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看到 apple 的介绍 都是和 i7 对比，性能翻了几倍.. 有些想买
不知道这些对比， 把 i7 的睿频算进去或者考虑了没有，我记得 i7 睿频后，短时性能会猛的上升非常多。
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BeliefanX 2020-11-13 14:48:38 +08:00
睿频 也不可能有翻倍的性能提升，并且同等性能下，功耗完全不在一个水平上，现在最大的问题是兼容性问题。。。
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wu2008yu 2020-11-13 14:58:17 +08:00
可以看跑分
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eGlhb2Jhb2Jhbw 2020-11-13 15:03:25 +08:00
如一楼所说，性能不是考虑的点，单论跑分性能肯定是强的，就算没有三五倍，起码一倍是有的的，再不济也打个平手，不至于没打过非说打过了吧。如果真如宣传说性能是强个好几倍，但是软件不兼容不能用，咋？买来跑分玩的？
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wamson 2020-11-13 15:07:03 +08:00 via iPhone
其实比较在意的是 arm 的精简指令集会不会影响一些专业软件的运行效率，比如在 x86 上运行只需要 5k 条 cpu 指令，但中在 arm 上要达到同样的效果却要 7k 条 cpu 指令。
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linksNoFound 2020-11-13 15:34:00 +08:00  5
显卡也比 cpu 的运算能力强几百上千倍呢，不信跑个比特币
不同架构很难一概而论 |
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johnsonyeen OP @eGlhb2Jhb2Jhbw 嗯 八核堆上去，性能翻倍肯定是有的。 这个价位还能上八核，的确是一场桌面革命； 兼容性的问题话， 短期内肯定有的吧， 一般办公用户， 那就不在乎这点兼容性了，有这至少翻倍的性能，太满足了。不知道 AUTOCAD 能不能用
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icyalala 2020-11-13 16:03:29 +08:00 1
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aydd2004 2020-11-13 16:04:06 +08:00
通用场景先把你干掉 然后慢慢再吃专业应用
INTEL 左边是 AMD 右边是 APPLE 果真姓 A 的都不是好人 |
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cxe2v 2020-11-13 16:14:20 +08:00
@johnsonyeen #7 一般办公用户他也不在乎这性能啊
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Aspector 2020-11-13 16:26:54 +08:00 2
测来测去最后还是要看具体到软件的 bench，等发售测评吧。
目前只看到 Affinity 的工作人员在论坛里把 M1 的 bench 贴出来了： Vector (Single CPU): 504; Vector (Multi CPU): 2032 Raster (Multi CPU): 538; Raster (Single GPU): 6966 - Apple M1 (Metal) 串里还有一台 XPS 17 (2020) Vector (Single CPU): 300; Vector (Multi CPU): 1698 Raster (Multi CPU): 548; Raster (Single GPU): 8302- GeForce RTX 2060 Max-Q |
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johnsonyeen OP @cxe2v 性能关系效率哈， 还有续航这个杀手锏
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johnsonyeen OP @yousabuk 20 年没对手，也是没有办法
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Yandizhao 2020-11-13 17:54:04 +08:00
看应用场景吧，如果是办公的话，文字处理，图片处理，视频处理，不存在兼容问题。打游戏。。。以前也不怎么兼容啊。。。
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cheng6563 2020-11-13 18:18:53 +08:00 via Android
我老觉得 geekbench 跑 x86 本来就分低。当初贴吧还一直刷 a7 战 i7 就是因为 i7 的 geekbench 分数极低
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Aspector 2020-11-13 20:17:20 +08:00 via iPhone
@angkec 我在那个帖子里转了一圈，GTX 1650 大概也是这个分。不过这个 bench 靠不靠谱也不好说，虽然大部分符合预期，但是有几台 2080ti 的机器才 3000 多分...
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blackcatxh 2020-11-13 20:36:37 +08:00
@cheng6563 Cinebench R23 结果也有了，M1 跑出了上万分...这下真的无敌了
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cwbsw 2020-11-13 20:40:50 +08:00
Apple 发布会的几倍提升的数字得看具体应用场景，但是 AnandTech 评测的 SPEC2006 成绩 10900K 是跑满睿频了的，单核 30 多 W，不敌 A14 。
现在的悬念是 3.2G 的 M1 能不能超过 5959X，Intel 已经出局了。 |
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murmur 2020-11-13 20:43:12 +08:00
@blackcatxh 那当然无敌，如果上万 cb r20 是真实成绩，那意味着是时候把 imac pro 、mbp16 、低配版 mac pro 统统扔进垃圾桶了，这么多东西死贵死贵还跑不过一个轻薄本
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wanguorui123 2020-11-13 20:48:43 +08:00
你唯一需要担心的是软件兼容性而不是性能，你要相信苹果的神优化
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matrix67 2020-11-13 20:56:34 +08:00
苹果为啥能够一蹴而就这么快后来者居上哇？
我一直以为芯片这东西门槛很高，没个二十年积累上不去，结果苹果一代芯片就这么牛逼。 还是说 intel 自己的黑科技一直偷偷藏着掖着没拿出来。 哪个大佬给讲讲。 |
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gainsurier 2020-11-13 21:21:18 +08:00 via iPhone 6
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icyalala 2020-11-13 21:44:51 +08:00 2
@matrix67 苹果做芯片的那些人本来就是在芯片行业待过几十年的大神：
比如 Jim Keller，就是起草了 x86-64 指令集、后来设计出 AMD ZEN 架构的大神， 在苹果设计了 A4 、A5 等芯片。 去年加入苹果的 Mike Filippo 是 ARM 首席架构师，ARM-A76 架构就是他的作品。 现在主管硬件的 Johny Srouji (就是发布会那个口音很重的家伙) 是 15 年去的苹果，之前在 Intel 干了十多年，也曾是 Intel CEO 的人选。 这类牛人非常多，整个芯片团队实际是非常强大的。 |
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studyro 2020-11-13 21:56:00 +08:00 via iPhone
5s 搭载的 A7 宣称是桌面级架构，我当时也觉得是沸腾式宣传
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xfrgux 2020-11-13 23:03:51 +08:00
@blackcatxh 上万分？在哪看的
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nuevepicos 2020-11-13 23:08:04 +08:00 2
@matrix67 https://tieba.baidu.com/p/7086597933 看下这篇，苹果的芯片团队，其实有几十年积累的。
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jdjingdian 2020-11-14 00:12:49 +08:00
@blackcatxh 给个链接呗
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zartouch 2020-11-14 01:02:06 +08:00
这玩意最多是和 intel 的低压 U 有优势，毕竟有工艺优势，加上 ARM 架构能效在低频情况下比 x86 好，但想吊打标压 U 怕不是想多了。要是能吊打标压，苹果目前会只在轻薄应用？
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xfrgux 2020-11-14 01:43:13 +08:00
@zartouch 买高配的大多都是要用生产力软件，现在兼容性都没搞好，假如性能比高配版强，如果你是库克，你会把所有产品线一次性都换了？
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IgniteWhite 2020-11-14 02:07:19 +08:00 1
@matrix67 这几年实际上是台积电和 Intel 的竞争，Intel 想做 GAA，gate all around，台积电还是在缩小 FinFET 尺寸上入手。Intel 的路线至今没走通，商用产品就挤牙膏了。
如果 Intel 这个路线走通了会是什么样子？理论上 GAA 的栅控能力强，漏电少，翻译过来就是频率能更高，功耗能更低。但是目前的现实是平面工艺天生适合 FinFET，天生不适合 GAA，GAA 就好比一根钢管，平面工艺做出来的钢管不可避免有缝，这个缝就会漏电，漏电的话，GAA 还不如传统 FET 。 而台积电呢，自己的路线是顺利的，几年投进去的资源会获得按部就班的回报，楼上#25 提到的设计师们就能放开设计，按照时间线投产。对于晶圆厂来说，路线的 momentum 实在是太大了，几年内不是说变就变的。一旦选错了，这几年内后面的应对只能是权宜之计，就看后面几年 Intel 的工艺能不能有大突破了。 |
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IgniteWhite 2020-11-14 02:08:32 +08:00
另外，ARM 最早的成立就和 Apple 甚有渊源。
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20015jjw 2020-11-14 02:14:37 +08:00 via Android 1
@murmur
真实的 iMac Pro，mbp16 和 mac pro 用户基本真的没有不想看到 m1 起飞的 因为这意味着很快就能更低的价格换很多的性能+功耗提升 我现在恨不得睡几个月快进到 apple 出 arm 16 寸和 arm mac pro 又不是买房怕跌价 |
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Dominic337 2020-11-14 03:05:09 +08:00
对比的是最基础的款，怎么可能对比 i7 得数据。
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zartouch 2020-11-14 09:29:31 +08:00 via iPhone
@love 苹果宣传的是和上一代对比， 而且说的是 best in class 也就是对应功耗的 cpu， 怎么可能和标压比
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zartouch 2020-11-14 09:35:09 +08:00 via iPhone
@xfrgux 你这说法根本站不住脚， 如果苹果现在准备好高端 cpu 至少 mbp16 肯定是有 arm 款了。mbp13 换 arm 但 Intel U 的版本也接着卖啊， 又不是有 arm 了 intel 款的就只能直接砍掉。
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minsheng 2020-11-14 10:19:17 +08:00 via iPhone
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dalabenba 2020-11-14 10:41:06 +08:00 via Android
翻几倍的是加速单元吧，咋可能计算性能翻几倍
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TStealer 2020-11-14 10:46:35 +08:00
@jiayuan0215 苹果官方的数据有备注，对比的是 i7 款
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THP301 2020-11-14 10:48:15 +08:00
就是说台式机的 CPU 的市场 英特尔已经出局了，还剩下 AMD 和 苹果 CPU 的竞争 ？
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minsheng 2020-11-14 10:52:13 +08:00 via iPhone 6
其实就 A 系列和 X86 性能之争由来已久，令人搞笑的是两套完全相反的理论一直在循环出现，看的我非常难受：
1. 苹果不行，Geekbench 不行，靠的都是专门的 ASIC，若论通用计算 X86 吊打苹果。 2. 苹果也就通用计算能看一点，Intel 可是有高贵的 AVX512 ！专业应用全看 SIMD ！果必输！ 先说 1 。搜一下我的记忆，大约三四年前的时候 Twitter 上已经有人拿当时的 iPad 用 Z3 跑了分，吊打 i7 。Z3 是个什么呢，输入一套逻辑约束，构造一个解满足这些约束，或者告诉你找不到解。这玩意够通用计算了吧？这还是几年前。 看看 Anandtech 的文章，A 系列的 U 在各个参数的堆料上都是压着 Intel 打，发射宽度，乱序窗口，老生常谈的缓存系统……ARM 新的内存模型可以让 A14/M1 的原子操作在没有竞争的情况下比 X86 快一个数量级。这样的例子有很多。前段时间看到的数据大约是 A 系列的 IPC 比 X86 高近一倍，指令多 10%，一个频率 3GHz，一个睿频 5-6GHz （顶级散热了），勉强能打了吧？ 然鹅 5-6GHz 是桌面上的情况。MacBook Pro 的散热跑不到那么高的。所以现在的情况就是，单论通用计算，跑跑 JS，MacBook Pro 16/iMac 已经在 Mac 家族要垫底了。 其实 performance per watt 就是性能。现在 CPU 的问题就真的只是散热上不去。不知道你们有没有床上写代码的经历，我的顶配 16，只要不小心挡住出风口，kernel_task 就会疯狂占用 CPU 时间。以至于我最近行成条件反射，听到风扇就会查一下是不是有东西挡我 Mac 了。换了 M 系列，不论是峰值性能，持久性能，还是糟糕散热的性能，都会有显著提升。日常写代码操作还没有独立显卡抢散热。 回到 2，先吐槽下 AVX512：Intel 在执行 AVX512 的时候会自动全 CPU 降频。我记得之前有在某个数据中心的博客上讨论过，假如代码跑在虚拟机上，隔壁邻居跑了个 AVX512…… 这玩意真的就完全看你的应用场景，软件适配了。很多人这辈子用的最刺激的应用估计就是某个没写好疯狂重渲染的 React/Vue 了，根本轮不到这类操作。我上半年做了一些简单的深度学习工作，同样的显卡（ Titan RTX ），我的代码比学术界的某个库（上层应用，不是底层框架）快了 10 倍，GPU 占用率拉到满，可惜必须用那个库，哎。 比如说你要做矩阵计算，然后手撸了两层循环，那 A14 和 i9 就……很难说了，拼的是编译器。可是苹果又不是没有提供 Accelerate，你用它的矩阵乘法，数据量大了直接帮你放到专门的电路上，压着 X86 打。跑模型也不需要自己拿 C++写个 RNN，用系统 /Tensorflow，专用电路肯定是比 Intel 快得多的。要知道老黄直播带货的时候最喜欢说他的加速卡一个机柜干掉 Intel 一个机房了。 说到底，2 真的没啥好说的，要是你用的专业软件真的就非常 Windows，非常的没有用 GPU，非常的依按照 Intel 优化了自己的 SIMD……那你就继续用呗。我平时写码编译反正没有这个需求。 分享一个优化 ARM SIMD 最后比 Intel 省钱的例子： https://blog.cloudflare.com/neon-is-the-new-black/ 最后，感觉 M1 显然是不够大。内存上限，核心数，IO 带宽……这一代只有两个 Thunderbolt 3，很难受。这玩意你不能说苹果搞不出大的，但肯定需要时间，所以就坐着等好了。看看明年的 MBP 16，后年努力一把 Mac Pro 。我自己是买了个 Mac Mini 放公司玩，反正便宜，再不济当个 CI 服务器好了。 |
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xfrgux 2020-11-14 10:55:09 +08:00
@zartouch intel 的版本是在卖，但是 arm 版买回去现在只能当上网办公本，发不发有什么意义呢。另外目前 M1 上的 gpu 还达不到 MBP16 的独显的性能，所以高配版会有更强的芯片，但不代表 M1 cpu 打不过 mbp 上的标压 u，现在单核直接吊打了，多核因为散热原因 intel 8 核只能降到 3Ghz，像 GB5 这种短时间峰值性能测试都不如 M1
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Lemeng 2020-11-14 11:01:43 +08:00
主要用途呢
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expy 2020-11-14 11:02:32 +08:00
如果实际使用 x264/x265 转码，gcc 编译速度能翻几倍，那必须买买买了。Intel 每代好像就 10%提升。
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reus 2020-11-14 11:03:57 +08:00
急什么，过几天，等有人拿到实机了，实际跑一下日常编译、视频编码等等实际负载了，看是不是真的有几倍提升，再考虑也不迟。
反正我是不信这些广告词的。 |
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zartouch 2020-11-14 11:08:41 +08:00
@minsheng 编译器用的什么版本，代码实现是什么。 什么叫红黑树的跑分？做的什么操作，数据集是什么一概没有，你这回复连最基本的程序员的素养都没有就别浪费我的时间了好吧。
况且就算你所谓的什么跑分高吧，这就代表 m1 强于 i9 ？苹果 m1 机器学习模块还吊打 i9 呢，是不是也直接等于 m1 强于 i9 了？还是先提升下专业素养，再来回帖吧。 |
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zartouch 2020-11-14 11:16:48 +08:00
@xfrgux 算了，你要硬要认为 10 多 W 的 U 能打标压我也懒得和你多扯，等过几天测试数据出来就明白了。架构不同，GB5 的跑分我不认为对实际应用有什么意义，几年前 A 系列 U 就各种赶超 intel U，然而有什么用呢？ 对 x86 平台的用户而言，你还得看在各自的场景有提升。在后端开发这快，短期内我是不乐观。
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charlie21 2020-11-14 11:40:11 +08:00
既然这么牛逼，苹果公司内部怎么不用自产 ARM 芯片的果机替换 X86 果机呢？
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denvi 2020-11-14 11:46:36 +08:00 via iPhone
@zartouch M1 实际应用性能如何这几天都会有测试数据，但纸面性能图有了选择看不见？实际应用上 x86 优化得，ARM 优化不得吗？时间问题罢了，即使性能持平，但功耗几倍的优势足以让多数应用行业和公司转向，还是选择看不见。
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xfrgux 2020-11-14 11:46:40 +08:00
@zartouch 功耗大就是牛逼？ intel 标压移动 u 怎么被 amd 吊打的？而且 M1 全核功耗应该在 20w 左右。2 年前我就用 ffmpeg 测过 a12x 对比 7700hq 视频软解，a12x 就比 7700hq 强了
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irelandken 2020-11-14 11:47:58 +08:00
@minsheng 非常专业, 赞同~
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denvi 2020-11-14 11:54:23 +08:00 via iPhone
@zartouch 另外，看性能趋势，intel 还不能突破的话，在同功耗或者同价格段的市场里被甩开不是铁定的吗？我对 M1 性能也不抱过高期望，这点和你一致，但我倾向认为不是苹果现阶段做不到，而是市场策略、成本限制、芯片外围如内存和 io 限制还没 /不愿做到很高而已。其中原因我们无法得知，但 cpu gpu 等核心性能上我反而毫不怀疑。
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2020-11-14 12:06:35 +08:00
@denvi 而且积热问题有没有解决。这是一个问题
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minsheng 2020-11-14 12:45:42 +08:00 via iPhone
@zartouch
> 编译器用的什么版本，代码实现是什么。 什么叫红黑树的跑分？做的什么操作，数据集是什么一概没有，你这回复连最基本的程序员的素养都没有就别浪费我的时间了好吧。 我说了，你，不服，你用 Swift 写，数据你来生成，操作你来选。你这么缺少探索精神也好意思叫自己程序员？ |
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minsheng 2020-11-14 12:47:07 +08:00 via iPhone
@denvi 说到积热，看前两天 Mini 和 Pro 的 GB 跑分没有 Air 高，非常令人迷惑
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Aspector 2020-11-14 12:58:36 +08:00
@blackcatxh 你这个上万也太离谱了。我在 cpu-monkey 找了 53 个 CPU 的 R23 、GB5 单核跑分，linear fit 出来的 R^2 有 0.8277，M1 推算下来 R23 单核分数的 95%置信区间在[1558,1769]，按照 DTK 流出 MP Ratio=4.59 ，多核顶破天就 7000 多。当然了我这个也是 xjb 算的，由于没有 ARM 处理器的数据点，dummy 都没法设置，最后 M1 的单核分数出来只有 1400 多也很有可能。
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tsanie 2020-11-14 13:10:44 +08:00
@minsheng GB 跑分误差还是有点大，再加上目前三者跑分数量有点少，不能反应普遍的性能差异。
不过我看了下，分别去掉最高分与最低分然后平均一下： Air 剩下 7 个记录，单核 1707，多核 7273 Pro 剩下 10 个记录，单核 1720，多核 7400 Mini 剩下 3 个记录，单核 1739，多核 7639 当然这么算也不严谨，等之后出现大量记录之后才好做普遍分析。 |
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Dimple91 2020-11-14 13:17:12 +08:00
还是先看大家的评测吧，我 13 年 MBP，确实也有升级的必要了，但是得看评测才能决定
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feikaras 2020-11-14 13:42:41 +08:00
通篇只强调性能的时候，真相是往往连性能都不咋样。
看下面一排小字的注释才是真相——进行了数据筛选。 那 SOC 总会比通用 CPU 快一点的。 |
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feikaras 2020-11-14 13:44:29 +08:00
另外总有人以为这个是升级，其实完全不如 Intel mac，内存是淘汰 Apple CPU 的唯一标准，而运算速度不是。
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zartouch 2020-11-14 13:59:49 +08:00
@xfrgux amd 吊打和 M1 一回事？ amd 同样有工艺优势，而且功耗差距没这么大，偷换概念玩的挺 6 的啊。 架构都不同，你拿单向成绩说事？还是用 x86 平台你以为只是为了看视频？
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jdjingdian 2020-11-14 14:03:41 +08:00 via iPhone
@Aspector 应该不是上万，是在 9000-10000 之间，谷歌搜 m1 r23 可以看到图，在测试过程中没有具体分数，但是排名在 9000 分和 10000 分的 cpu 之间
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xuegy 2020-11-14 14:21:19 +08:00 via iPhone
MATLAB 这种软件怎么办，底层的 BLAS 库整个要推倒重来了吧
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mahaonan1994 2020-11-14 14:24:19 +08:00
@gainsurier A13 和 9900k 放在一排，这意思是性能差不多么？
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zartouch 2020-11-14 14:30:59 +08:00
@denvi 不好意思所谓都纸面成绩现在不也只有 GB5 和 spec 2006，这 2 个测试有很多争议你看不见？况且有很多东西不是所谓的优化可以解决的。比如 docker 现在 x86 上面依靠的虚拟化技术，可不是靠软件优化可以弥补的。
还有我说的是目前 m1 和标压 U 的差距，从来没说过 m1 不能甩开同功耗的 intel U 。麻烦不要自己立个靶子来打。 至于长远来看，就算 intel 不行，amd 也在持续发力，苹果和 amd 都是台积电代工，工艺上就不可能有这么大的优势。要靠 arm 架构来打 x86 在高频我是不看好。现阶段 arm 架构超过 3Ghz 能耗比就是急剧下降，不要说什么其他因素，疯狂砸钱不考虑成本 intel 也能出更高工艺的产品，问题是那东西不能量产不等于没用。 |
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denvi 2020-11-14 15:07:08 +08:00 via iPhone 1
@zartouch 在你看来，arm 需要所有层面全面碾压 x86 才有意义对吧？不知道你到底再争论什么，爱用啥用啥好吗，看自己需求。粗浅的比较 arm 和 x86 一点意义都没有，还停留在功耗甚至架构不同不能比较的年代吗？醒醒。讨论下 M1 或者以后 Mx 能干啥不能干啥，个人怎么选产品和技术路线不好？还有，你还是看不见做同样工作，省下来的功耗和时间成本带来的变革，要变天了亲。
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deanguqiang 2020-11-14 16:21:22 +08:00
过几天真机出来再回来到底是谁在抬杠
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zartouch 2020-11-14 17:23:43 +08:00 1
@denvi 不是，我就回复了个不认为现在 M1 能和 intel 标压 U 比，特别是后端开发这块。你自己跳出来扯些有的没的，我反驳了，现在又第二次代表我 “arm 需要所有层面全面碾压 x86 才有意义对吧” 立块靶子给自己打？而且也是你说什么不要看不所谓的纸面性能， 现在又变成讨论下 M1 能干啥不要粗浅比较。 前后发言能保持一致吗？
我再强调一边我的观点，M1 自然有它意义，但是目前只是停留在轻薄本的工作流上面，我不认同的是，很多楼里的人是以为甚至已经能替代标压 U，9900K 这类 x86 的高端 U 了。麻烦不要一次次的假象出一个观点，立个靶子自己打，这样真的很无聊。 |
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danielmiao 2020-11-14 17:53:16 +08:00
看看 MacOS 的市场占有率就知道，这玩意不是给普通大众用的，M1 也不可能替代 Intel，仔细看看苹果的数据，基本全部集中在了视频编辑相关上了，这就是 M1 未来的方向。
至于说写代码，从 TouchBar 开始就已经喊程序员滚粗，还没听懂么？？ |
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edius 2020-11-14 18:37:07 +08:00 1
geekbench 看看就好，别当真。比如 geekbench 测试我的 nuc8i5,单核心性能超越我的另一台 E5-1650V2，多核当然是 1650 强，同时压缩 1 分钟 4K 100M 码流的 264 视频为 H265 格式，NUC8i5 可以 1:1 左右，而 1650V2 单纯 CPU 压缩同样视频 1 分钟，要 10 多分钟，我能说 8259 的 CPU 强过 1650 的 10 倍吗？而真实情况是因为 intel 的集成显卡可以对 h265 编码做了优化。但是真实调用 CPU 的时候，比如打开 10G 的 RAW 文件解码，1650 超越 8259 太多了，还有 AE 合成一个 15 秒的片头，NUC8 基本上不能使用，而 1650 比较轻松。M1 的核心看介绍对 FCPX 优化的非常多，还是很期待的。
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EIJAM 2020-11-14 18:40:00 +08:00
@danielmiao 刚滚到 Windows10，又被莫名其妙的睡死重启赶回来了。macOS 真香。
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2020-11-14 19:07:38 +08:00
@denvi 你去看看 amd 7nm 的积热问题把 晶体管越多 热量更加不容易排出来
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huiyifyj 2020-11-14 19:16:55 +08:00
跑分和苹果的宣传也就图一乐，真自己到手用才知道好坏。
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xfrgux 2020-11-14 23:29:58 +08:00
@zartouch 功耗差了一倍还不大？ r20 多核 4800u 60w 功耗和 10875H 130w 功耗下的性能一样，用上 5nm 全核 20w 的 M1 吊打 45w 的 intel 标压 u 很奇怪？
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Tink 2020-11-14 23:55:23 +08:00 via Android
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chen006 2020-11-15 01:40:24 +08:00 via Android
除非你只开发苹果上的应用，其余的完全没有买的价值，基础工具链缺失严重，基本上自绝于开发者了，等几年吧
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denvi 2020-11-15 10:19:50 +08:00 via iPhone
@emeab 这是没办法的吧，跟多少 nm 关系不是特别大，目前芯片从平面到 3d 堆叠方向走，die 面积小了积热是必然的。M1 160 亿晶体管，积热如何只能看面积，如果是 mba 才 20w 以下的，感觉就是…怕个卵
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reus 2020-11-15 14:16:11 +08:00
https://browser.geekbench.com/mac-benchmarks
就算是 geekbench，单核性能最高比 x86 高 40%，多核性能比不上同样 8 核心的志强、10 代 i7 、9 代 i9 “翻了几倍”，不是事实，翻倍都没有，单核快了，但多核是落后的。 |
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denvi 2020-11-15 20:25:53 +08:00 via iPhone
M1 性能确实非常强了，为防某些人又来杠，就限定在同等价位下吧，可称为最强了。性能没问题，关键还真看生态，那几十年数百上千亿的投入和整个行业链的路径依赖，不是那么轻易就能扭转。这个问题当年 x86 登台的时候同样面临，只要每瓦性能-成本，绝对性能-能做什么的优势足够大，生态就留给时间吧。每瓦性能应该没人会杠吧，绝对性能在某些人眼里就是极限高频，别以为 arm 就拉不上去，从工艺上看台积电这代确实不适合，但从芯片设计上不像大部分人的认知，其实不存在难以跨越的障碍，只是苹果或者 arm 选择做不做，代价有多大而已。
另外，最后回复一次，整楼里你说的话糟点太多，就别蹦哒了。 @zartouch |
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zartouch 2020-11-15 20:48:49 +08:00
@denvi 说的东西麻烦拿出证据来，别 YY 一堆东西出来。还有你这种给自己立个靶子自己打的玩法能不能消停下。代表你自己就好，别没事老代表别人。还有我有什么说的不对你直接反驳啊，在这阴阳怪气算怎么回事？看看你自己的回复，有正面回复我的问题吗？说不出一二三就麻烦闭嘴。不知道是谁在这蹦跶。
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zartouch 2020-11-15 21:37:04 +08:00
@xfrgux 首先 20W 和 45W 是 TDP 不是实际功耗，再来 M1 是 SoC 不只有单独的 CPU， 还有 GPU 和其他集成控制器。anandtech 上面根据苹果的发布图认为 M1 CPU 的峰值功耗在 18W，而 TDP 45W 的 intel 在很多笔记本里不说 130W，60W-70W 是可以跑到的，这可不是 2 倍差距。
况且那是频率峰值，笔记本里谁会跑这么高。10875h 正常笔记本里跑也有 3500 分左右，功耗就 60-70W，跑分可没变一半。 |
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xfrgux 2020-11-15 23:39:05 +08:00
@zartouch 4800U 跑 3500 分只要 28w，功耗还是一半。苹果发布会 ppt 说了，相同性能时功耗是 intel 的 1/3，不是差不多？ Anandtech 已经实测跑 SPEC06 3.0G 的 A14 单核功耗在 4.5w 左右，小核功耗 0.4w ，M1 是 4 大核+4 小核，大核频率还提高到了 3.2G ，20w 都是保守估计了
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denvi 2020-11-17 17:00:03 +08:00 via iPhone
那个被我 b 了的啥 zatoch，谁帮我 @一下他，让他出来挨打
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