹目前先赔偿了 1000 元，我先接受了。并且明确告诉他们这并不是最终结果，然后同步已经提交诉讼书到了法院，法院已经受理，还在排期等待开庭。
我现在就盯着韵达寄空包裹和菜鸟分配快递公司未告知消费者这两件事。
按照我朋友的经验：八成会庭下和解，我个人底线是 1w 的赔偿，否则我会一直告下去。
我现在就盯着韵达寄空包裹和菜鸟分配快递公司未告知消费者这两件事。
按照我朋友的经验：八成会庭下和解，我个人底线是 1w 的赔偿，否则我会一直告下去。
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malloc2free 2020-12-11 18:51:57 +08:00
翻个页
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zhaofahang 2020-12-11 19:08:50 +08:00  2
请专业律师就好了，社会分工有它的意义。这份诉状乍一看很充实很有道理，然而很多地方还是欠缺语言准确性和法律上的支撑，可能在起诉时也会被立案的人挑一挑（比如民法通则？民法典都要正式施行了、扯刑法的虎皮、违约金的计算等问题）。其次这种案件里证据是很关键的呀，想要充分举证支撑自己的合理诉求也不是简单的事情，非行业内的人来做会经历一个学习-应用的过程，必然占据大量时间与精力。最后从诉状内描述来看，我也简单看了看类案，胜算不大。简单的道理就是如果你觉得你的快递很珍贵你就应该保价，采取快递的方式邮寄合同和证件的风险是你应知的。
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loryyang 2020-12-11 20:18:52 +08:00
专业的事情交给专业的人做。另外，楼主的故事也告诉我们，重要物品还是选择顺丰吧
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bbbb 2020-12-11 20:19:18 +08:00 via iPhone
加油！印象比较好的就是京东顺丰了，其他的不是乱丢乱放，就是态度不好。
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littleangel 2020-12-11 21:21:06 +08:00 via iPhone
加油💪
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lijinma 2020-12-11 21:22:57 +08:00
菜鸟裹裹真的是给我带来很多困扰。
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also24 2020-12-11 21:23:06 +08:00 2
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jimages 2020-12-11 21:27:02 +08:00 via Android
@Damonchou 我不太认同你这种价值观，按你的说法，我是不是也能说，“你不能一方面只付 ofo 几百块钱的押金，另外一方面要求 ofo 承担过高的责任”。再怎么打官司也就获得几百块钱的赔偿，相比之下，消费者要付出上万的诉讼费用，谁肯定也不去打官司，ofo 这种企业可以大行其道，不就是笃定你的诉讼成本高嘛。多好的赚钱思路啊。
因此消费者的损害的赔偿本就应该是有惩罚性质的。很多企业在海外就变的“合法合规”了，中国就二等用户。还不是怕集体诉讼，前段时间苹果为集体诉讼和解赔偿 1800 万美元，宜家夺命柜，这种栗子太多了。 |
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cjban 2020-12-11 21:28:13 +08:00
@zhaofahang 民法典 对这个案子没有溯及力
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zhaofahang 2020-12-11 21:45:19 +08:00
@cjban 有利追溯原则
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Dvel 2020-12-11 22:04:48 +08:00 2
看到有人怼菜鸟，马上 ⬆️ 感谢 回复 三连。
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cjban 2020-12-11 22:09:07 +08:00
@zhaofahang 不是这么用的吧
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asanelder 2020-12-11 22:49:01 +08:00
必须支持一波，等待楼主后续
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marktrains 2020-12-11 22:51:47 +08:00 via iPhone
支持
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JamesR 2020-12-11 22:59:29 +08:00
加油，可以找律师朋友帮忙。
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vfxx 2020-12-11 23:17:12 +08:00
加油，韵达和菜鸟都是垃圾，楼主还是找专业人士问问更有把握
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Salicylicacid 2020-12-11 23:24:42 +08:00 via iPhone
不管能不能成，先顶一波
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azh7138m 2020-12-12 02:11:42 +08:00
@Damonchou
> B.选择专业快递公司，签订专用运输合同。要求延误一天赔偿 1500 元，丢失赔偿 50000 元。 大概 200 多一点，JD 快递保价是千分之五，然后活动 -30 我理解楼主这种只能 9 倍赔偿了 |
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way2explore2 2020-12-12 02:32:14 +08:00 via Android
@loryyang 重要的事必须人肉
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fuermosi777 2020-12-12 07:24:30 +08:00
有些文字内容不是很书面语，但是逻辑很清晰，支持！
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DeutschXP 2020-12-12 08:33:12 +08:00 via iPhone
楼主补充的赔偿的问题，关键点在于确定实际价值：
二十二条第三款 快递物品因经营者责任遗失或者损毁，事先申报价值的，经营者应当按照申报价值予以赔偿；事先未申报价值但事后能够确定实际价值的，经营者应当按照实际价值予以赔偿；事先未申报且事后无法确定实际价值的，由双方协商确定赔偿数额，协商不成的，由经营者按照所收取资费十倍的标准予以赔偿，但最高额不超过八百元。 且不说合同几张纸，身份证一张小卡片，具体价值究竟怎么衡量。楼主怎么证明，确实是把这几样东西放进了盒子，交给了快递？ 如果死抠法条，那么确实是，如果你寄一个贵重物品，比如手机，无论保价与否，只要快递弄丢了，就得按实际价值支付。 但现实中，你不如实申报，就无法事后确定价值，你申报了但不想保价，快递小哥直接就拒收了。哪有那么多又不想保价又想百分百无风险无损失的好事。 倒是从另外一个角度，如果楼主如实申报了快递内容是合同文书和身份证，按道理韵达好像没有资质可以接收运输文件类物品吧？ |
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Jaeden 2020-12-12 08:37:07 +08:00 via iPhone
找个律师吧，有个专业的效果应该会不一样
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wgbx 2020-12-12 09:07:33 +08:00
34#的逻辑好奇怪，为什么偷换概念，饭店 1~10000 元的商品，是不是都需要遵守食品安全法？韵达干不了快递运输能别干吗，因为价格低廉就可以不承担相应的义务?
另外楼主要多看一下 123#，律师其实不必的，法官什么垃圾诉状没见过，你应该整理你现有的证据，特别是你需要有证据去声明你把文件，身份证，文件的价值，这才是最关键的 |
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zst 2020-12-12 09:11:38 +08:00 via Android
寄重要文件只有 ems 和顺丰可以选择啊....ems 速度现在也很快的....
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ShuoHui 2020-12-12 10:05:53 +08:00 via iPhone
没看具体内容，只是想想进来吼一句，韵达是我用过的最垃圾的快递，没有之一
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s609926202 2020-12-12 10:06:15 +08:00
加油，是该治治他们
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xunqin 2020-12-12 10:39:45 +08:00
支持你这么干
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ohooooo 2020-12-12 10:56:34 +08:00
主持楼主，干死垄断狗
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standin000 2020-12-12 11:23:52 +08:00
支持楼主起诉，华东政法大学主校区有免费法律咨询，楼主可以去咨询下
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sxpl 2020-12-12 11:25:47 +08:00
支持楼主
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hubqin 2020-12-12 12:17:50 +08:00 via Android
菜鸟裹裹感觉越来越垃圾，最近退货给我退成别人的了。以前有一次是取顺丰的件私下要收 1 元，投诉后还被站点的快递员威胁
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solider245 2020-12-12 13:06:09 +08:00 1
前物流人士来报到。
想问下，楼主你有没有保价？如果没有，你花 12 元邮费，却要物流公司承担五万元的责任。我不知道你哪里来的勇气索赔。 如果这个口子开了，以后黑社会都不用混了，随便邮寄一个东西，然后丢了之后就说我这东西价值千亿，你以为法官会支持你吗？ 如果没有保价的话，能赔个 2000 块以内都是烧高香了 |
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Bastionbee 2020-12-12 13:17:29 +08:00 via iPhone
坐等后续
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yuhuike 2020-12-12 13:28:38 +08:00 via Android
支持楼主，等后续
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littlewing 2020-12-12 14:12:20 +08:00
建议请律师，你这个起诉状我看不行
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paopaoxiaoyanjin 2020-12-12 14:30:35 +08:00
真相就是：哪怕没有选择“保价”，不要相信所谓的最高三倍邮费的赔偿金额，那是《邮政法》规定的，并且其实只适用于邮件诸如此类的，快递和包裹并不再其列。同时，《邮政法》也有补充和陈述，对于无法说清楚的赔偿，最终应该通过《民法通则》和《合同法》相关条款来争取赔偿。只要能够取证就应该悉数赔偿。所谓的“三倍”是物流系统给大家的洗脑，说多了，连物流内部人都自己以为这样，实则不是。
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smallfount 2020-12-12 15:04:21 +08:00
对菜鸟表示。。。无语。。。反正各种问题对我来说就是。。
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starcraft 2020-12-12 16:27:17 +08:00 via Android
干菜鸟？那绝对支持，关注后续。
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nl101531 2020-12-12 18:15:50 +08:00 via iPhone
支持大佬
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tesguest123 2020-12-12 18:25:54 +08:00 via iPhone
还不如给我吧，还能请你吃几顿烧烤，省的你劳身又劳神。
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alexkkaa 2020-12-12 18:31:40 +08:00 via Android
证件文件就得顺丰。 这点经验都没有，这些公司这种官司都打得不爱打了， 你能站到便宜？
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JustinL 2020-12-12 22:30:38 +08:00 via Android
支持，希望能看到后续进展！
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dabiao 2020-12-12 23:24:03 +08:00
插眼看后续，凡事怕认真
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leokino 2020-12-12 23:31:45 +08:00
欺诈啊
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8811 2020-12-14 09:08:43 +08:00
@linhongye 我说了，之所以不要写太多，是因为诉讼费按金额确定，具体比例不记得，比如索赔 1 万是 200，索赔 3 万就是 600，没必要多花钱
另，诉讼的先决点之一在于抛弃幻想，认清现实。所以，那些精神损失什么的，无法证实的话，也就不要提了。或者只提赔偿精神损失+道歉。而不是提一个具体数额... 会被认为不切实际，从而整体判输 |
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Damonchou 2020-12-14 10:20:08 +08:00
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Damonchou 2020-12-14 10:23:27 +08:00
@wgbx 根据不同的价格，可以提供不同的服务
韵达说，我就是收着低廉的钱，提供不保证时效，不保证物品完好的服务，合同里面也写清楚了 一般就是延误不赔，丢失赔几百块 说白了，你花这个钱，就能买到这个东西 如果要求韵达承担超出自己能力的业务，也不是不行，就是快递费需要重新谈一下了 |
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daodao OP 跟进下最新的情况：经过多方努力，韵达和菜鸟裹裹目前先赔偿了 1000 元，我先接受了。并且明确告诉他们这并不是最终结果，然后同步已经提交诉讼书到了法院，法院已经受理，还在排期等待开庭。
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daodao OP 我现在就盯着韵达寄空包裹和菜鸟分配快递公司未告知消费者这两件事。
按照我朋友的经验：八成会庭下和解，我个人底线是 1w 的赔偿。 |
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