如题,前一段时间发过几个帖子大概咨询了一下组装 itx 相关的问题,电脑装完已经有一段时间了,想起来到 v2 发个帖分享一下经验,不知道有没有有相同需求的同学可以参考一下。
我个人的需求是,需要一台机器跑个人数据服务(爬虫+数据库,不是 NAS 那种数据服务),要求 24 小时开机。家里不大,我出于个人对于低噪音的追求,以及个人的审美,希望组一台小巧可爱、功能强大的 itx 机箱机器,并且我希望它低负载时完全静音,不会吵我日常生活以及睡觉。应该还是有一些人有过跟我类似想法的。
就结论来说的话,经过大量调研我发现,在我个人有限的消费能力范围内(即不追求一些超常识级别的黑科技散热方案,使用消费级硬件等等),高性能、迷你机箱、完美的散热、低噪音这四条并不能并存。作为最终解决方案,我最后放弃了 itx 选择了 matx,最终能够四者留其三。
以下详细
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先额外提一嘴我的个人的需求部分,大部分人可能没我这个需求。我个人的一号需求,是长时开机运行关系型数据库服务,目前基本只有两种方案,主流方案是捡垃圾服务器硬件,那么意味着基本跟上面所有需求说拜拜,加上捡垃圾的不稳定性我最终没有选择这个方式,而是选择了消费级硬件中少量能支持 ECC 内存的主板,这里不详细谈了,如果有人有兴趣后面可以 append 。
关于 itx 机箱的配置部分,一个基础事实是,如果你像我一样选择 ryzen CPU,那么他的标称 TDP 就是逗你玩的,我选择的 2600 为例,标称 65W TDP,实机单烤 FPU 功耗随随便便 170W,autoboost 3.7Ghz 单个 CPU 部分基本在一百瓦多一些。
而另外一个基础事实是,如果你像我一样不想使用水冷的话,所有 ITX 机箱(淘宝上前几页的)基本上都需要使用下压式散热器,且风扇直径不超过 9cm 。
这产生两个问题,其一是如果你没用过下压式散热,你要知道下压式散热本身是一种非常坑的散热方式,热量完全被积攒在 CPU 附近,甚至单纯地改变风道都能大幅影响温度表现(大概能从 90 度降到 80 多点这种程度)。其二是风扇风量基本与直径成正比,小风扇的散热能力非常坑不存在例外,单纯改变直径,9cm 风扇风量一般在 35CFM 左右,而 12cm 通常能做到 55CFM,差距近一倍。其导致的直接结果就是小风扇总体需要转得更快==》更响==》同时散热效果还很渣。
基于以上说明,如果你使用跟我同级别以上的 CPU,ITX 的 CPU 散热部分无论如何都是坑。无论淘宝上散热器吹得多神乎其神,性能表现都那样,无论吹得噪音多低,噪音始终跟风扇转数成正比。我试了利民的一款 apx100 和某某牌的 C7,都是坊间评价吹得神乎其神,竞品里的强者了,配合高规格硅脂、最终都无法把单烤温度压到 90 度以下。淘宝上不存在 12cm 的下压式散热。淘宝上存在一款 14cm 风扇的非常奇异的散热,散热片几乎覆盖整个主板,这是我没尝试的,因为太贵了,效果理论上应该不错。但是理论效果再好应该也存在极限。比如我这种 CPU 一天中某几个时段需要密集计算的需求,我希望 CPU“正常地”工作在一个比较理想的温度,起码夏天工作在 75 度以下,大概这款 14cm 也是无法实现的。。
所以关于 CPU 散热部分我的最终结论是,想凉快,就放弃 itx 机箱,拥抱 matx,选择塔式顶级风冷,12cm 风扇 1000 转左右可以轻松压住满载 U 到 60 度以下,可以同时解决散热和静音的问题,价格也更有优势,毕竟高端下压式风冷是个非常小众的市场,基本是一口价想卖多贵就卖多贵的。
另外关于静音的一个问题是显卡。我的需求是偶尔需要进行 cuda 计算,于是搞了个 1030 亮机。单烤功耗同样很高,1030 是有被动散热款的,同样地被动散热无论如何压不住 1030 的发热。我最后自己加装了个风扇解决。
关于静音的最后一个问题是电源。这里是 itx 机箱的另一个坑。淘宝上有一些 itx 机箱配套是类似笔记本电源那种不是“传统机箱电源”的那种电源,标称最大功率 200W 。相信我,如果你选择我的配置无论如何这个电源带不动。也许能开个机,我的配置满载起码 450W 电源起跳。还有一些机箱推荐上 1U 服务器电源,这个也奇坑无比。服务器电源基本就是大力出奇迹的典范,小风扇狂吹,所有标称静音电源的电源,保证都能吵得你睡不着觉。
一个经验是:海韵风扇确实是静音的,不是虚假宣传或炒作、不过坊间流传海韵有电流啸叫也是确有其事。我用的是某款 450W 铜牌,目前啸叫是我机箱内最大的声音,不过还属于可以接受范围内,啸叫再大也大不到哪去,大家都懂,不把耳朵帖在机箱上是听不到的。
另外淘宝有一家专门卖静音风扇的店(不是猫扇,相比便宜很多),确实不错。我不是做广告,总之 pwm 调速,如果风扇能做到低转 200 左右,即使是可动元件,基本也是听不到任何声音的。
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M00n 2020-05-03 08:44:51 +08:00 via Android 1
这就叫专业
从需求出发最后得到自己最满意的东西 |
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WorldHi 2020-05-03 08:46:39 +08:00 via iPhone 1
所以能否列个配置单…给大家开开眼
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lmmortal 2020-05-03 08:49:01 +08:00 via iPhone
标称 65 实际上一百 按摩店这么坑的吗
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hjc4869 2020-05-03 08:54:22 +08:00
2600 170W 是 PBO 了吧。我的 3900X 默频都只有 100W 。
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yylzcom 2020-05-03 08:58:05 +08:00
本人没有很好的器材也不以折腾为乐趣,只是对温度特别敏感,所以也尝试优化过,所以楼主关于 itx 和散热这点我深有感触,
12cm 的风扇好评,日常使用 600 到 800 转左右就已经有很好的散热效果,1350 左右和更高的散热效果是一样的,所以最高设定为 1500 转左右。 9cm 的超静音风扇(三洋)即使到全速 2500 转+也就和 12cm 的 1350 转左右差不多,风扇本身是静音的没错,但是带着整个机箱共振的声音却无法忽视。 |
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reus 2020-05-03 09:02:08 +08:00
@lmmortal intel 也一样的,TDP 是指标称频率下的功耗,你开了睿频或者其他自动超频的东西,那就是高于标称频率运行了,功耗当然会高。TDP 不是最大功耗。楼主不懂 TDP 的意思而已……
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whileFalse 2020-05-03 09:02:33 +08:00
@hjc4869 CPU 的 TDP 是不是就是随便标的,反正功耗是随便飙……
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totoro625 2020-05-03 09:04:43 +08:00
真正玩过 itx 的都知道有多坑,简直就是一部血泪史
机箱贵,主板贵,散热器贵还垃圾 很多 itx 都以能塞进原装散热器为荣,因为这样散热好 itx 机箱也分很多种,有的小的相当于一包抽纸,稍微大点的 A4 机箱也放进背包背着走,有的大的超过 matx 我配置的是 2600X+580 4G,快睿 C7+两个猫扇,定制电源线的标准 A4 机箱 先后经历了: 显卡塞不进去:超宽了,打磨一下 散热下不去,风扇声音大:不管散热了,我只要静音,90 度以上你再散热就行了 电源线碰撞风扇:扎线扎起来就好了 换个硬盘得把整个机箱拆了 螺丝脱落 ITX 机箱是放在桌子上的,我随随便加密压缩一下,渲染一下视频,打开一下游戏,就像飞机起飞一样 |
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hjc4869 2020-05-03 09:09:02 +08:00 1
@whileFalse AMD Ryzen 桌面默频下最大功耗限制是 TDP 的 1.35 倍左右,但是因为还有 TDC/EDC 限制所以并不是总能达到最大功耗。另外 Threadripper 的 TDP 就是默频功耗限制。但是现在的评测上来就开 PBO 解锁功耗墙那当然功耗大……
3900X 默频才这么点,低于标称 105W 功耗。 |
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hjc4869 2020-05-03 09:11:14 +08:00
@totoro625 我的感受是要加钱,之前用过一个淘宝 A4 太吵,还用过 QBX 感觉不够小,最后换了 NCase M1 之后就完美了,拆起来也方便。
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hjc4869 2020-05-03 09:13:52 +08:00
@M00n hwinfo, https://www.hwinfo.com/download/
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stille 2020-05-03 09:20:36 +08:00 via iPhone
搭车问下有没有支持海盗船 h100i 水冷+650 全尺寸电源的 itx 机箱? 想折腾一下
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black11black OP @hjc4869 整机功耗
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hjc4869 2020-05-03 09:42:09 +08:00
@black11black 整机那就正常了,TDP 只管 CPU 本身的。
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black11black OP @WorldHi 没什么可开眼的,都是消费级硬件。值得一提的是消费级硬件的 ECC 支持,内网相关信息很少,外网几个论坛搜了一大圈,老外表示只有技嘉的某几款和华擎的全产品线有 ECC 支持(支持型号为 UDIMM ECC,不是普通服务器用的 RDIMM,虽然没有缓存,但我的需求也够用了),我去妖板官网查了一圈,确实标称支持,实机运行也确实启动成功了。所以还能说什么,妖板 yes 呗
一个小坑是 ry 同一代产品线其实分几种架构(同一代产品线比如 ry1 字头,2 字头等等),几种架构具体说是比如 2600 往上是桌面级,架构名记不住,而比如 3400G 这种的带 APU 的是另一种架构,架构名记不住。对于前者华擎支持列表型号的 UDIMM ECC,而对于后者只有 OEM 几款型号支持 ECC,你在淘宝上买到的是不支持的。总之有需求的详询妖板官网吧。 反正实机测试确实支持 ecc,能点亮,能运行在 ecc 模式。淘宝卖内存的商家发货前特意问了一下主板型号,明确表示支持,但是该商家表示只支持单通道 ecc (这个信息是官网上没写的)。不知道有没有论坛里了解内情的带佬详解一下到底能不能双通道 ecc |
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black11black OP @hjc4869 其实你用主板监控软件看功耗实际是不准的,还得上电表测。。。我的意思是照标称 TDP 买电源那就是一个死字,跑着跑着断电都不知道啥原因。
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black11black OP @totoro625 你这个问题换 matx 就能解决。我买的 itx 机箱是 20*20,matx 变成 33*33 了,我感觉也行 8
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minami 2020-05-03 09:56:41 +08:00 via Android
如此看来还是买大厂的商用成品靠谱,惠普联想戴尔都有
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leewi9coder 2020-05-03 10:13:30 +08:00
早就不玩 itx 机箱了 换大板子 大机箱 各种便宜 性能又好 散热好
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WinnieNumberTwo 2020-05-03 10:25:52 +08:00 via Android
再提供一种思路,开放式机箱,matx 大小,带顶部提手,直接靠边挂在电脑桌底下。
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selfcreditgiving 2020-05-03 10:33:25 +08:00
我发现苹果 macbook pro 就非常的安静,这也是我用不了 windows 的一个很大原因。( macbook pro 风扇虽然偶尔会狂转一通,但过了就会一直很安静的那种)
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hst001 2020-05-03 10:52:08 +08:00
好像 2 代 U 功耗都比同级的 3 代 U 高,用 3 代温度应该没这么高。另外大机箱其实不会大多少空间,但是却更便宜散热更好。
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whileFalse 2020-05-03 12:16:18 +08:00
@black11black 求静音风扇的链接。
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azh7138m 2020-05-03 13:17:05 +08:00 via Android
同 MATX 工作机,不过我不选 ITX 是内存槽只有两个,不够用
银欣 SG11 (感觉比较扭曲) Z87M + 4750H 插了块 P106-90 (便宜) 风扇是银欣的下压 电源是 GP600P 噪音很小,关在书柜里面就听不见了 |
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noob1445 2020-05-03 13:51:16 +08:00 via iPhone
推荐一个看起来还算不错的机箱,风冷快乐盒 xl 。
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Exin 2020-05-03 14:02:05 +08:00
也分享下自己的静音方案,关键部件如下——
机箱:FTZ 01 (知名的小乌鸦系列衍生,结构极其紧凑但又支持全长显卡) CPU:i7-6700K,散热器 NT06-Pro,夹了个 12cm PWM 风扇 显卡:Zotac GTX1070 ( N 卡从 9 系列开始有的低温风扇停转技术) 电源:SX650-G SFX (低功耗下内置风扇也不会转) 硬盘:全固态 低负载的情况下只有 CPU 风扇转,借助机箱的简单阻隔,听不到一丝风扇声,静音效果我很满意。高负载的时候会有一点风声 搞小机箱+静音着实折腾人,尤其是安装时的走线问题。如果再来一次,我会选择稍大一些的机箱 |
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hensy 2020-05-03 14:26:43 +08:00
曾经我也折腾 itx 很久,后来想了想我又不打游戏,于是入一个 deskmini 完事。。
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widewing 2020-05-03 14:30:34 +08:00 via Android
关于电源,我用的是 Dell 的标称 330w 的外置 DC 电源,楼主的配置我不知道,我烤机大约 200 多 w,目前还没看到什么问题。供参考。
然后 AMD 的 tdp 这么坑的吗?反正我的 i5 4590+gtx1060 TDP 加起来 185w,我看着好像还挺接近的。 另外我用外置电源就是因为腾出位置装水冷,静音+散热都十分满意。之前想着电源不够的话可以用俩并联,貌似有解决方案。 |
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wN7f95sVneEEd76F 2020-05-03 14:36:34 +08:00
itx 扩展性太差!还是小主板的机箱比较实用
我现在的电脑就是 itx 只有两个内存插槽 搞得我现在想升级内存都没办法! |
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limbo0 2020-05-03 15:03:21 +08:00 via iPhone
迎广肖邦加猫扇,最大声音就是电源了
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soros996 2020-05-03 15:21:12 +08:00
静音风扇的那家 应该是无锡的,卖德商必酷的,如果是的话,还可以,德商必酷比猫扇要强
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winglight2016 2020-05-03 16:10:28 +08:00
lz 这需求, 机箱尺寸不是那么必须的吧?只要再提高一点机箱热量,可以非常静音又便宜了。我随便在 tb 上买的现成主机非要靠近机箱才能听到噪音,一体水冷已经足够了。
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hjc4869 2020-05-03 16:49:46 +08:00 1
@black11black TDP 只能指导默频下的散热器配备,其它情况下没有任何意义,尤其是电源,要考虑到各种板载设备发热,VRM/电源转换效率等等很多方面,最后不论是什么机器都需要远远超过 TDP 的电源。所以我基本 200W at wall 的机器也会至少给个 450W 的电源。
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Torpedo 2020-05-03 16:51:00 +08:00
itx 的核心是你想有多小。其实很多时候没有必要追求特别小。这样 matx 各方面都好很多。
a4 机箱,甚至更小,diy 投入还是挺大的。 |
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WebKit 2020-05-03 17:01:46 +08:00 via Android
能给个配置图吗?
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ERAzor 2020-05-03 17:23:03 +08:00
TDP 热设计功耗,就是纯发热多少瓦,带上计算的功耗估计肯定超 TDP 了。TDP 就是让照着买散热器的,我看到有的散热器有标最大散热能力,有的就没有,所以 TDP 看看就好,实际功耗还得查查网上的测试。
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azhangbing 2020-05-03 20:36:50 +08:00 via iPhone
曾经我也很心水 itx,但最后买了 matx + deskmini 这样的组合,deskmini 在办公室 ,matx 在家打游戏
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black11black OP @ERAzor 没有意义,快睿 C7 和利民某型号标称散热都是 100 瓦以上的,有的个别配置好像标到了 120 瓦,记不清了。实际情况是,你拿来压 65 瓦 TDP 的 U,感觉已经足够了,实际上远不够,确实能压,压到 90 度左右吧。
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gaohongyuan 2020-05-04 03:47:17 +08:00 via Android
itx 机箱也可以用高塔散热器,比如联力 TU150,nzxt h210,迎广 A1 。只不过体积就没有那么“itx”了。
另外 ryzen 有一个叫 ppt 的指标(我不知道是什么的缩写),似乎是类似于功耗墙的东西,比 tdp 更具参考价值一些。比如 3900x/3950x 的 ppt 是 142w,3600/3700x 是 88w 。但同样的 ppt 也不等于同样的温度。3950x 因为核心更多,热量更加分散从而利于传导,同等散热条件下的温度好像反而比 3900x 低一些 |
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ERAzor 2020-05-04 21:18:55 +08:00
@black11black 我是回复的这一段“那么他的标称 TDP 就是逗你玩的,我选择的 2600 为例,标称 65W TDP,实机单烤 FPU 功耗随随便便 170W”(捂脸)
不过确实那些散热器标的散热能力也就看看,我估计大多都是风扇转速 100%,室温多少多少,压到 90 之类的就算压住。我 65w 买的标称 250w 散热能力,才能把 cpu 与 fpu 双烤,在声音可以接受的情况下压到 50 多度 |
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factoid 2020-05-05 13:23:20 +08:00
我是 2600x 的,黑风岭散热+猫扇,不知道为啥风扇转速异常高 1500r 左右空载,很纠结
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