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- 歌单大片大片的变灰
- 缓存的音乐被加密
- 15s 试听音乐
- ...
基数大了就可以降低普通用户的体验了。
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brblm 2019-11-24 21:52:03 +08:00 via Android
还好我聪明，啥都不听了
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rainincloud 2019-11-24 21:52:20 +08:00 via iPhone
买 VIP 又怎么样？买了 VIP 照样乱删你本地音乐的垃圾软件，我等着看网易云音乐死。
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secondwtq 2019-11-24 21:53:15 +08:00
@mxalbert1996 我的回复里不仅有我的观点，还有对观点的论证。作为一个程序员我不想”repeat myself“，除非你看不见某些楼层。
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mxalbert1996 2019-11-24 22:06:27 +08:00 via Android
@secondwtq 我并有看到你对免费用户和离职员工的可比性的任何论证。
另外你说你希望商家带着诚意对待用户，认为这一模式是不健康的，可是这并不能成为「免费用户骂服务提供者降低用户体验是合理的」这一论点的论据。 |
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secondwtq 2019-11-24 22:37:16 +08:00
@mxalbert1996 #104
”免费用户和离职员工的可比性“： 离职员工在离职后不再为公司贡献价值，免费用户并不是这样。我在 #70、#75 中有提到。#88、#100 也有类似的内容：”如果商家真如大家所想如此‘聪明’，那么为什么还要保留免费用户（乞丐）这一 tier 呢“。 另外，离职员工与公司的雇佣关系的终止是有明确告知的。在现实中，绝大多数情况下，离职是一个”好聚好散”，甚至员工主动的过程。少数纠纷也有法律兜底，法律会告诉你离职员工要求公司继续支付报酬是不合法的。而至少目前，在“基数大了就可以降低普通用户的体验了”这一模式中，商家和用户的行为是没有明确法律限制的。并且用户在体验被降低时几乎是非自愿的（一些处理得好的公司可以做到大多数用户理解甚至支持（豆瓣可能算一个？），我希望这种公司能越来越多）。 另外，我并不主张“因为我对你有贡献所以你永远要孝敬我”，所以我并不需要写这段字 ... “免费用户骂服务提供者降低用户体验是合理的”： #77 专门说了就算是完全免费的模式，用户也是有骂的权利的。#89 同样有类似的内容。 #79 又说了如果认为商家的这一“商业逻辑”是正常的，那么骂也是正常的。#75 表示我不支持“不讲道理”的骂（用户最好不要显得像服务商一样太过简单粗暴）。 特别地，至少用户评价服务商的商业模式是完全在合理范围内的，本主题楼主所表现出来的“抱怨”也完全在这一范围内。本主题主楼只是陈述了下事实，并且带着批评意味稍微点了下问题。 |
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locoz 2019-11-25 01:03:49 +08:00
@secondwtq #100 那你就用脚投票呗，反正我是觉得没这个必要骂，因为骂了也没用，不如多夸一夸付费、正版模式。个人认为为了这种事情扯来扯去只会让这种逐渐开始转变的平台方觉得更加应该保持那个模式（舆情监控看到作出转变之后反而被骂），继续使用羊毛出在狗身上的做法赚钱。
你觉得这个模式不健康，但大多数人并不这么认为，大多数人只会选择换个能白嫖的平台继续白嫖，这是这么多年来国人养成的盗版习惯，目前看来是无解的，只能慢慢地、一代一代人地改变。 你当然可以选择发声，把自己作为舆论的一部分，但很可惜的是这通常没什么用，因为巨头是可以操控舆论的（除了网易云音乐以外还有 QQ 音乐），而大多数人对热点又不会保持长久的关注，过去了就过去了。 所以即使你骂得唾沫星子乱飞，也只能在平台方的舆情监控中变成一点负面指数，并可能影响几个同样觉得该用喷的方式改变世界的人，一起在下一次的事件中开喷。 我记得以前看到过这样一句话：“不是企业选择这么做产品，而是用户选择这么做产品。”（大致意思），大多数用户就喜欢白嫖的话，平台方也只能这么做。 @secondwtq #105 然后就是你这里说的“本主题主楼只是陈述了下事实”，这个事实是有偏差的，因为“没 VIP 只能标准音质”这个情况是经过极度夸大的，前面已经说了。实际上楼主是有意无意地在引战而已。 |
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secondwtq 2019-11-25 02:15:01 +08:00
@locoz 我认为“骂了也没用”所以就“不骂”的逻辑是有问题的。参见 #79。
另一个例子：一些软件商，如微软、Adobe 等选择以种种手段追究某些使用盗版的企业客户的侵权责任，但选择性忽视大多数使用盗版的个人用户。那么我就不能批判个人使用盗版的行为了么？反正（在目前的国情下）总有很大部分人死活都要用盗版。 此外你有没有意识到“骂”和“夸一夸付费、正版模式”是一体两面的呢？虽然一时半会可能无法改变太多平台，但是如果更多的人认可这个道理，那么就不会天天想着“白嫖”而是从一开始就合理的付费了。 “这个事实是有偏差的”对这个你可以指出事实有偏差，如果讨论只限于“事实是什么”的范围内，那对你来说可能会有意义的多。 |
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secondwtq 2019-11-25 02:49:47 +08:00 via iPhone
@secondwtq #108 嘛…… 更准确的说，有骂的权利，也有不骂的自由。现实情况是，不可能什么都去骂，不可能天天都在骂，也不可能要求所有人单方面的”理解”。
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UncleCat01 2019-11-25 09:04:31 +08:00
用 Apple Music 吧，就是 Windows 上 iTunes 比较难用
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tanranran 2019-11-25 09:13:17 +08:00
程序员何苦为难程序员呢
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passerbytiny 2019-11-25 09:25:23 +08:00
@wolfie #21 虽然爱奇艺是独立运营的，但还算是百度的，那么你为什么要放一个谷歌的 y2b 的视频。
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wtf12138 2019-11-25 11:22:35 +08:00
我从来听不出来 各个级别的音质有啥区别啊 是我耳朵有问题吗
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Leonard 2019-11-25 11:30:53 +08:00
已转 Spotify
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locoz 2019-11-25 11:51:15 +08:00
@secondwtq #107 所以我说了，你愿意用脚投票就用脚投票，你愿意骂就骂，并没有什么问题，我没有否定你这么做之后会对其他人造成的影响。
不过我认为这是一个可以、但没必要的事情，因为这种做法最终只会体现在企业的数据报表中，作为负面因素出现；而选择支持一下、付费购买 VIP/专辑，显然会在报表中作为盈利、好评等正面因素出现。 主机游戏圈的很多皆大欢喜的事情基本都是靠支持企业产生的，以前大家只是骂企业（不出官中、撤出中国市场、不弄中国 CDN、封中国 IP ）、骂玩盗版的，骂了那么多年有啥效果？企业看不到至少收支平衡的希望，自然就不干了。 最近几年，曾经未成年的 90 后都成年了，整体经济状况也都比以前好了，原本只是因为没钱而玩盗版的人愿意跟着一起支持正版了，经过各种买买买、联名请愿（实际就是大型夸夸活动）之类的事情之后，企业在报表中看到了希望，才开始弄一些对中国玩家利好的事情（自带官中、进入中国市场、CDN 覆盖、统一首发时间，甚至 VIP 服务直接用美区的价格换个￥货币符号）。 所以很显然，支持企业向着更好的方向改变并教育下一代人是最直接、最有效的做法，这个做法已经在主机游戏圈经过充分地验证了。 --- 你可能觉得骂能骂醒那些白嫖、搞盗版的人，但事实上这对与你同代的、盗版意识根深蒂固的人而言一点用都没有，该白嫖还是白嫖、该盗版还是盗版。再次提醒，骂企业只能在企业的数据报表中被作为负面因素而已，关键还是要用户群体的整体正版意识。 言尽于此，再说就变成口水战了。 |
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hyuka 2019-11-25 14:23:42 +08:00 via iPhone
@cmdOptionKana 我只反驳一点你说的免费用户是白捡来的服务，最基本的分享传播我认为免费用户占很大一部分。至于减量，关停服务商当然可以做，后果就是免费用户会去选择其他的（只要有更好的选择），而且“骂服务商”，也就是说对于服务商的负面评论吧？这又有什么能不能骂的，不然都只能赞美他们吗……
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cmdOptionKana 2019-11-25 17:56:23 +08:00
@hyuka 免费用户，可以不付出、不分享，白捡服务；服务商并没有要求免费用户去分享。
免费用户可能自愿分享，资源做贡献，而且必然是自愿的（因为服务商没有强求）；既然是资源，那么就可以合理地认为：免费用户的贡献与其获得的服务刚好抵消。 既然刚好抵消，那么，服务商不欠免费用户。 既然不欠，那么服务商减量、或者关停服务，免费用户又凭什么骂呢，有没有站得住脚的道理呢？我的意见一直是：可以骂，但是我们只讨论有道理的骂。（因为很明显，如果提倡没有道理的骂，那么轻松骂来骂去，很无聊） 最后，你说 “骂服务商，即对服务商提出负面评论”。提出负面评论，或者骂，是很容易的，如果不讲道理的话是很容易的。我的意思是，免费用户骂服务商，上面这么多楼，很少讲道理。 唯一比较讲道理的的一点就是 “免费用户因为做了贡献，因此可以骂”，但是这点已经被我有效地反驳了：免费用户贡献与当时享用的服务刚好抵消，既然抵消，就不能凭这个贡献去骂。 要骂可以，我想看看骂的道理。 |
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cmdOptionKana 2019-11-25 17:57:05 +08:00
打错字：资源 -> 自愿
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hyuka 2019-11-26 10:04:22 +08:00 via iPhone
@cmdOptionKana 不讨论你说的贡献和获得服务抵消，这种事我认为是不好统计的。另外，不明白你一直说的有道理的骂是指什么（这里把恶意中伤之类的除外吧，这种不管免费付费用户都不该做），之外我认为用户的“骂”（不论是免费付费用户）对于服务商都是有益的；还是说免费用户就全都一声不吭的离开就好了，反正你不能没有道理的“骂”。
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cmdOptionKana 2019-11-26 11:23:56 +08:00
@hyuka 我举个例子
有一天（或一个月），小明主动打扫卫生（或做了一些别的好事），周围受益的人表扬、称赞小明，小明因此而获得了名声上的好处。 这就是我说的，贡献与服务相抵消，大家的表扬称赞是基于小明已经做过的事情。不能因此就要求小明永远做下去。 假设后来小明因为交了女朋友，或者因为生活发生了别的变化，没有时间继续做好事。周围的人能骂他吗？ -------- 以上这个例子，应该能讲明白我为什么说 “仅因减量而骂服务商，是没有道理的骂” 了吧 -------------- 免费用户如果仅仅因为服务减量而骂，对服务商一点好处都没有，服务商根本不用去听这种声音都知道，必然有部分免费用户会离开，有部分会留下，具体多少还得看后台数据。 这就好比，仅因为小明没有继续做好事就骂小明不是好人，这对于小明来说是毫无用处的。 |
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