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ARM 成本低，散热靠谱，好处不多说，性能不知道，看着说的很牛逼。价格低了，上的人就更多了吧。现在 16 寸的 2w 多块钱 humm 要是换到 mini 里面 岂不是不用黑苹果了？
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vk42 2020-06-23 03:07:21 +08:00
ARM 成本可低可高，你觉得水果能走性价比路线？
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qfdk OP @vk42 至少是这样可以圈开发者来吧，一个平台打通了，更多公司会来买他们的机器来给开发用，节约了买测试 iPhone 的钱啊。 估计不会太贵吧
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trlove 2020-06-23 03:11:03 +08:00 via Android
你都说了，节约了买 iPhone 的钱，如果卖的便宜，岂不是吧自己掐死？绝对会贵
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lxml 2020-06-23 03:11:22 +08:00
呃呃呃，可是苹果开发 ARM 是为了挣钱而不是为了给用户省钱啊
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nuevepicos 2020-06-23 03:24:18 +08:00
@lxml 苹果现在财报和利润表里，服务业务贡献的份额越来越大了，对苹果来说，近两三年存量用户群增幅变缓，继续扩大用户群也是有必要的。
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feikaras 2020-06-23 03:38:52 +08:00
便宜还是贵是股东的事情。
我反正不买就是了。intel 末代走起。 开发者怎么会喜欢 arm 下开发，外加 iphone 又不值钱。 |
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qfdk OP @feikaras 公司配了个 16 寸 i9 玩儿的还不错，回头要是价格合适 自己 买个玩玩，家里的 15 年的应该退休了吧。黑苹果的台式机也该退休了。
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murmur 2020-06-23 08:27:33 +08:00  1
arm 给你打折?12 寸没风扇没热管的 macbook 给你便宜了多少钱么
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across 2020-06-23 08:37:03 +08:00 via iPhone
windows 不知道会不会开发对应的支持版，笑.....
mbp 装不了 windows 啦。 |
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ihipop 2020-06-23 08:48:59 +08:00 via Android
成本低≠销售价格低 即使是雷军，降价也要想一想。
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wsseo 2020-06-23 08:56:58 +08:00
开发 arm 版本就是为了获得跟多的利润
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djoiwhud 2020-06-23 09:43:05 +08:00 via Android
同样的计算密集型程序，都用 cpp 开发，在同主频的 x64 的 linux 上上只有 arm 安卓系统的 1/10 耗时。性能得看什么纬度评价。
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Unclev21x 2020-06-23 09:50:50 +08:00
看你怎么定义价格低了。比如，以前卖 2w 的机子，现在卖 18k，这个算价格低嘛？肯定有人觉得算，但我觉得不算。
苹果花了那么多心思搞这个，投入成本那么多，没有理由低价啊。为了扩大用户群而低价？不存在的。因为为了扩大用户群，苹果早就可以在 intel 的机子上动脑筋啊。 期待苹果低价是痴心妄想呢 |
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whusnoopy 2020-06-23 09:51:02 +08:00
如果针对的是 iOS 或苹果生态开发者，应该是更多人买
如果只是普通基于 Web 的后端或 Android，我还没有理解到比 x86 架构更好的点在哪里，会更便宜？能效比更高？在服务器领域，ARM 是可以跑 Linux 的但也没有大面积替代 x86 架构的服务器（我记得有部分面向存储的服务器用各家自研的 ARM 芯片替代过） |
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sagaxu 2020-06-23 09:53:27 +08:00 via Android
arm 性能太差了，最顶级的手机处理器，打不过十年前的入门 x86
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tourist2018 2020-06-23 09:54:42 +08:00
还是和价格有关系 但是我觉得不会便宜的 mac 系列除了处理器之外 其他的设计屏幕等等这都是要掏钱的 我觉得不会比英特尔版本便宜多少 我 mac 现在又不愁卖，我没必要降价啊
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xmy2232867 2020-06-23 09:55:30 +08:00
是不是意味着 ipad 也能装 macos 了
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xiaohouzhi 2020-06-23 09:56:00 +08:00
你看看 iPad Pro 的价格，你觉得到时候的 Mac 会便宜吗？
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tourist2018 2020-06-23 09:57:02 +08:00
@qfdk iOS 开发只占开发者里面很小的一部分
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yoggsaron 2020-06-23 10:15:12 +08:00
我在想日常这些大大小小的开发工具真的到时候都支持 ARM 么。。。
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xingyuc 2020-06-23 10:21:21 +08:00
你的下一台电脑，何必是 iPad Pro
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icenine 2020-06-23 10:29:33 +08:00
是不是低端入门手机的 ARM 芯片让你感觉成本低了，等苹果把 A 系 CPU 搞到跟酷睿志强锐龙一样性能和功耗时，谁比谁便宜还不一定呢
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itgoyo 2020-06-23 11:43:59 +08:00
我这种半吊子估计用不上了，2k 不到的 hackintosh 吊打我万把块钱的 MPB，现在 mbp 只能放在家里看看视频，工作机已经换上了黑苹果
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SingeeKing 2020-06-23 11:47:03 +08:00
@itgoyo # 24 求一个配置清单
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blowingk 2020-06-23 12:04:41 +08:00 via Android
@murmur 当年 12 寸的 CPU 虽然弱，但是当时 core m 成本比普通低压版 i5 价格高啊，成本上升是事实嘛
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felixcode 2020-06-23 12:06:36 +08:00
用了 ARM 后，Mac 会更向 iPad 的口头生产力看齐。
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st2udio 2020-06-23 12:07:44 +08:00
用了 arm 以后，是不是 windows 的兼容性彻底没了。我现在很多事情还是要 PD 虚拟机用 windows.比如 eTax，企业网银等
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mmdsun 2020-06-23 12:28:45 +08:00 via Android
@across Windows 10 on ARM 好早就有了吧。估计 Mac 安装 arm win10 比较容易。
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Xusually 2020-06-23 12:40:15 +08:00 1
@yoggsaron 你不用怀疑，想想当初 macOS 从 PowerPC 往 Intel X86 迁移的过程，又不是没干过
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itgoyo 2020-06-23 12:46:43 +08:00 1
 @KyonLi @SingeeKing cpu 是花 120 买的 i5-4790 配置上面带了个渣渣 4k 显示器，一整套带显示器 3.5k 不到 16G 1T 固态 rx570 4G 我买的是 ddr3 的板子和内存，当然 ddr4 的也行，而且更加新更加便宜 |
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SingeeKing 2020-06-23 13:20:39 +08:00
@itgoyo #32 非常感谢！
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qfdk OP |
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trlove 2020-06-23 14:43:17 +08:00
@qfdk 看这段话 This access to the program will cost them $500 with “the limited use of a DTK.” Which means developers might have to return the kit. However, last time when Apple transition from PowerPC to Intel, they gave out the first Intel-based Mac to developers when they returned the kit. We can expect something similar from the company this time around 并不是就只卖 500 刀 500 刀 只是让你玩玩的 还是要退回的 即使最后没回收 这个也只是针对开发人员的 相当于苹果为了推进他们的自有化进程而做出的优惠 不代表普通用户 500 刀可以买
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datou 2020-06-23 17:54:53 +08:00
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qfdk OP @trlove 就是瞎折腾的钱 就算寄给你玩玩 500 刀 到时候寄回去还不一定呢 比如被海关扣了之类的. 估计到时候会出同等价位
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johnchshen 2020-06-23 20:02:48 +08:00
肯定要涨价啊，现在有黑苹果竞争，以后没了竞争不涨价？
你怕当厨子是个傻子咯。 |
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bugprogrammer 2020-06-23 21:17:42 +08:00
为何没人提到 mbp 终于不用买高配了呢，现在写代码买 16 寸还不是 uhd630+4K 系统动画掉帧。以后买 13 就行了，Apple 自研至少不会系统不流畅吧。。。现在黑白果都刚需独显，uhd630 这个废物。。所以，不降价也便宜了。
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clooooo 2020-06-23 21:47:44 +08:00
并不会 新系统更加封闭了
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murmur 2020-06-23 21:55:46 +08:00
@bugprogrammer 这个问题问的好，在服务器领域，一点节电和性能都能带来巨大收益，而且服务器有大量源码程序不需要做 UI 和交互，结果服务器 arm 也没普及，下面最可能的原因是
1 、移植比意想的要困难 2 、稳定性达不到要求 3 、arm 的性能和功耗比吹牛逼成分比较大 |
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gggxxxx 2020-06-23 21:57:20 +08:00 2
转用 arm 后，对消费者来说最大的坏处可能是以后所有配件只能官方高价定制了。
当年最早用 ssd 的时候，苹果也是老老实实的插 ssd 条子。渐渐的苹果开始耍心思，市面常规 ssd 接口要用转接头了。再之后，直接下狠手，ssd 给你焊接在主板上...... 以后内存 ssd 显卡全部在官网以超过金子价格选配......厨子做这个是最辣手的啊.....一群人还在讨论以后可能会降价，喷了 |
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IgniteWhite 2020-06-23 21:59:10 +08:00
@murmur 华为的 ARM 服务器水平不知如何
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tianshilei1992 2020-06-23 22:01:30 +08:00
@murmur
@IgniteWhite 但是昨天有个“振奋人心”的消息是，基于 ARM 的超算勇夺全球第一，相当于 2.8 个 Summit （前第一，Power CPU+6 V100 per node ）。 |
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Vancion 2020-06-23 22:16:11 +08:00
@murmur Linus 在某个邮件中说过这个问题。他认为是因为没有 ARM 的开发环境（ 2019 年 2 月），大部分开发者希望开发环境与部署环境一致。换句话说，如果在 x86 下开发，会更倾向于选择同样部署在 x86 上。然后因为对 ARM 服务器没有那么大的需求，ARM 服务器的价格也下不来（这个是先有鸡还是先有蛋的问题了）。看看接下来几年会不会有变化吧。
https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=183440&curpostid=183486\ |
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ltltfuture 2020-06-23 22:39:51 +08:00 via Android
@tianshilei1992 然而能耗比相当一般，7nm 的工艺跟前第一相比还略低一些
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mxalbert1996 2020-06-23 23:15:19 +08:00 via Android
@bugprogrammer MBP 外接屏幕是用不了核显的，只能用独显。另外动画掉帧就是单纯的系统优化差而已，你装个 Windows 看掉不掉帧。
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wanguorui123 2020-06-24 08:33:37 +08:00 via iPhone
苹果的产品一般不会降价，充其量涨价慢点，降价的看厨子如何优化掉不影响体验的功能，用上 ARM 后 macOS 将会变得更加封闭，好处就是带动产业转型和逼牙膏厂升级。
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lunafreya 2020-06-24 08:40:29 +08:00 via iPhone
说 arm 性能不行的，建议了解一下 arm 和 x86 指令集的异同再来 show 你们的无知。Apple 在把落后技术扔进历史的垃圾堆里一向都是激进的。
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gggxxxx 2020-06-24 10:38:26 +08:00 via iPhone
@lunafreya 换 arm 还牵扯到 gpu
目前公布的信息，cpu 和 gpu 是 shared memory，意味着独立显卡可能和苹果电脑无缘了。苹果的 gpu 能赶上 2080 或者 Vega ？估计还要修炼几年吧... |
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feikaras 2020-06-24 15:44:00 +08:00 via iPhone
iOS 开发怎么会要 arm 的？找个性能怪兽 x86 黑苹果更符合逻辑，要用也是被逼上梁山的。swift 编译时间真的爽。
arm 架构与性能和能耗其实没任何关系。人家就是要赚钱。股票会更好看。 mbp 可以不买高配？苹果慈善家？苹果股价因财务报表难看暴跌？现在 13 寸也不是 uhd630 啊。 要上独显为啥不行？这玩意你只要保证你总线结构是 pcie 就行了。 啥情况？ |
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