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google play 版都这么嚣张
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syuraking 2020-01-11 18:16:50 +08:00
表示我的 Google Play 版就没给电话权限 - - 运行正常
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tomari 2020-01-11 18:29:55 +08:00  4
换 iPhone 解决一切问题
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Buges 2020-01-11 18:33:10 +08:00 via Android
已经好多了，现在很多应用不给电话权限也能用了，比如 alipay，而且到了 Q 之后这个权限也读不到 IMEI 了，先用 xprivacy 欺骗凑合下吧。
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aut0man 2020-01-11 18:34:58 +08:00 1
@tomari iphone 也没用啊 人家是明着要的 不是暗戳戳要的，用户必须点同意，不然就退出。这和流氓厂商比更高了一个段位，以前是偷着要。现在是头部厂商告诉你 不给就别用，爱用不用 ：P
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qiayue 2020-01-11 18:40:12 +08:00
要电话权限是为了得到你的 IMEI 等设备号，做风控用的
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wvitas 2020-01-11 18:53:35 +08:00
等着工信部收拾他
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TypeError 2020-01-11 18:54:57 +08:00 via Android 2
appops 治一切
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fox0001 2020-01-11 18:56:13 +08:00 via Android
我用国际版
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fox0001 2020-01-11 18:56:39 +08:00 via Android
就是 Lite 版
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fline 2020-01-11 19:14:35 +08:00 3
怎么地，你还想结束一淘执正？
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datou 2020-01-11 19:20:33 +08:00
有权限强迫症请换 iPhone
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Illusionary 2020-01-11 20:37:05 +08:00
2020 年了安卓还在为应用权限烦恼。
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LancerComet 2020-01-11 21:22:59 +08:00
App Ops 关掉权限就可以了
然后你会发现那些不给权限不让用的程序全部完美运行 |
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daxia 2020-01-11 21:38:14 +08:00
iPhone 上的电话权限是指什么？通讯录吗？
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vipcc 2020-01-11 21:56:25 +08:00 via Android
2 部手机的必要性
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Xianmua 2020-01-11 22:38:54 +08:00 11
明着要用户同意协议才能使用，和背地里偷偷摸摸获取隐私的都是流氓。前者国产之流，后者 facebook 之流，这方面国外应用都这样，就更不用说国产应用了，吃相只会更难看。对付流氓之类就要用流氓手段，讲道理或者反馈都是没什么用的，要么用软件 k 掉，要么换 ios，有一个更强势的审核约束着开发者。
另外也别说什么风控，按这个逻辑要求获取什么信息都可以归因为风控。又当流氓又要脸，怎么就这么能呢？ 大数据时代每个人都是数据集里的数据，即便不上网也逃不过被’统计‘的命运。 |
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lc7029 2020-01-11 23:06:44 +08:00
我记的某个魔改版本能设置让应用获取到假的数据
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SuAlien 2020-01-11 23:13:45 +08:00
我也遇到过，淘宝太恶心了。一个购物软件读我联系人信息，不给还不让用
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ruandao 2020-01-11 23:25:12 +08:00 1
因为 iOS 上，你强要权限，App 就不让你上架
安卓上，你不给权限，就不让你使用 |
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toptyloo 2020-01-11 23:30:29 +08:00
@remon #28 我测试了，play 版微信是可以的，淘宝不行，但是我是 Android Q 给电话权限也拿不到 IMEI
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remon 2020-01-12 00:04:05 +08:00 via Android
@toptyloo 最新版改了吗，我一直是 play 版，不过这次新版还更新，系统禁掉电话权限是不让用的
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cskeleton 2020-01-12 00:05:06 +08:00
@uhian #12 因为 iOS 通常只能通过 App Store 来安装，然后 App Store 是强势的审核约束的。第三方软件质量的差距主要在这个原因上，这和技术的关系并不大。
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shijingshijing 2020-01-12 00:08:12 +08:00 1
@qiayue 你可拉倒吧，还风控用的。我就问以前没有手机淘宝只有网页版那就不做风控了？摆明了疯狂搜集用户隐私的借口而已。
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uhian 2020-01-12 00:13:27 +08:00
@cskeleton lz 不是说了 Google play 版么？我说的“安卓”指的是 Google，抱歉，可能让你理解错了。
不过我个人觉得有一定可能还是技术层面的原因，不是开发层面的技术，是 app 审核方面的技术，导致 Google 对这方面的审核无法像 Apple 那样精确，瞎猜的🐶。 |
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WordTian 2020-01-12 00:16:56 +08:00 via Android 1
APP 专项治理工作组近期已经开始折腾强制收集 imei 的事了，估计明年各大厂商上半年就会有比较明显的改善了，等着吧。
但是说实话，这种也就是让各大厂商多费点手脚，哪家的风控也不是只按 imei 号识别用户的 |
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pcbl 2020-01-12 00:19:47 +08:00 via Android
只要手机号不要通讯记录的话还是无所谓的
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miona 2020-01-12 00:33:12 +08:00 via Android
只有微信和 QQ 还强要电话权限吧
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honeycomb 2020-01-12 00:39:56 +08:00 via Android
@LancerComet 美团除外，它是一个异常的流氓
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mogging 2020-01-12 08:25:58 +08:00
买了 appops 不知道实际欺骗效果如何
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xuanbg 2020-01-12 08:52:14 +08:00
iPhone 用户表示没有这个毛病，如果情况属实，可工信部或公安部举报一波违规采集用户隐私信息。采集用户隐私信息这个事最近抓得可严了。
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ts8zs 2020-01-12 09:32:27 +08:00
统统扔进模拟器
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freeair 2020-01-12 10:19:07 +08:00
阿里做出这样的事情，很正常吧。现在很少用淘宝了！
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robin001 2020-01-12 10:22:19 +08:00 via iPhone
现在很少用淘宝了，小物件直接 pdd 买了^_^
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Takuron 2020-01-12 10:32:13 +08:00
1.play 版淘宝解君愁
2.AppOps 了解一下，可以“伪”授予权限，实际得到的为空值。 |
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supertan 2020-01-12 10:58:51 +08:00 via iPhone
imei 还真就是给风控的，设备频繁登陆，同一设备登陆多个账号，或客户行为异常，用来直接封设备的
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imn1 2020-01-12 11:43:41 +08:00
@Stain5 #49
你的思路不对啊 既然你知道“风控又不是只有一个因素的”，那采集多个因素才对啊，而不是不采集 假如有三个因素共同构成风控判点（主键），任何其中一个单独并不能成为判点，按你的想法是三个因素都放弃不采集？ |
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csvw 2020-01-12 11:47:20 +08:00
最新版微信也要，不给就退出
倒是 qq 可以不给了 |
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Stain5 2020-01-12 11:53:59 +08:00
@imn1 #50 获取电话权限只能采集到一个点，而且还会被用户感知到，如果被拒绝了，就默认给一个相对较高的风险就好了。我也没说不采集其他因素
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gcyrn 2020-01-12 12:07:38 +08:00 via Android
在想点允许后能不能给空数据，骗过 app，不知道框架可以实现吗
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NeezerGu 2020-01-12 12:16:31 +08:00
@Xianmua 如果依旧把 ip11 当做低配版(也就是对标去年 xr)，把 11pro 当标准版(也就是去年 xs 和前年的 x)
几乎从苹果转安卓的，都是为了钱出卖隐私的了…… |
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imn1 2020-01-12 12:33:42 +08:00 1
@Stain5 #52
技术人员的思路还是其他人有点不同 一个集合，97%是“安静的”，2%是“躁动的”，1%是“扰动的” 当我需要这个集合平静稳定时，我需要保证 97%“安静”或更高，只要不降到 96%，就是稳定态，我并不需要赶尽杀绝那 2%和 1%（也做不到） 我只需一直监测这 97%一直“乖乖的”，并给予一定甜头就可以了，[技术人员较多想到的是针对那 3%] 所以，并不是测到某个不安分的因素就杀掉，而是给检测到安分的甜头，不安分的不给甜头，把他们引导回 97%内 APP 退出不是封杀，至少账号没被封，只是不给甜头的引导手段，让这些人变回“乖乖的” 如果持续或多个因素“不乖”，那才使用激进手段 如果一个长期并唯一的 IMEI，就算是伪造的又何妨，只要是唯一就行，那这个用户就在 97%内 那些拒绝不给、变化频率异常高的，在 97%外 那些和多个 97%交叉重复的，才是风险所在 最好的对抗手段，应该是每个 APP 各给一个固定的 IMEI （或其他隐私），让他们之间不能 join 起来 如果觉得持续拒绝或者投诉可以改变这个现状的话，也可以这样做，改革和进步确实需要这样的人，但很少 |
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E1Z0 OP 1
听起来，普遍共识就是现在安卓生态这么多年了，比起苹果来说就是没法保护自己隐私，即使有一定的折腾能力的人
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Stain5 2020-01-12 12:47:31 +08:00
@imn1 #56 这样的判定单纯靠 设备信息是做不到的，设备信息最多起一个辅助参考的作用。再说了 IOS 端占比的 15%不仅 IMEI 得不到，其他用来可参考的数据只会比 android 端更少，这说明风控系统已经支持在更少的参数下 仍然能稳定运作的能力，Android 端获取电话权限是 80%+的滥权行为
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zongren 2020-01-12 12:54:22 +08:00
谷歌不是要出假的权限了吗
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toptyloo 2020-01-12 13:23:54 +08:00 via Android
@E1Z0 有折腾能力可以直接 appops 之类的工具，都不用 root。说实话，安卓上的国产毒瘤在 iOS 上也是毒瘤，不单单是权限的问题。
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imn1 2020-01-12 13:25:36 +08:00
@Stain5 #60
结论是对的，android 上拒绝就退出，确实是滥权 但数据不对吧，虽然我没 iOS 设备也不懂开发，但只是那些拒绝的才不能获取吧？还有同意给权的 另外，你是否对多因素分析有点误解？ 多因素分析并非只有 —— 每个因素给个权重因子，然后加起来，这种只是一维的分析（分析方法中比较简单的一种） 就算雷达图那种（说是多维），也不算复杂的分析方法，只是看起来直观容易理解而已 IMEI 在风控多因素分析，并非固定权重的，（我不懂安全系统，但只是从多因素分析考虑）,而是在算法中的动态变量 “更少的参数”这个不一定，我挺想了解一下在苹果 APP Stroe 上架的应用，当用户下载安装时，app store 会给开发者什么信息反馈（不懂就问）。android 因为可以多渠道安装，所以某些信息反而不容易从安装渠道获得 如果我做风控的话，至少我认为 iOS 的用户比起 android 用户风险更低，很少黑产拿一堆 iOS 来搞的吧？极大可能都在“乖乖的”范围内，IMEI 的动态因子就没 android 那么重要了 |
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mwftts 2020-01-12 13:28:59 +08:00
其实我觉得安卓最应该开放权限管理给用户的是粘贴板，
看起来没啥，其实重要的信息都在里面，比一个电话号码更致命 |
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azh7138m 2020-01-12 13:41:26 +08:00 via Android
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toptyloo 2020-01-12 13:46:21 +08:00 via Android
@E1Z0 我用的 appops 不是开源的，有一个开源的同类产品 appopsx，实际上这只是个前端，不嫌麻烦的话自己 adb 调整也可以。
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Annoke 2020-01-12 13:49:20 +08:00 via Android
奇怪了，你不升 10 干嘛？ 10 都是虚拟 mac 和虚拟 imei
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Stain5 2020-01-12 13:55:00 +08:00
@imn1 #65 你说的多因素分析归结下来也只是比较复杂的互相关联的权重因子算法罢了最终系统所得出的不也是个二元结果 PASS or Not.
既然你不是搞这个的，那就不应该和我从技术层面上去辩证分析。比如你是阿里股东 你能从这种滥权行为上获利，那样的话 不管你用什么理由来说 我都会觉得你是合理的 可以理解的。而不是像现在脑臀分离 |
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imn1 2020-01-12 14:10:59 +08:00
@Stain5 #73
议事论事，不要来人身攻击 #74 说洗地就更不知道从哪里来的，我一句都没提过阿里或哪家 看过我以前发帖（能记得的话）就知道我一直用网银，手机上一个电商 APP 都没，是淘宝和京东至今没有上传身份证的用户 我没做风控，但“小数据分析”做了 20+年了 开始人身攻击就说不下去了，话题结束 |
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Stain5 2020-01-12 15:25:34 +08:00 via Android
@imn1 我这个人呢，说话比较直白，而且呢我不觉得臀脑分离是人身攻击乃至侮辱他人的词汇。
咱们都不是搞风控的，在技术层面上也没有多少的话语权。 我的一名消费者，我的期望就是单纯的遏制毒瘤。而我觉得你的话 是想把我往技术层面上引，给我一种暗示淘宝的行为是合理的，获取 IMEI 是风控所必需的感觉。 如果你觉得我的话冒犯了你，你可以当作这是我给你道歉。 |
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Biggoldfish 2020-01-12 16:35:35 +08:00 via Android
@weikai
我这边 Android 10，最新 play 版微信（ 7.0.9 ），拒绝 Phone 权限后可以正常使用 |
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wangxiaoaer 2020-01-12 16:41:22 +08:00 via Android
对于支付类软件而言，又想保护隐私又想安全，的确两难。
后来想明白了，姓名 身份证都给了支付宝，还矫情个什么劲？ |
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IGJacklove 2020-01-12 16:42:59 +08:00
作为一个 app 开发这里稍微解释一下，大部分的 app 要你的电话权限都是为了要 imei 码，这个码是为了公司打广告的时候统计用的，而且这个权限一般都是可以拒绝的，Android10 要了这个权限也没什么用。
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2220209876 2020-01-12 17:56:26 +08:00
@azh7138m 你用了 xposed 或者 magisk ？
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azh7138m 2020-01-12 20:53:15 +08:00
@2220209876 Magisk 和 EdXposed 都有
也可能是我拒绝淘宝读应用列表了，确实领不了优惠券 |
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AoTmmy 2020-01-13 01:11:06 +08:00 via Android
有个网课软件 知到 ios 上不给权限直接不给运行，辣鸡的一匹，这种情况 ios 也没用
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wanwaneryide 2020-01-13 09:17:10 +08:00
@qiayue 电话权限和设备信息权限不是两回事么？
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WanzizZ 2020-01-13 10:01:10 +08:00
微信官网下载的安装包，版本：7.0.10 ，如果登录的时候，不给存储权限或者获取手机信息权限，微信会一直弹权限申请，每点一次登录弹一次，并不会强制退出。
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Zeham 2020-01-13 10:55:41 +08:00
APP 专项治理小组可以举报
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Dex7er 2020-01-13 11:33:07 +08:00
ios 连云服务器都被一锅端了，搞得好像你们还有隐私似的。。。
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aut0man 2020-01-13 15:10:08 +08:00
@Tumblr 首先，说结论：我是真的遇到点否就强退。但是我也没继续深究，刚刚按图索骥去设置了取消了，然后登陆发现还是可以登陆，顺便把常用的程序都点开设置了一遍，这个还是学习到了。受教。
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gcyrn 2020-01-14 02:27:17 +08:00 via Android
@yylzcom appops 在我手机上，一直没用过，请问怎么操作？之前搜索 app 然后拒绝权限吗？
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yylzcom 2020-01-14 04:13:00 +08:00 via Android
@gcyrn 是的，在 appops 里拒绝权限就可以，然后系统自带的权限框里点允许，这样流氓 app 就可以运行，但是实际拿不到那些数据了
可以用模板，app 安装后自动拒绝某些特定权限，我目前是禁止读取通讯录，读取手机状态和身份信息，拨打电话，读取编写短信，读取账号信息，录音，读取修改剪切板 |
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hahaandyou001 2020-01-16 18:26:55 +08:00 via Android
这就是我买多一部 iPhone 备胎机的原因
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