这是一个创建于 1519 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
iap 抽成的确很高，但是如果你的 app 中有订阅功能的话你就会觉得 iap 虽然难用，但最起码能用. 安卓开发者如果想增加订阅功能简直不要太难，微信 支付宝需要企业有一定资质才能去申请委托代扣，而且申请流程极其繁琐.
订阅功能对于卖会员的 app 来说极其重要，我做的产品中按月续订次月留存高达 70%多.而普通的月卡留存非常非常的低
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geniussoft 2020-09-12 14:11:30 +08:00 via iPhone  20
这点我一直不懂。
人家开创了一个生态环境，养活了大家这么多人。大家拿着钱，经常觉得抽成多，总想把锅砸了。 |
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murmur 2020-09-12 14:13:47 +08:00 4
自动续费是我最烦的设计，每次都是 12 个月多少钱，自动续费才有便宜，然后第一件事就得去取消自动续费
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chinvo 2020-09-12 14:13:49 +08:00 2
可别, “i2ex” 大军已经在赶来的路上了
有人说安卓这边渠道服虽然拿 7 成拿 9 成, 但是给宣传推广 但是苹果也给啊, 完全可以买广告位, 花的还比 7 成 9 成少 更别说很多时候渠道根本对承诺的“推广”不上心 |
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TypeError 2020-09-12 14:19:24 +08:00 via Android 5
苹果的 IAP 应该对比 Google play，
Googleplay 可是允许第三方商店的， Apple music 在 Google play 上也搞绕过 IAP 的小动作 合不合理现在和网民没啥关系了，等苹果和其他公司，苹果和欧美 government 官司发完再说 |
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v2isgood 2020-09-12 14:36:33 +08:00 22
苹果 apple store 30%收费除了苹果维持生态的成本和自己赚的钱之外，剩下最大的作用就劫富济贫，让免费软件可以生存下去，享受稳定的推送和下载服务，同时也让个人开发者可以找到公平的渠道和大厂竞争。
那些说让大厂费率可以谈的人，让大厂可以相对个人开发者对整个生态少贡献的人，我只能说，屁股坐到资本家的头上了，结论怎么都是错的。 那些说让苹果开放应用商店的，我看就是盗版白嫖党居多吧？我业余时间开发的 app Google play 上面挂了不久就被破解了，收入相比 iOS 平台基本忽略不计。以后不会再开发安卓版了。 |
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Jooooooooo 2020-09-12 14:41:36 +08:00 10
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Biggoldfish 2020-09-12 14:44:26 +08:00 2
Google Play 同样给 Android 提供方便的 IAP 功能，也可选择不接受抽成不上架 Google Play 自建支付系统。然而有些平台没得选。
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v2isgood 2020-09-12 14:48:14 +08:00 via iPhone
@Jooooooooo 然而奈菲根本不支持在 ios
里面购买会员，开开心心白嫖。 |
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v2isgood 2020-09-12 14:48:53 +08:00 via iPhone 1
@Biggoldfish 作为开发者你不选 ios 就对了啊。
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Jooooooooo 2020-09-12 15:03:07 +08:00 1
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swift 2020-09-12 15:09:44 +08:00 via iPhone
感觉和工资纳税一下，都不想多交
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hrbwaxdoll 2020-09-12 16:24:18 +08:00 via Android
@geniussoft 我也不懂，简单来说就是想去万象城摆个摊，又不想交佣金，都是无脑党 /利益相关者罢了
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Travers 2020-09-12 16:53:47 +08:00 9
很简单，你用到了苹果生态，这 30%交了，自然没问题，你和苹果、用户都开开心心。
但是，很多付费内容以及相应生态的构建和苹果生态几乎没有关系，但是要在 iOS 里付费的话，所以苹果就要硬生生抽 30%，这无疑让人有点难以接受。所以，在 iOS 里，你现在无法在 Kindle 商店购买电子书，无法在 Netflix 客户端购买会员。这都是对用户体验产生影响的实际例子。 |
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SorthBlizzard 2020-09-12 17:06:22 +08:00 6
把上面的苹果换成美团 饿了么， 洗的毫无违和感
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DeutschXP 2020-09-12 17:07:20 +08:00 7
其实很早之前就从另外一个角度提过这个问题，但很多人就是选择继续喷：
1. 对于海外用户来说，尤其是手游，很多消费者是小孩子中学生，他们并没有其他支付方式，所以会选择用充值卡。 2. 同样，对于 Netflix，Spotify 之类来说，使用订阅礼品卡续费的也很多。 3. 而无论是 App Store 充值卡还是 Netflix, Spotify 订阅卡之类，各种超市都会周期性的打折出售，比如 8 折，甚至 75 折，超市自己当然是不会赔钱的，实际上，这些渠道的充值卡的折扣都在 7 折以内。 4. 除了充值卡渠道，很多软件或者游戏产品也都有 affiliate program, 或者有代理机制，实际给出的给最上层的佣金也不低于这个比例。 5. 结合上面几点综合看，是不是就觉得有些公司抗议的有些拧巴了，比如 Netflix 或者 Shopify，同样十块钱面值的东西，自己做成充值卡七折卖给沃尔玛就可以，其他代理渠道帮自己卖了 10 块钱也愿意给 3 块钱佣金，但唯独就是苹果不行，帮自己卖了 10 块钱的东西，抽走 3 块那就是暴利？而苹果卖出去的这 10 块钱，还有可能用户也是使用充值卡付钱的，苹果自己都没有收足 10 块钱。 所以这到底是是因为真的觉得比例太高要抗议，还是因为抗议苹果是一种 zz 正确，是一种姿态？ 也正因为此，对这些企业之间的争吵无任何感觉，关消费者啥事，无非都是为了个"钱"字而已。反正我抽屉里面目前还有 400 多欧的苹果充值卡，都是圣诞超市特价 15 欧卖 10 欧的时候囤的，他们调高 IAP 价格我无所谓，他们要真是能把 30% 的价格谈下来，也顺势把 IAP 价格降低了，我自然买买买就更开心了。 |
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zhzzf 2020-09-12 17:15:46 +08:00
30%价格谈下来，也不会给到消费者，用户掏的钱不会少，只是某些大公司挣得更多更流氓
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paradoxs 2020-09-12 17:36:26 +08:00 1
@chinvo 可别, “i2ex” 大军已经在赶来的路上了
有人说安卓这边渠道服虽然拿 7 成拿 9 成, 但是给宣传推广 但是苹果也给啊, 完全可以买广告位, 花的还比 7 成 9 成少 更别说很多时候渠道根本对承诺的“推广”不上心 ------------------------ 哦。 那安卓可以收 3 成，然后选择不推广吗？ |
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murmur 2020-09-12 17:51:39 +08:00 1
@paradoxs 可以的，fgo，不走渠道，所有的钱都自己一个人赚了，要不为啥 bilibili 前几年的钱都哪里来的，都是 fgo 玩家给他冲的，而且还不要提成。
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Mitt 2020-09-12 18:22:51 +08:00 17
@v2isgood “劫富济贫，让免费软件可以生存下去”，你不知道但凡是个软件要上架就要开发者，只要是开发者就需要一年 99 刀的费用吗？如果你开发者明年没有续费，你的 APP 就会被下架，不管你做的软件是不是免费的，开发者想要活下去就必须收费，劫富济贫说出来形容苹果就很搞笑
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okaku 2020-09-12 18:38:37 +08:00 via iPhone
开发者使用了 apple 的 uikit 各种开发框架 不需要给一分钱 ，代价就是上架抽成 30% 。就拿 ARkit 举例 个人或小公司需要投入多少资源才能达到相近的效果？ appstore 本来就是相互成就的，大公司只是不愿意降低自己的收益和身段 。就算 apple 服了软 降低了抽成 ，消费者也不会捞到好处。
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Mitt 2020-09-12 18:39:02 +08:00 5
说拿 30%税换苹果生态其实很无理，iPad 比 iPhone 适合玩游戏和大部分软件吧？为什么过去那么多年 iPad 的软件生态起不来？被迫逼到苹果要去吸引 MacOS 的开发者来填 iPad 的坑，还要拉几个大厂入驻，就是因为同样的收费策略下 iPad 用户和 iPhone 用户根本形不成对比，开发者没有动力去给 iPad 做软件还要交那么多税，换谁都会用脚投票，所以不是苹果拿生态去换开发者的 30%税，而是如果苹果不给开发者足够的条件他们就不会带这么多优质软件进来，苹果“生态”也就无从谈起，到时候就更没有资格跟开发者要这 30%，这本来就是个互助互利的事情，现在被苹果单方面拿自己的生态来强迫开发者交税，还有这么多精神股东去辩解就搞得很恶心
别的说多了可能也没用，最简单的例子，闹得很沸腾的微信下架，身边用苹果的天天讨论这个，假如苹果中国市场真的下架了微信，你觉得用户会管你什么生态不生态吗？用脚投票的下场就是中国一半市场甚至整个市场的丢失，到时候你看是微信求着上架 App Store 还是库克求着微信不要走？ |
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cpper 2020-09-12 18:47:53 +08:00
@geniussoft 没有，大部分开发者都觉得 app store 真香，用户付费率高，软件开发者容易获得收益。那些一直骂苹果税的反倒是根本没有做过任何 app 的想当然的人。
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luhe 2020-09-12 19:06:29 +08:00 1
俩资本争利益，用户打起来了...
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foMM 2020-09-12 19:09:08 +08:00
问题的关键在于 ios 用户没有选择权
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Qlccks2 2020-09-12 19:14:34 +08:00
那么这 30%最后是谁买单了呢？
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huiyifyj 2020-09-12 19:30:49 +08:00 2
“人家开创了一个生态环境，养活了大家这么多人。大家拿着钱”
如果 50%也可以这么说，克扣 80%也可以。 #1 的评论，这句式，放哪都成立，如果突然个税克扣多的 zf 也可以这么辩解。 |
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across 2020-09-12 19:36:46 +08:00 via Android
@geniussoft
多看看历史就懂了。 前期竞争脱颖而出后，就能把握资源，那你觉得福利社会是为了什么，资本家祖上也都是打拼下来的，早期的穷人是输家，为什么就不能继续给他们送钱? |
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fwee 2020-09-12 19:39:40 +08:00 10
中国韭菜真好，还能自己从资本家的角度为垄断辩护。
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foMM 2020-09-12 19:42:42 +08:00 10
突然意识到一楼的逻辑跟 “我党开创了新中国，养活了大家这么多人。大家拿着钱，经常觉得抽成多，总想把锅砸了” 是一样的。
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gravitybox 2020-09-12 19:49:22 +08:00
以我的经历看，微信、支付宝和 iap，平时出问题和用户反馈最多的就是 iap... 支付回调通知竟然不是 server-to-server ？？？
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xiaolanger 2020-09-12 19:51:50 +08:00
没问题，只是希望当碰到“高速公路收费”“税收”“美团饿了么抽成”等等一些费用的时候，也能这么思考
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felixcode 2020-09-12 19:59:01 +08:00 9
微软还创造了这么好的 Windows 生态呢，应该每个软件只能走微软商店再抽 30%
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TypeError 2020-09-12 20:14:12 +08:00 via Android 3
@felixcode
对啊，所有苹果逻辑我觉得都很奇葩，和 PC 上一对比就显得苹果专制了 我用 Android 最大的原因就是和电脑上习惯保持一致， 手机电脑对我来说没区别， 想装第三方软件就装第三方，想从官方商店下就从官方商店， 想在哪管理文件你在哪管理， 我要你一个臭操作系统管我用什么 “那些说让苹果开放应用商店的，我看就是盗版白嫖党居多吧？” 这种言论真是见识短，🍎因为跪舔各国 government 不知道下架多少 app， 昨天一个新闻，某图书分享平台因为包含了金瓶梅就被下架， 苹果不被欧美铁拳干烂，我都看不下去 |
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CastleBUPT 2020-09-12 20:20:10 +08:00 via iPhone 2
觉得抽成高，那就不上这个平台。
觉得被限制了应用下载的来源很不爽，那就不买这个手机。 这种事真的很简单很直接的，不需要满世界散发自己的 hate speech，跟个泼妇一样 |
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TypeError 2020-09-12 20:30:39 +08:00 1
 哟，楼上言论和粉红真相似，“不爽 250 退国籍 balabala” 可是我就是讨厌苹果污染环境啊， 这么大个商业公司污染环境多难看 |
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SteveZou 2020-09-12 21:02:02 +08:00 via Android
那个，这么说的话，你们喜欢美团吗...
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zhzzf 2020-09-12 21:04:48 +08:00
@felixcode 一个十年前很多病毒，十年后很多流氓全家桶，时不时来个广告，adobe 软件很多破解甚至 win 系统都可能不是正版的生态，你要不介绍一下这个生态到底哪里“这么好”？
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felixcode 2020-09-12 21:09:48 +08:00 via Android 1
@zhzzf 软件向前兼容，硬件广泛兼容，硬件厂商默认支持优化，开放 Linux 子系统，市场占有率超高，桌面办公生产力首选，PC 游戏首选。
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felixcode 2020-09-12 21:11:46 +08:00 via Android 2
@zhzzf 这些都是操作系统该做的事，你说的都是应用软件问题，开发的问题，跟操作系统毛关系。
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zhzzf 2020-09-12 21:14:12 +08:00 3
@TypeError 某图书分享平台因为包含了金瓶梅就被下架，这件事，我不知道苹果做错了什么，如果是中国法律规定了，遵守中国法律法规有错？如果中国法律没有规定，那为什么只下架中国区，如果的确是苹果跪舔中国，有错吗？不好吗？如果不是跪舔中国，那会不会不是苹果的问题，想想你敢当着你父母的面看金瓶梅吗？
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zhzzf 2020-09-12 21:21:06 +08:00
@felixcode 我说的就不是操作系统的问题啊，这个帖子说的都不是操作系统啊，说的是生态啊，当然你说的那些优点的确对，但我们现在讨论的不仅仅是操作系统
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TypeError 2020-09-12 21:26:54 +08:00 via Android 1
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felixcode 2020-09-12 21:28:29 +08:00 via Android
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tkl 2020-09-12 21:33:05 +08:00
此山是我开，此树是我栽，要打此路过，留下买路财。
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zhzzf 2020-09-12 21:48:49 +08:00 1
@TypeError 我刚看了一下，昨天下架今天早上 5 点就恢复上架了，这么高的处理效率➕这么严格的审核制度不好吗，即使有误判下架也能即使处理，总比一些应用平台不管色情诈骗窃取隐私的软件好吧，我也认同苹果下架这件事的确有它的错误，但你不能只看到这错误的一面，从另一方面，下架说明苹果真的有在审核 App，所以，一件事有两面性，你不喜欢苹果，没必要说别人见识短，每个人是不同的角度，我也不是辩论，只是互相交换观点，了解不一样的看事情角度
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zhzzf 2020-09-12 21:57:42 +08:00
@felixcode 你说的对，苹果的确封闭，win 平台也真的不错，然后其实苹果能发展到现在这个地步，离不开它的封闭，有人喜欢封闭，有人喜欢开放，世界就是一个多元的啊，苹果靠它的商业模式（比如 30%）挣到了钱，微软用没有 30%的商业模式挣到了钱，我们选择自己选择的就好
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agagega 2020-09-12 22:04:04 +08:00 via iPhone
30%对大中型开发者的确不友好（对小开发者甚至未必），但这跟 App Store 作为（几乎）惟一渠道是两个问题。iPhone 的诸多限制是当时的无奈之举，到今天却成了优势。
楼里的网友觉得苹果对应用的严格管控这一点有多恶心，我就对这一点有多支持。（我不双标。如果华为的鸿蒙能让互联网流氓 App 跪下认错，我一定用钱支持他家产品。MIUI12 之后，我已经买了小米的手机表示支持了） 这一点惟一的风险是当某天苹果退出国内市场时，iPhone 有极高的风险变成一块废铁。但从另一个角度想，那个时候国内的 App 多半也不会上架 App Store 了。 |
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charlie21 2020-09-13 00:20:42 +08:00
只能蒙蒙那些只在 Apple 生态里活着的人
或者没接触过电脑的我二舅的小婴儿 以及他家的狗 |
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lslqtz 2020-09-13 02:04:22 +08:00
然而抱怨 30% 的只有大型开发者，没看到几个小型开发者抱怨的，然而小型开发者开发的 app 是居多的。
有些公司大而不倒，就有资本和苹果谈判（用户也是一部分筹码），但显然这是几乎不可能成功的，特别是对于水果这样的巨头，因为如果起了一个坏头接下来就是雪崩效应。 然后这就变成了用户的矛盾 现在国内部分是叠加 30% 抽成到 iOS 的内购项目中，部分是自掏腰包 就我的话我还是选择 App Store 的软件生态吧，对应用行为管控的话我也非常支持，但是关于仅有一个应用市场的说法的话，我觉得确实不好，虽然如果真的开放了第三方应用市场，水果引以为傲的安全性就难以保证了，而且我相信没几个真正付费的用户会考虑第三方应用市场……大概率是成盗版天堂 然后目前 App Store 上应该还是免费 App 多吧，之前 #6 的劫富济贫说法我很同意，内购抽成很大一部分是给到免费 App 了，不然就 99 刀 /年，这么大的量根本不够分发的…… |
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lslqtz 2020-09-13 02:05:19 +08:00
如果苹果开放了第三方支付渠道的话，大概率就是开发者账号大幅涨价了，然后中小开发者的门槛就会提高以至于 app 数量大幅减少
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kx5d62Jn1J9MjoXP 2020-09-13 03:20:06 +08:00 via Android
你用支付宝微信搞的资质给苹果辩护？脑子呢
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philipjf 2020-09-13 04:50:27 +08:00 via iPhone
现在搞苹果的基本都是大厂，明面上是不爽分成，实际上是想在 iOS 上开自己的应用商店。以前大家都干不过苹果，也就相安无事，后来发现出了微信这货，一边不用给苹果交钱，一边还能光明正大搞自己的小程序，其他大厂自然就心里不平衡了。
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franc3567 2020-09-13 05:03:28 +08:00
盗版问题怎么解决？
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blless 2020-09-13 09:43:34 +08:00 via Android 1
大厂是完全可以自己营销推广加分发。生态什么的本来就是共同建设，厂家支持的应用多了，生态自然就起来了，大厂甚至连生态也是自己的…比如腾讯…
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MrYELiex 2020-09-13 10:42:23 +08:00
为什么会觉得 没有 30%抽成你付的钱就会少? 在 ios 端提高收费本质不就是一个矛盾转移吗
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theolin 2020-09-13 22:54:35 +08:00
@TypeError 谷歌的盈利方式和苹果都不一样，虽然谷歌允许第三方商店，但是大部分应用依然会接入谷歌的 Admob 。换句话说，不管是不是在 google play 安装的，谷歌都在赚钱。而且都是抽三成，苹果可是花费了大量人力来仔细的审核每一款应用的。相比之下，谷歌可以看作是完全不需要养这么多审核人员。
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Leonard 2020-09-14 09:14:04 +08:00
现阶段 App Store 抽成 30%完全合理，不满的地方无非就是 App Store 对 iOS 形成了事实上的垄断。App Store 现有政策对没有自己渠道的小开发者有利，对自带渠道的大开发者不利。
这样一想就变成了 iOS 是否该开放第三方商店的问题，但是现在 iOS 的优势大多都建立在 App Store 上，iOS 不可能开放第三方商店，最多在现有抽成政策上小修小改。 想要开放第三方应用商店的为什么不选安卓？ |
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wsseo 2020-09-14 10:06:50 +08:00
不满的是大开发者和一部分消费者。对小开发者是有利大于弊的。
降低抽成应该对所有人都有益，除了苹果公司，为什么这么多人反对？除非是苹果股东。 |
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wsseo 2020-09-14 10:09:07 +08:00
我觉得苹果不会妥协，因为它是美国公司。
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lln133208 2020-09-14 12:02:12 +08:00
怎么抽怎么改其实我都不在乎，只要别把 iOS 改成 Android 的商店那么混乱就可以。
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JackYao 2020-09-14 15:59:29 +08:00
就问一句话，
作为开发者你喜欢上 App Store 还是 Google Play ？ 但是作为用户 你肯定更希望用更便宜的价格买到相同的服务 |
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happyzed 2020-09-14 17:48:48 +08:00
会员订阅，iap，Apple pay，不是一回事。
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jfgyjghrjry 2021-04-13 09:40:06 +08:00
@miona 作为开发者,我选择 Apple Store,原因只有一条,收益高
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