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OneNian
V2EX  ›  5G

很多人还是在用网线的角度去看 5G

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  •   OneNian · 2019-06-10 08:49:33 +08:00 via iPhone · 5298 次点击
    这是一个创建于 1976 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    举个例子:
    网线,在大一点的单位或者学校,10G 出口,分给大约 3 万个用户去使用,设定 qos,小高峰期,你仍然可以跑到套餐规定的速度,大高峰期,你的游戏也不会延迟几万。

    但是如果是 4G,基站拉 10G 光缆,能带多少个用户,延迟又是怎么样?

    网线带宽大了,很容易就能带更多用户,但是无线网络没有这么简单。

    我另外一个帖子说了,5G 和 Wi-Fi6,都用到了 ofdma,这个东西,不是提升你个人网速和延迟的,平时你的体验可能不会有什么变化,在设备密集的地方才能发挥作用。

    现在在 2.4G 严重干扰的地方,QQ 消息都发不出去,调信道没有任何用,只能用 Wi-Fi5 (只有 5GHz 频段)。
    2.4G 中等干扰情况下,你拉个 300M 宽带,想想每个用户能跑到多少。
    Wi-Fi6 ( 2.4G&5G )的 2.4G 能大大改善这种情况,5G 也是
    ( Wi-Fi6 参考加拿大白嫖王 Linus 的视频)
    (手机打得,排版较差,见谅)
    33 条回复    2019-07-18 15:54:21 +08:00
    vtoexwj
        1
    vtoexwj  
       2019-06-10 08:59:11 +08:00
    看不懂啊,请问限速吗?
    whwq2012
        2
    whwq2012  
       2019-06-10 09:03:37 +08:00 via Android
    你的意思是密集的地方会提升用户体验吗?但是具体会带来什么新变化呢?
    sagaxu
        3
    sagaxu  
       2019-06-10 09:05:06 +08:00 via Android
    wifi5 wifi6 是哪里定义的?
    lanternxx
        4
    lanternxx  
       2019-06-10 09:07:10 +08:00
    大一点的单位或者学校,4G 现在室内可以用毫微微基站做覆盖。我这边目前就是,高峰期完全没问题。成本问题就不清楚了。不过看 5G 穿透如果不行的话还是要上小基站。
    lanternxx
        5
    lanternxx  
       2019-06-10 09:09:49 +08:00
    @sagaxu 定义都是 IEEE 定义的,wifi5 wifi6 这种名字是 Wi-Fi 联盟起的
    MarginK
        6
    MarginK  
       2019-06-10 09:25:53 +08:00
    每次在某些人多的地铁站,4G 就差的不得了,一个网页都打不开,微信无线接受中,

    请问 5G 还是会这样吗?

    5G 普通实际使用速率相比 4G 提升了多少哦?
    whileFalse
        7
    whileFalse  
       2019-06-10 09:29:23 +08:00
    我就想知道用 5G 王者荣耀卡不卡
    OneNian
        8
    OneNian  
    OP
       2019-06-10 09:31:41 +08:00 via iPhone
    @whwq2012
    新变化 5G 是在设备密集的地方保障你的基本网速,几 Mbps,好一点十几 Mbps。
    碍于无线技术,4G 是做不到的,只能加基站。而 5G 是通过技术而不是简单的加法解决问题。
    很多人觉得 4G 都有 300Mbps 甚至 1Gbps,但是设备密集的情况下,带宽发挥和带用户数真的可怜。但是具体 5G 能提升多少,目前我也不清楚,我也很想测试 Wi-Fi6,但是现在支持的路由器是真的贵
    deorth
        9
    deorth  
       2019-06-10 09:34:36 +08:00
    5G 不是弃用 OFDMA 了🐴,改用 Massive-MIMO
    woodensail
        10
    woodensail  
       2019-06-10 10:07:45 +08:00   ❤️ 3
    关键是,其实理解错了的不是我们这种唱反调的,而是 5g 狂热分子。
    我一向的观点是 5g 不会带来超越同等级光纤的网速和延迟,但是在自适应和灵活组网方面有极大提升,就如同你举例的这种场景。
    而 5g 狂热分子的观点就是以后宽带将被彻底淘汰,所有电脑抛弃网线走 5g ……
    x86
        11
    x86  
       2019-06-10 10:08:40 +08:00
    5g 不是信号吗,为什么都喜欢喝有线网络去比较?
    woodensail
        12
    woodensail  
       2019-06-10 10:09:52 +08:00
    嗯还漏了一点,由于 5g 极高的接入带宽和极低的接入延迟,所以适合使用边缘计算来本地消化流量。对于物联网而言是个不小的刺激。
    OneNian
        13
    OneNian  
    OP
       2019-06-10 10:17:26 +08:00 via iPhone
    @woodensail
    对于物联网,我觉得主要是带机量更大了和延迟改善。4G 带不了那么多设备。
    Wi-Fi6 对于这功耗方面也有很大的改善,使得家里的智能设备可以更省电
    dallaslu
        14
    dallaslu  
       2019-06-10 10:17:28 +08:00
    大家快去用 5G 吧,这样 4G 的负载就小一点
    mikeven
        15
    mikeven  
       2019-06-10 10:21:40 +08:00
    额这说的就好像 4G 没有 QOS 一样,Volte 优先级永远高于数据,4G 上网卡爆的时候电话也是可以打的
    lmmortal
        16
    lmmortal  
       2019-06-10 10:45:34 +08:00 via iPhone
    楼主怎么不算算上 5G 的成本呢

    都知道跑车跑得快,怎么跑车在路面上还是少数
    OneNian
        17
    OneNian  
    OP
       2019-06-10 10:46:14 +08:00 via iPhone
    @mikeven
    根本不是 qos 的问题,4G 限定 qos 延迟也不能降低,基本网速也不能保障。无线技术瓶颈,频分和时分之类的,设备间干扰,比网线复杂的多。
    先去了解下 OFDMA
    OneNian
        18
    OneNian  
    OP
       2019-06-10 10:53:16 +08:00 via iPhone
    @lmmortal
    你的意思是 5G 覆盖面积不足要很多基站吗?
    我另外一篇帖子也说了,有很多技术去解决这个问题,就算覆盖不足,4G 也不会退役,而是和 5G 相辅相成,就类似于路由器的 2.4G 和 5G 用同一个 ssid。

    跑车是什么意思,我根本没有说 5G 会多么多么快,我强调的是 5G 对于设备密集情况下的表现(这一点也类似于 5GHz Wi-Fi 对于 2.4G 干扰的改善)
    ttgo
        19
    ttgo  
       2019-06-10 11:15:25 +08:00
    ofdma 其实是 5g 的一个减分项,但天下苦高通久已,实在不想用 cdma 了。
    lmmortal
        20
    lmmortal  
       2019-06-10 11:38:33 +08:00 via iPhone
    @OneNian 我的意思是 5G 快是因为频率 带宽都高,并不是出现了什么新奇技术
    这就相当于你拿高速公路和乡间小道比车道多少 拿跑车和普通轿车比速度,它确实更快更宽更好但是看待问题不是只看优势不看劣势,5G 的投资如果是由 GOV 来做的话,那我觉得它确实可行,运营商现在在打价格大战,5g 又没有什么显而易见的收入增长点 基础设施投资谁来做
    OneNian
        21
    OneNian  
    OP
       2019-06-10 13:33:40 +08:00 via iPhone
    @lmmortal
    不单单是频率高,5G 也会用到 700MHz 这种低频,广电就是这段。类似的 Wi-Fi6 也优化了 2.4G
    glfpes
        22
    glfpes  
       2019-06-10 13:41:13 +08:00
    看你的回复,5G 应用场合很小啊,看样子在人巨多的体育馆里是有意义的。

    日常生活中,不存在设备密集的地方。
    glfpes
        23
    glfpes  
       2019-06-10 13:42:12 +08:00
    @glfpes 或者说设备密集的地方,例如公司里,目前的 4g/wifi 信号还是不错的。
    love
        24
    love  
       2019-06-10 16:17:46 +08:00 via Android
    @glfpes 公司里都是用 wifi 的吧,反正我到人多的商场里面 4G 速度总是不行
    Cu635
        25
    Cu635  
       2019-06-10 16:53:00 +08:00
    毕竟有线的电磁波是限制在网线邻域的,而无线电磁波是分布在广阔的空间的……

    @sagaxu
    这些最新定义的,6 是新的,再往前的是把原来已经存在的标准版本换了一个名字。
    NSAgold
        26
    NSAgold  
       2019-06-10 16:53:24 +08:00 via Android   ❤️ 1
    现阶段( 1~2 年内)我并不看好 5g。
    1.目前 5g 手机少之又少,又贵又耗电高(外挂基带)
    2.5g 尚未铺开,而且从运营商频段运用来看,这个阶段内的 5g 都是高频段的 5g,穿透与覆盖均不如 4g,在这个时期内基站建设即使铺开,覆盖也不如现阶段的 4g。
    3.5g 在高带机量下每个用户的带宽并不会像某些视频那样高达近千兆。如果多用户同时进行大流量操作(如看高清视频)则会导致用户体验受到影响。
    4.物联网短期内与 5g 关联不大,主要问题还是成本。5g 模块与 2g 的 gsm 模块及 wifi 模块对比价格差异是很大的,尤其是大量出货的情况下。即使两年后 5g 建设铺开,高频 5g 穿透也是问题,家用设备反倒不如 wifi ;外部设备不用担心穿透,但是覆盖性存疑,反而不如用有信号的 2/3/4g。而 5g 大范围铺开后配合低频 5g 和廉价的 5g 模块,物联网便有大范围运用 5g 的基础条件,但是仍需等待当前设备被替换。
    5.延迟相较 wifi 和有线还是高(这点是特地写给某些“ 5g 将取代 wifi 和宽带”论调的。)
    总结:未来两年内 5g 仍不会是主流。设想的 5g 时代生活至少还需要 5~10 年时间。
    fiture
        27
    fiture  
       2019-06-10 16:57:06 +08:00
    作为小白用户:能不能先把 4G 整好了再谈 5G ?
    otakustay
        28
    otakustay  
       2019-06-10 17:13:11 +08:00
    @fiture 这就好比一个系统有不少问题,一个人说重构一把好了全面解决问题,然后一个 PM 跑来“你能不能先把 BUG 修了再重构”……
    dcsite
        29
    dcsite  
       2019-06-10 23:36:48 +08:00
    @otakustay 这时我支持 PM,旧系统问题没解决,重构无非就是再建一个旧系统。
    dcsite
        30
    dcsite  
       2019-06-10 23:48:00 +08:00   ❤️ 1
    5G 再快不可能超越骨干网,所以 5G 的低延迟只能相对于 4G 来说,估计最理想的情况和固网的延迟一致。
    至于覆盖和带宽,只要运营商愿意投入,我们平时用的固网 + 4G + Wi-Fi 中继也可以实现同样效果。

    总得来说:5G 不会带来太大的改变,只是 5G 会提升 GDP。
    可以预测:运营商没这热情去搞 5G,会拖很多年,直到上面下文件要求必须转 5G。
    littlejohnny
        31
    littlejohnny  
       2019-06-11 01:43:44 +08:00 via iPhone
    @lmmortal 我不是专业人士,但从我了解的部分情况来看你的说法是有问题的,5g 还真不是增加频率和带宽这么简单,是采用了新的更简约的信号编码,所以大幅增加传输效率,5g 的普及成本也不高,5g 基站比 4g 基站小太多了,目前国内有一些 5g 试点覆盖区域,北京邮电大学区域实测下行速度约 76m 每秒,是 4g 的 15 倍左右,显然是限速的,理论速度比这大得多得多。当年 4g 出来时很多 3g 用户也说没卵用,10 年内都没必要 4g,你现在还愿意用 3g 吗?拥抱变化,我觉得 5g 是开启云时代的钥匙,有了这个量级的传输速率,云计算才有无限可能。
    cuixiao603
        32
    cuixiao603  
       2019-06-12 11:25:50 +08:00
    @dcsite 支持 5g 再快技术再好 无线优化延迟或者的天花板是超不过有线的,这是大家为什么总要拿来和有线比较的原因
    nsynet
        33
    nsynet  
       2019-07-18 15:54:21 +08:00
    没看懂,前部分是写平均用户的,后部分是写 2.4G 的,蜂窝通信的频段有很多,有几十个 band 频段(具体可以参考文档 https://www.3gpp.org/ftp/Specs/latest/Rel-12/36_series/36101-cn0.zip ),2.4G 仅仅是其中之一,不要担心,你想到的,通信专家也想到了
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