苹果的 M1 看测评性能超过 i9 甚至志强，功耗还低，这个有点太夸张了，是“定向”测试还是真的技术碾压？ 有点颠覆
PopRain · 2020-11-16 10:43:15 +08:00 · 18133 次点击这是一个创建于 1454 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
intel amd 专业的还不如苹果“业余”的 ？ x86 的性能也不如 arm 了？？
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jadehare 2020-11-16 11:10:56 +08:00  3
看到个比喻摩托车跑的比卡车快但是摩托车也做不了卡车能做的事。。你叫摩托车拉个斗再试试？
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PopRain OP 18
刚发完就看到新闻
转自：cnbeta 在上周的发布会上，苹果公开表示，搭载 M1 处理器的 MacBook Air 比市面上 98%的笔记本速度都快。这番说辞随即引发 PCWorld 不满，在最新文章中，主编 Gordon Mah Ung 抨击，苹果简直是信口雌黄（ full of it ）。 Gordon 不能理解的点在于，苹果对于自己得出结论的前提描述得非常空泛，具体使用了哪款或者那些基准软件、又对比了那些笔记本全都没有说清楚。 于是作者讽刺到，所以苹果敢说 M1 版 MacBook Air 比锐龙 4000+GTX 2060 的华硕 Zephyrus G14 快？比外星人 Area m51 快？比微星 mini LED 的 Creator 17 快？ 更可笑的是，苹果也没说自己对比的是 CPU 性能抑或是 GPU 性能，是不是玩《荒野大镖客 2：救赎》《使命召唤：黑色行动之冷战》《堡垒之夜》这些都要快？ Gordon 认为，苹果这样一家就是指如此之高、盈利能力如此之强的公司，本应该提供给消费者更多的信息，这也是尊重的体现，而不应模棱两可进行营销说辞。 |
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sheyupen 2020-11-16 11:15:44 +08:00 via iPhone
你们不觉得现在什么都过剩吗
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Justin13 2020-11-16 11:18:50 +08:00 via Android 5
正常，苹果基操，只给好看的数字，不给测试的细节，等自媒体的详情评测就是了。
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Bootis 2020-11-16 11:20:00 +08:00
@PopRain 苹果本来就是这样的公司，买个手机消费者想知道内存多大都要去查评测。苹果告诉你够用就是够用，告诉你牛就是牛，完整参数自己买了自己去测
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mogami18 2020-11-16 11:23:46 +08:00 via Android
等 arm 全面佔領服務器市場，再說吧
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YUX 2020-11-16 11:27:07 +08:00 via iPhone
https://www.macrumors.com/2020/11/15/m1-chip-emulating-x86-benchmark/
"the single-core Rosetta 2 score results still outperforms any other Intel Mac, including the 2020 27-inch iMac with Intel Core i9-10910 @ 3.6GHz." |
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longaiwp 2020-11-16 11:35:37 +08:00
他说牛逼就牛逼呗，你管它呢。
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20015jjw 2020-11-16 11:39:31 +08:00 via Android
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Bijiabo 2020-11-16 11:41:37 +08:00
我看官网主要是强调能效，于是双十一还是入了黑苹果。
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Leonard 2020-11-16 11:41:38 +08:00
等评测呗
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DingSoung 2020-11-16 11:54:55 +08:00 via Android
别提能效了。 一两万的苹果都买了，还舍不得一点电费吗
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GM 2020-11-16 11:56:05 +08:00
我还以为是标题党，点进去看后，从喉咙深处发出一声：
HOLY SHiT!!! 且看看牙膏厂和农企怎么应对吧。 |
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RiESA 2020-11-16 11:57:48 +08:00
五十吨矿车，和电瓶车都拉一个人，比加速
哇,我的电瓶车速度好快哦 |
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cmdOptionKana 2020-11-16 11:57:52 +08:00
@DingSoung 确实，家用电脑就一两台，不形成规模。如果是服务器、机房啥的才需要谈能效。
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RiESA 2020-11-16 11:59:05 +08:00
“定量功耗”测试了解一下
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aloxaf 2020-11-16 12:02:06 +08:00 25
究竟是华为苹果化了，还是苹果华为化了（狗头
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vision1900 2020-11-16 12:07:54 +08:00
苹果有自己的硬件，自己的系统，自己的编程语言，现在又有了自己的芯片。
都是自己的，人家爱咋说就咋说呗 你说自己家的儿子是世界上智商最高的，因为你有自己的一套测 IQ 的标准，那别人也不好说啥 要是把他拉到公共机构去测，那就是另外一回事儿了 |
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love 2020-11-16 12:10:41 +08:00
再等几天看看应该有人会发实际运行常用耗时任务表现了吧，比如编译项目，浏览器跑分什么的，如果这些不比 Intel 差那说明没瞎吹，哪怕差一点也是苹果的胜利至少表明 ARM 可以用于日常任务，至少功耗秒杀了
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Osk 2020-11-16 12:19:03 +08:00 via Android
日常硬吹而已，见怪不怪了。
最近还看到 M1 GPU 性能踩 1050ti 呢，nVidia AMD 可以去死了。 |
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felixcode 2020-11-16 12:23:34 +08:00 2
吹牛吹破了有人追究吗？哪怕脸都被打没了不还是各种粉丝吹捧么
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nguoidiqua 2020-11-16 12:36:39 +08:00 6
苹果说超过 98% 笔记本其实也不算太夸张，实际上买顶级性能笔记本的人本身就少。
不信去看 Amazon Best Sellers Laptop，卖得好的笔记本要么是廉价本要么是轻薄本，很少那种高性能笔记本的，我刚看了下前三十就一台还算 Ok，除了那一台，其他性能稍微好点的电脑还都是苹果自己的… |
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PopRain OP @nguoidiqua 苹果牌超跑比 98%的各类能动的车都快……
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tmado 2020-11-16 12:50:54 +08:00 via iPhone
@PopRain 苹果发布会的原文是，with M1,MacBook Air is faster than 98% of PC laptops sold in the last year.
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yaphets666 2020-11-16 13:22:18 +08:00
测试是 10W 功耗的工况. cpu 运行在 10W,搞笑么. 明显是找了个对 M1 最有利的条件. 要比也比最大的运算能力啊
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sheyupen 2020-11-16 14:13:24 +08:00 via iPhone
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mrtrying 2020-11-16 14:24:25 +08:00
跑分对比都是在 macOS 上，对比的也是 9-10910，超过 98% 笔记本怕都是 macbook 。这数据也就是看看，没有太大的横向对比的参考价值
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Jooooooooo 2020-11-16 14:30:45 +08:00
我更好奇他那个续航
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darmau 2020-11-16 14:32:18 +08:00
田忌赛马晓得吗
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imkenbun 2020-11-16 14:57:54 +08:00
应该是与自家的笔记本比较
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mrzx 2020-11-16 15:01:58 +08:00
不同架构的 cpu，真的具有可比性吗？连测试标准都没说，真的比的出来吗？
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leavic 2020-11-16 15:21:18 +08:00
apple 已经做了很多代移动 CPU 了，有钱加上有经验，没什么不可能的。
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bookit 2020-11-16 15:33:02 +08:00
用的是 geekbench，这个软件 4 代和 5 代的测试都不一致，5 代去掉了 intel 的手写 avx512 汇编优化
这个软件本身不够严肃。 |
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3dwelcome 2020-11-16 15:36:42 +08:00
5nm 跑分高不是问题，现在你试试 7nm 的华为平板，照样秒杀一大片。问题是 x86 的专业软件目前跑不了啊，就和当年那个 arm 版本残血版本 surface 一样。目前没成熟软件来支撑，这就很尴尬了。
期望蹭热度赚热钱的苹果开发者，开发的应用能超过市面上的工具链软件（比如 photoshop ），我觉得这是不可能的。 M1 Macbook 就是个带键盘的超大号 ipad，终究有局限的，大家散了吧。 |
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easymbol 2020-11-16 15:37:29 +08:00
不知道啥时候 自媒体的货到开始评测
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3dwelcome 2020-11-16 15:38:57 +08:00
@billjobs 一些游戏只要修改点代码，重新编译一下，兼容 arm 就能玩了。就是开发者大多很懒，不知道要拖到何年何月。
我觉得 M1 是个商机啊，个人开发者来山寨工业软件的时机终于到了。 |
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Sapp 2020-11-16 15:41:41 +08:00 3
苹果 M1 芯片在 Rosetta 2 下模拟 x86 的跑分结果出炉
8GB 内存的 MacBook Air 上的 M1 芯片的单核和多核成绩分别为 1313 分和 5888 分。 由于这个版本的 GeekBench 是通过苹果的翻译层 Rosetta 2 运行的，对性能有部分影响，运行 x86 代码的 Rosetta 2 似乎达到了原生 Apple Silicon 代码的 78%-79% 的性能。尽管性能受到影响，单核 Rosetta 2 的成绩仍然要比任何 Intel Mac 更好。 这等于说用一样的跑分软件，苹果挂了个虚拟机还比 intel 更强... 不知道什么原因，还是得等实际看看 而且需要注意，他这个对比的「所有 intel 」，应该是过往的 mac 上的所有的 intel，应该是 i9-10910 |
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3dwelcome 2020-11-16 16:06:15 +08:00
@billjobs 举个例子，用户买了苹果 M1 笔记本回家，可是商店里没 photoshop 用，还要找替代品，多尴尬。
这就是商机，山寨也算是给个人开发者出头的机会。 等一年后企业开发全面进驻 arm 平台，那时候想山寨都没机会了。 |
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yinzhili 2020-11-16 16:20:40 +08:00
M1 作为娱乐工具肯定是性能足够了
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3dwelcome 2020-11-16 16:22:12 +08:00
@lshero 山寨又没说是一定要去恶意抢注商标，同类的软件可以用不同的名字。和当年 iphone 刚上市一样，APP 就一点点没得选，做个山寨游戏都能赚的盆满钵满。
参与早，才能发财. |
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maichael 2020-11-16 16:38:17 +08:00
@sheyupen #29 不知道你怎么理解过剩，但是硬件这玩意，即便你 99%的使用时间里用不到，只要你 1%的使用时间内用到了，那么就不能说是过剩的。
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benwufang 2020-11-16 16:51:24 +08:00
压个视频，解个压缩包看看
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IMCA1024 2020-11-16 16:59:02 +08:00
再过些年苹果干掉 linux
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2020-11-16 17:15:32 +08:00
@3dwelcome 你能一年时间山寨一个 adobe 全家桶吗 还要兼容先有的快捷键和各种插件 不能就算了把
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sunbreak 2020-11-16 17:40:21 +08:00
Arm 架构 + 苹果优化，确实同功耗性能领先 98% PC 。Surface Pro X 的同功耗性能也不错
Macbook Air M1 的 7 核比较香，相对 Macbook Pro M1 的 8 核性能上没多少差异，重量更轻，续航更好（近 20 小时） Arm 架构就是针对移动场景设计的，近 20 小时续航基本不用带充电器（当手机一天一充用法），同时能直接运行 iOS，应该会带来产品格局上的质变 如果非要跑游戏、编译、视频剪辑肯定是跑不过满血 i9 等产品的 爱否评测 DTK： https://www.bilibili.com/video/BV1Rv41167aa Surge 软件作者： https://twitter.com/Blankwonder/status/1326331138151886848 |
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lizytalk 2020-11-16 17:48:50 +08:00 via iPhone
苹果 A 系列芯片做了十来年了咋就业余了....人家并不是新玩家好吧
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sunbreak 2020-11-16 17:52:56 +08:00
M1 大核单核心性能和 AMD 5900X 这款单核性能相当，但是 8 核综合性能只有 AMD 综合性能 1:2，从数量上 2:3 来说，小核似乎只有大核一半性能
不过大小核设定本来就是为了移动设备设计，节省功耗（联发科一核有难，七核围观的壮观场面记忆犹新） 对 Macbook Air 算是合适的配置（运营同事为了续航已经下单了） 附： https://twitter.com/riverscn/status/1327995545365991426 |
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sunbreak 2020-11-16 17:59:17 +08:00
- 新冠期间的远程教育让 Chromebook 在计算机市场获得了更大的影响力： https://zhuanlan.zhihu.com/p/273317434
- Chromebooks and tablets exploded in popularity this year, according to Canalys： https://www.xda-developers.com/chromebooks-tablets-exploded-popularity-year-canalys/ - 为什么联发科全新 Chromebook ARM 处理器如此重要？： https://zhuanlan.zhihu.com/p/291066936 这三条连着看下来，就知道 M1 对市场格局的冲击了，Macbook Air/Pro M1 表现如果好（大概率），可能 ChromeBook + 联发科就乘胜追击，直捣 Wintel 黄龙了 |
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futou 2020-11-16 18:04:32 +08:00
关注，期待压视频 编译这种重活对比，低功耗干掉标压确实超出理解了
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3dwelcome 2020-11-16 18:22:30 +08:00
@sunbreak M1 光强调节能意义不大，intel 早期也有 core M 和 atom 主打节能市场。可是放到办公软件上都好说，如果用移动笔记本来玩大型游戏，始终会是一个大坑。
用 M1 玩 3A 大作古墓丽影 Arm 版本跑个分？总觉得心里没底呢。 |
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sunbreak 2020-11-16 18:28:43 +08:00
@3dwelcome 倒也不是强调节能，而是够用，其实现在手机处理器日常办公、中型游戏（ LOL ）基本没问题
M1 现在大型游戏肯定是扛不动的，但市场如果认可 Arm 架构（出货量大总有厂商去玩高端系列），未来不好说 |
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rainfd 2020-11-16 18:43:53 +08:00
如果没有宣传那样有长续航的同时通用性能还很强，估计大家都不会换。毕竟在 arm 上面开发就等于残废
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Torpedo 2020-11-16 18:55:32 +08:00
如果这芯片性能这么牛逼，那苹果肯定不会就卖这点钱
这不明显打乱自家产品定价策略吗？ |
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northisland 2020-11-16 18:58:27 +08:00 via Android
还是挺看好 arm 的。5w 以下的功耗，能做到酷睿 1/5 左右的水平，很牛了。
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PonysDad 2020-11-16 19:06:55 +08:00
如果只是对比两个不同的指令集的话，主要还得看编译器。反正我不信这会被吊着打。
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virgil1988 2020-11-16 19:29:55 +08:00 via iPhone
@sheyupen 大多数用户都不玩游戏呗
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lutla 2020-11-16 19:38:14 +08:00
华为平板还秒杀？连 a13 都打不过
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tu9oh0st 2020-11-16 19:40:00 +08:00
我觉得英特尔的 14nm++拖了后腿。苹果 M1 可是 5nm 的啊。。。
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virgil1988 2020-11-16 19:50:26 +08:00 via iPhone
别扯那么多没用的，开一句极大地图，20+玩家的文明看看后期一回合要多久
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Zhang 2020-11-16 19:58:46 +08:00
日常工作 i9-10900 慢，i7-8700 更慢，i7-6700 慢死了，急切地需要一款碾压式的 cpu.
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newmlp 2020-11-16 20:14:04 +08:00
当然是吹牛逼，怎么可能比 x86 性能好
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felixcode 2020-11-16 20:19:34 +08:00 via Android
@virgil1988 文明能用上多核吗？
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smallthing 2020-11-16 20:40:52 +08:00
@felixcode 为啥不能 ，你玩过吗就在这云
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ysc3839 2020-11-16 21:04:35 +08:00
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kingcos 2020-11-16 21:15:02 +08:00 via iPhone
Apple 在官网还是有对比的描述的，不相信它会冒法律风险和消费者吹牛逼；令我自己都有些震惊的是，目前看到的几家软件公司都宣布会支持，而且还表示性能会好很多，通常这种脏活累活开发者可能并不乐意接受，但这次为何如此反常？
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JerryCha 2020-11-16 21:18:42 +08:00
M1 里面一堆专用电路，那些跑分包含了 JPEG 编解码 HEVC 编解码矩阵运算之类的子项目的，只要调用了专用电路，碾压志强算个屁。
很多 CPU 做 4K 120p 422 H.264 编码还没微单快呢，强如按摩店也不见得能像 A14 一样 handle 住 4K 60p Dolby Vision 实时编码。 M1 最需要关注的问题其实是硬件驱动，在公司给 arm64 的 SDK 做演示视频，翻遍全公司发觉能在 arm 平台跑的外接硬件只有一台。 |
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phpIsNumberOne 2020-11-16 22:33:21 +08:00
@JerryCha 这不就 DSP 吗？
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VYSE 2020-11-16 22:35:12 +08:00
对我来说, 在经常使用的场景, 两者比较才有实际意义, 比如用 Chrome 跑 JS, 跑 Python, JetBrain 运行速度这些.
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miniliuke 2020-11-16 22:57:34 +08:00
@futou 他这比较的应该是低功耗下 ARM 击败低功耗下 x86,绝对性能还是有差距的,压视频就别想了,但是作为一个轻薄本的 U 应该是足够了
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UnitTest 2020-11-16 23:01:16 +08:00
@sheyupen 写代码的时候过剩, 编译的时候感觉不足, 看电影的时候感觉过剩, 玩儿游戏的时候感觉不足.
不用担心过剩, 总有软件会想办法给你吃完的. mbp 号称生产力工具, 随着 4K 显示器降价普及, 随便连两个 4K 显示器, 就不过剩了. 这 M1 感觉 pro 难啊. |
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charlie21 2020-11-16 23:18:22 +08:00
看，Apple 手脚勤快，Apple 已经开始着手建立 ARM 生态了，从创立测评门类开始。为 Apple ARM CPU 而创立的测评，专门测个人电脑 ARM CPU
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hearlessnor 2020-11-17 00:18:30 +08:00 via iPhone
@sunbreak 你是不是搞错了，续航 mba 18h，mbp 20h 。
爱否 吧，一家评测机构，总是想评测新的领域，可是..真的有点浅，外行人也就看个下饭。不太值得引用。 |
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denvi 2020-11-17 00:52:26 +08:00 via iPhone
大厂都用实际行动表态了，这大概就是最好的肯定了吧？ M1 性能不会秒天秒地，内存散热市场定位摆那了，但 arm 战未来不争了吧？生产力不止写代码，音乐视频摄影才是苹果几十年一直最大的专业用户群体，以上这些群体人数逐年增多，且用移动设备完成工作流的渗透率还不断上升，arm 战场的扩大才是现在作为开发者和专业用户应该看到的趋势。
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jiangzm 2020-11-17 01:14:22 +08:00
捧杀你懂吗，预计新机上市后会被贬的很厉害。
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charlie21 2020-11-17 01:26:39 +08:00
剪辑视频难道就不需要强劲性能了吗？
别人压制出片 5 分钟，你压制出片 30 分钟；就因为你用 ARM CPU 的机子，别人用 X86 的机子 别人的机子还比你的便宜。长远下去 会发生什么？最终，搞专业视频剪辑的人 都用 X86 机子，业余人士才用 ARM 的机子。这就叫 一手好牌打得稀烂 崽卖爷田不心疼 |
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fox0001 2020-11-17 08:03:33 +08:00 via Android
刚看到一个跑分，有点难以置信
[图]M1 芯片的 MacBook Pro 跑分曝光：Cinebench 多核得分 7508 分 https://m.cnbeta.com/view/1054205.htm |
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murmur 2020-11-17 08:30:17 +08:00
我希望是真的碾压，我非常期待看到果粉排队吧 mbp16 、imac 、imacpro 、macpro 擦丝板全扔进垃圾桶
一是给 amd 点压力，二是打一打果粉保值的论调，打不过 mba 的电脑统统 6000 起价 |
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reus 2020-11-17 09:09:25 +08:00
@murmur 5nm 的 M1，单核和 7nm 的 zen3 一样，多核就不用比，amd 碾压。amd 都没上 5nm，一点压力都没有。
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biubiupiupiu 2020-11-17 09:27:18 +08:00
@PopRain 应该是果粉会信这个吧，这要是拿到笔吧说，很大可能会被删帖。apple 有特定的用户人群，这群人会比较信这种说法吧。
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nannanziyu 2020-11-17 09:35:21 +08:00 via Android
@biubiupiupiu 你这段话翻译成普通话就是“果粉智商低”吧
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