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MontagePa
V2EX  ›  程序员

从前都是盼客户,现在盼着客户别烦我了

  •  1
     
  •   MontagePa · 2019-12-24 09:47:09 +08:00 · 7392 次点击
    这是一个创建于 1782 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    之前的时候,做开发,一直拼命的想接一些私活。各种啥玩意的都接。 缺钱,啥都想干。不过程序员一年到头其实忙不了几个私活。稍微大点的活,可能好几个月就过去了。

    现在来了客户,上来问这问那,完事自己不说预算,问他个参考案例也说不上来。 搞个锤子。其实问问也挺正常的,就是不说预算很蛋疼。

    最近跟几个中介朋友接触,人一般都是上来先咨询你的首付预算,买多大面积,片区考虑哪里。 完事基本上就可以给你推荐房子了。 咱软件也是一样,项目预算,整体需求,计划多久做完。

    这帮人一天天的不说,也问不出来。

    另外软件这个东西难以衡量价格标准。可能同样一个建站,小程序开发。我们的开发成本都在 5W 了(假设)。

    我卖给你 10W,我 TM 简直是良心商人。

    可是你会去选择一个造价在 2000,卖给你 4W 的人。

    关键是用户还不理解你。好生意难做。

    还是做产品吧。别搞什么定制开发了。

    58 条回复    2019-12-27 10:05:02 +08:00
    sjwuny
        1
    sjwuny  
       2019-12-24 09:53:03 +08:00
    沟通成本很高
    troycode
        2
    troycode  
       2019-12-24 09:53:44 +08:00
    乙方的天下了,上网查一查,开发的太多了,不一定找熟人了
    herozzm
        3
    herozzm  
       2019-12-24 09:56:26 +08:00 via Android
    外包就是这种鬼样子,你不做,外面一堆人等着做
    feyeye
        4
    feyeye  
       2019-12-24 09:56:30 +08:00
    做线下,挑优质客户慢慢积累。找大企业、国企、事业单位。个人和小企业的尾款很难收。
    MontagePa
        5
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 09:57:10 +08:00
    @sjwuny 对现在沟通成本特别高。个人开发者也不好受。

    @troycode 嗯。淘宝上建站 200 块钱。竞争太多了。
    MontagePa
        6
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 09:57:48 +08:00
    @feyeye 我一般定金就收足了。不再弄

    @herozzm 是。有的是等着吃肉的。
    feyeye
        7
    feyeye  
       2019-12-24 10:01:55 +08:00
    @MontagePa 定金能收到五层就不错了,尾款没有就是个苦力
    sonxzjw
        8
    sonxzjw  
       2019-12-24 10:07:41 +08:00
    所以我很多朋友找我接私活,我都婉拒。
    很多东西很难解释到他们都明白,免得后来还伤了友谊
    abcbuzhiming
        9
    abcbuzhiming  
       2019-12-24 10:15:34 +08:00
    现在线上项目全部是坑,没有不坑的,各大外包网站不是虚假项目,就是那些甲方根本不上心的项目,平台只想着你交钱好割韭菜。

    线上的交流成本高导致了一个两极化的结果,一方面线上如蝗虫一样茫茫多的开发者和线上团队,一方面是甲方其实很难在合理的价格里得到一个合理的项目结果——很多报价很便宜,但是做出来的就是个样子货,乙方知道尾款拿不到,所以拿到首付给你做个架子就跑了,要么就是你联络半天不回。。。甲方也不愿意把重要项目放在线上


    所以楼上某人说的对,就得做线下,慢慢积累优质客户资源,线上交流成本太高了,甲方不愿意放好项目,乙方也懒得和甲方磨叽
    coderluan
        10
    coderluan  
       2019-12-24 10:24:30 +08:00   ❤️ 2
    面对这种啥也不知道客户,其实直接放弃最好,基本不会赚到钱的,对方一般也没啥钱,如果想做的话,不妨想别想着接项目,而是赚笔小钱,一是培养下信任关系,二是对方可能也就这点钱,我一般的话术是:

    就是直说我感觉你连产品都没概念是没办法做的,多少钱咱们也没办法估计,所以我认为你在开始项目之前,需要一个产品原型,(解释下什么是原型图),不如咱俩下抽个时间花个原型图,我这个按小时收费,(根据自己的薪资 x2 或 x3 算),画到一般你感觉你学会画了,随时可以接过去自己弄。原型图弄好了,我根据页面给你个报价,预算要是够,咱们就开搞,预算要是不够,有了原型你也好拉拉投资。
    shilyx
        11
    shilyx  
       2019-12-24 10:32:36 +08:00   ❤️ 5
    好比你在成熟居住区开快餐店,你要童叟无欺指望客人反复关顾,否则就要关门
    好比你在火车站开快餐店,你要能多赚一点就多赚一点,否则就要关门

    你现在的困境就在于你是在火车站营业,还想做百年老店,按照成熟社区的顾客要求去要求顾客。而你的顾客都知道自己在火车站购物,会按照火车站店铺的要求去要求你。
    焉能不败?
    golden0125
        12
    golden0125  
       2019-12-24 10:34:41 +08:00
    其他行业都是一样,存在恶性竞争,碰到不懂还想装 13 的客户最头疼
    Vindroid
        13
    Vindroid  
       2019-12-24 10:38:55 +08:00
    对于这种客户,可以主动拿出几个套餐和案例,不在列表内的功能额外加钱,让他们看好了再聊
    Cbdy
        14
    Cbdy  
       2019-12-24 10:43:48 +08:00
    这是一个痛点,如果能解决这个问题,能够发财

    我身边就有这样的现象:需要外包的项目被垃圾团队坑,好团队接不到靠谱项目
    gdrk
        15
    gdrk  
       2019-12-24 10:49:18 +08:00
    还是得靠线下,线上的很难和那些套模板的工作室竞争。
    janus77
        16
    janus77  
       2019-12-24 10:51:40 +08:00
    如果对方是基本上不懂软件行业的,可能是因为没有预算概念所以就说不出来。
    你可以推荐几个档位的给他然后让他决定
    laravel
        17
    laravel  
       2019-12-24 10:51:48 +08:00
    对啊,定制开发程序员很累
    Crossin
        18
    Crossin  
       2019-12-24 10:58:32 +08:00
    然后这些选了 4W 客户的客户最后被坑了还会说:你们这些做软件外包的没一个靠谱的!
    yohn89
        19
    yohn89  
       2019-12-24 11:07:38 +08:00   ❤️ 7
    根据我的经验,其实大部分来咨询的都是空手套方案和价格的,我的数据是,大概来咨询的 20 个所谓客户,最后签合同的只有 1 个。其他 19 个人,各个心怀鬼胎:有同行假装客户套技术细节的;有想买过来改成自己的再转卖给下家坑一笔钱的;有想钱想疯了出 1500 买你全套源码的;有对方老板让他做个需求分析,他不会,所以假装咨询你开发一套系统,让你出一份详细的需求文档 /ppt,然后他拿去给他老板交差的;等等等等,社会的复杂从这里就能窥探。
    tim2017
        20
    tim2017  
       2019-12-24 11:15:31 +08:00 via iPhone
    所有行业都一样,钱都是这么赚的。
    wclebb
        21
    wclebb  
       2019-12-24 11:34:21 +08:00
    看到你们说的话我想起了

    同样是 logo 设计,淘宝 50、100 块的设计和几千上万的设计差在哪?
    https://www.zhihu.com/question/329039767

    随便拿几个漫画当标志。
    yanzixuan
        22
    yanzixuan  
       2019-12-24 11:43:15 +08:00
    @feyeye 是的,但是要积累。第一步总是最难的。
    SwimmingDragon
        23
    SwimmingDragon  
       2019-12-24 11:54:43 +08:00   ❤️ 1
    我遇到一个客户,半夜三点打电话来说,我有一个好点子,你给我改一下!!!我当时就只想把他删了,他那个项目前前后后改了一百来次。我都没有哭,想那么多干嘛,开心才是最重要的。想开一点啊,他烦任他烦,我吃我晚饭:)
    hoyixi
        24
    hoyixi  
       2019-12-24 13:37:29 +08:00
    和骗子一样,你“贪图”对方,你就被吃死了。
    早点切割,钱不明确,趁早拜拜,别浪费时间。

    而且有些人就是二道贩子,从你这里得到问题答案,就去忽悠真客户,拿到单子,拿出一小部分,再找你 or 找别人做。这种找你的目的,就是免费咨询。
    rust
        25
    rust  
       2019-12-24 13:40:13 +08:00
    @SwimmingDragon 改了一百多次,拿他有没有给你钱? Business is business 啊...
    cd744639718
        26
    cd744639718  
       2019-12-24 13:49:09 +08:00
    @wclebb 一口价 50 那个图片上的起字笑屎了
    MontagePa
        27
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 13:55:27 +08:00
    @shilyx 你说的挺对,我确实有这种念头在里面,所以我现在也就不这样了。也是跟楼上几位朋友说的一样,做好线下吧。另外就是提供技术支撑类,咨询顾问类。不做实际的生产型。
    MontagePa
        28
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 13:56:32 +08:00
    @Cbdy 确实,需要好外包团队的被人坑,好的团队接不到优质的项目沉默下去。
    IFoon
        29
    IFoon  
       2019-12-24 14:03:48 +08:00
    以前给 H 产做程序,不结尾款关服务器。
    MontagePa
        30
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 14:04:10 +08:00
    @yohn89 你说的很对,什么人都有,什么样的情况也都有,不过咱干这么长时间,通过简单的问题也能套出来。遇到那种套路的,基本上就鸟了。我也遇到过自己之前做的抢单软件被一个同行套路过去的事,好在有做加密。后来严防了。


    @hoyixi 对,过来咨询的还挺多的。自己接了单子,然后过来咨询一下,最后找本地的开发商去做。
    MontagePa
        31
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 14:04:48 +08:00
    @sonxzjw 我给他们简单讲两句,报个价,就完事了。朋友之间倒是可以多聊几句。其实很多人都拿不起那个开发费用。
    MontagePa
        32
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 14:06:59 +08:00
    @IFoon 哈哈,我之前也给做过,那个客户老痛快了,100 块钱的活,先直接打给我 600.
    imklay
        33
    imklay  
       2019-12-24 14:40:25 +08:00
    想到之前聊过的一位金主爸爸,第一次询问我的时候,我给的报价嫌太高了,转头就去找了一个郑州的外包,我估计一个月能做完的,外包公司愣是做了三个月,做出来的产品没法用。这位又跑来找我,说基本的功能已经有了,但是要扩展,让我报价。我按照他的要求做了报价,结果这厮直接不理我了。真把自己当爸爸了👋
    SwimmingDragon
        34
    SwimmingDragon  
       2019-12-24 14:42:57 +08:00
    @rust 只拿到 80%,气死人了
    ofblyt
        35
    ofblyt  
       2019-12-24 15:01:34 +08:00
    你这个标题起的不对,交完钱的才是客户,交钱之前那是潜在的客户
    TangMonk
        36
    TangMonk  
       2019-12-24 15:04:22 +08:00 via iPhone
    找了女朋友也是一样😅
    dany813
        37
    dany813  
       2019-12-24 15:16:05 +08:00
    定制化 太难
    litp
        38
    litp  
       2019-12-24 15:19:07 +08:00
    曾经一朋友找我帮忙做个站
    发给我一个连接,说做成差不多的,其实也不复杂,就是一个企业官网 文字 视频 图片啥的。
    重点的是他说要给他们单独设计一套页面

    服务器 1 年+开发+设计 我报了 5K

    他和我讲以为 2~3K 就能拿下

    有时候已经给你倾尽所有了,但是你却觉得还能压一压 笑死人
    FFFire
        39
    FFFire  
       2019-12-24 15:43:01 +08:00   ❤️ 1
    我朋友现在自己做摄影后期一条龙, 私活接得飞起, 还能全世界溜达. 而且似乎没有中年危机这一说
    有一说一真的羡慕了
    bigpigB
        40
    bigpigB  
       2019-12-24 15:59:07 +08:00
    @FFFire 摄影后期是指修图一类的吗
    FFFire
        41
    FFFire  
       2019-12-24 17:02:06 +08:00
    @bigpigB
    MontagePa
        42
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 17:51:22 +08:00
    @imklay 哈哈,经常有这种,让别的公司做了一半完事再过来给他收拾,这种我直接报更高的价。还不如 0 到 1 去做。
    @ofblyt 嗯嗯。
    @TangMonk 哈哈。
    @dany813 是啊。
    MontagePa
        43
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 17:52:25 +08:00
    @FFFire 他那种应该是自己吸引流量,完事有对接的人。
    MontagePa
        44
    MontagePa  
    OP
       2019-12-24 17:53:09 +08:00
    @litp 他想就是淘宝上 200 块钱搞定的、
    hq136234303
        45
    hq136234303  
       2019-12-24 22:59:39 +08:00
    其实我想说的是 大佬我也想接私活呀,但是没客户
    prenwang
        46
    prenwang  
       2019-12-24 23:44:46 +08:00
    前一阵子,有个客户一直电话我要我给做个运营系统, 他用自己能懂的方式把场景需求描述了一堆,还好我对本行业有着长久的经验积累,我归纳出一个简单需求列表给他, 他说差不多就是这样,我就说整个方案报价给你。

    第二天我就做了个方案报价, 方案包括几张宏观的结构拓扑, 每个模块需求点的简单概述,工作量大概 6 周,报价 5 万,他说太贵,隔壁现成的系统虽然功能不全只要 5000,还让我把方案做的更详细点。

    我就这样回复了他:这方案报价不算贵,问题是你决定来做这个系统时,你评估了你的业务没有,如果你的业务赚回开发费的信心都没有,何必来做这个项目,我也有卖 5000 的差不多系统, 但是要做定制,价格就是加个 0。至于更详细的方案,我压根不回复他,没确定合同,要详细方案的要么不懂行业规矩要么就是耍流氓。
    gaigechunfeng
        47
    gaigechunfeng  
       2019-12-25 00:31:14 +08:00
    接私活真的挺麻烦。说说我的感受。客户很多东西他之前并不知道的那么清楚,就是开始前把所有需求都想了一遍,开发中肯定还会有各种各样的变更。所以就是改的地方多。
    我们开发的后台管理,让甲方把需求给具体点,甲方说我也不知道提什么需求,等你们做出来我才知道哪些要改。

    钱真的难挣,还是想做自己的项目,运营一下。做外包吃力难做。

    主要是总有人报价比你低,所以甲方总认为你报的高
    gaigechunfeng
        48
    gaigechunfeng  
       2019-12-25 00:32:07 +08:00
    @SwimmingDragon 哈哈,老哥你能成大事。
    我每天晚上加班回到家都心情很糟。
    然后早上都要告诉自己要元气满满。
    andychen20121130
        49
    andychen20121130  
       2019-12-25 07:52:30 +08:00 via Android
    一样现在特想下班陪家人,累
    Marsss
        50
    Marsss  
       2019-12-25 08:55:35 +08:00
    别接私活,真的。不如做自己的东西。
    mangochow
        51
    mangochow  
       2019-12-25 09:46:54 +08:00
    哈哈,终于,大家体会到销售和产品的重要性了
    一个负责搞定客户,一个负责搞定客户的需求
    以前经常有人不理解
    凭什么陪客户吃吃饭喝喝酒,做做 ppt 画画流程图,赚的比我们累死累活加班加点的程序员多?
    abcbuzhiming
        52
    abcbuzhiming  
       2019-12-25 10:30:53 +08:00
    @mangochow 现在如果有一个能搞定客户,不要让客户随便改需求,还能从客户手里拿到单子搞回钱的销售,我写代码宁愿只拿 4 成,销售拿 6 成
    MontagePa
        53
    MontagePa  
    OP
       2019-12-25 10:32:03 +08:00
    @prenwang 是的,定制就得往后面加 0。这帮人一天到晚脑子里面想的是,花 1W 块钱搞一个淘宝出来,完事搞一堆代理商加盟,草隆人,一个月流水上百万,赚 10 来 W,真 TM 有这么一堆好事,我怎么不去弄。(纯诈骗除外。)
    MontagePa
        54
    MontagePa  
    OP
       2019-12-25 10:34:19 +08:00
    @hq136234303 做几款产品吧,别接客户了。现成的产品卖,要比定制舒服。小众产品即可。
    @gaigechunfeng 这种情况基本不存在的,一开始合同里面就约定好了,钱也收了大部分,中间想改,纯属客户给自己找麻烦。

    @Marsss 是的
    MontagePa
        55
    MontagePa  
    OP
       2019-12-25 10:36:38 +08:00
    @andychen20121130 那你这个公司~指定有点毛病~ 手动斜眼笑。😒

    @mangochow 纯销售类的可以,其实很少有销售能谈下来大活,大活也都是已有的产品项目谈的。沟通成本已经降下来了。程序员的成本也降下来了。
    MontagePa
        56
    MontagePa  
    OP
       2019-12-25 10:38:17 +08:00
    @abcbuzhiming 差不多,毕竟客户是有转化率一说的,可能销售谈了 10 个才转化出一个来。
    gaigechunfeng
        57
    gaigechunfeng  
       2019-12-25 11:44:42 +08:00
    @MontagePa 很多时候是这样,客户开始定的需求他自己也不知道,就算帮他挖掘也不能一劳永逸。开发过程中添加大的需求不会有,但小的改动特别的多,又不能每个都要算新需求加钱。
    这一点很难避免把
    hq136234303
        58
    hq136234303  
       2019-12-27 10:05:02 +08:00
    @MontagePa 其实是 完全没目标。不知道做什么软件才是好的
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