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楼主单位 865 作息，交接公司和很多相关配套公司都是 986 或者 996。
我觉得 996 实际上，还是效率导致的问题。在我视野里面，包括几家众所周知的大厂，说起来是 996，但是上午过去，是没有几个有工作效率的，下午过去摸鱼的一大堆，到了四五点开始进入工作状态的也不在少数
这种低效率工作，才是 996 的原罪吧
如果保持正常的工作效率，我觉得绝大多数的岗位是没有必要 996 的，包括现在声讨的 jd，说起来 996，我 10 点到 jd 工位，有几个是在状态的？
就是一种恶性循环，996，然后大家上午混，中午睡，很缓慢的进入状态，导致活干不完，只能 9 点结束
楼主公司是那种，8 点上班就大家很快进入状态，也有人下午 1 点来单位，然后晚上 7，8 点就走的，（保持 5，6 个小时的效率工作）其实我觉得，996 大家这种状态，也是一种原罪
有几家公司是 996 状态下大家还不摸鱼的（这才是要声讨的对象），而不是那种一半时间摸鱼然后装作很忙然后 996 的企业吧
第 1 条附言 · 2019-03-30 14:06:02 +08:00
我不是 JD 的，我司偏硬件解决方案，所以和 JD 和相关很多二线互联网大厂经常有接触，经常去 jd 办公室就是 10 点左右，就单纯拿 JD 举个例子。因为我觉得 JD 员工所谓 996 真的是自作自受，jD 效率真的都是摸鱼
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loveour 2019-03-30 11:15:20 +08:00
996 推动的人我觉得分两种，一种是心态不正的老板，他们喜欢以工作时间来衡量员工，而不是以工作量。其实，在预定的时间节点完成工作就可以了，非要人 996 干嘛呢？第二种，是“认可奋斗”的人，他们自己能做到不休息，就希望别人也能做到。大部分人，则是随波逐流。实际上，996 还能保持高工作效率的只有一小部分人，相当大一部分人 996 不会比正常工作产出更多。而且，996 一个很严重的问题是，没有生活，没有时间充实和提高自己。
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tiedan 2019-03-30 11:15:57 +08:00
996 真的效率低下。超长加班就会导致注意力涣散，12 小时做了 8 小时的工作而已。相反正常的工作时间会使注意力很集中，一般都能超量产出（仅表个人）
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Daath 2019-03-30 11:26:47 +08:00 via Android
我怎么感觉 lz 描述的这个跟我之前看过驻厂人员的工作情形特别像啊。。😂
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realkenshinji 2019-03-30 11:30:54 +08:00 via iPhone
如果事情本来就多，谁还有时间摸鱼？另外即使本来就严格保证 8 小时工作，也不是每个人都能 8 小时满效率负荷工作的，不是么？
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leaveeel 2019-03-30 11:34:19 +08:00 via Android  12
是因为工作散漫导致 996 还是因为 996 导致工作散漫要搞清楚。
我现在 965，有活的时候早上去就可以进入状态，中午有时候都不休息，因为知道不会加班，所以在思路清晰的时候就想把这部分做完，后面时间会更充裕去优化代码逻辑。如果是 996 我可能到下午临下班才会真正干活，反正要到 9 点甚至更迟，带薪冲浪会让我舒服点，至于代码质量？跑起来就行 |
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Yvette 2019-03-30 11:34:55 +08:00
说到效率，有必要了解一下押井守的《我每天只工作 3 小时》
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asd123456cxz 2019-03-30 11:42:32 +08:00
我自己就是，965，早上 9-10 来都可以。上午是一天之中最有精气的时候工作效率也最高，所以我每天都选择早早来做事情，可是同事基本都 10 点以后来，然后很快吃午饭午休到 2 点；我晚上 6 点多一点点就走了，他们还要经常 78 点或者更晚。不敢想 996 的情况。。工作时间越长感觉越容易让人颓废，高效做事才有正反馈的心理
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qinrui 2019-03-30 11:46:32 +08:00 1
高效的人，原本可以不加班享受生活，但不加班就被人认为没尽力工作！
而白天摸鱼的人，却看起来天天加班，这种人实在太多了！ 这就是不公平的所在！ 而实际上，就算都不加班，摸鱼的人还是摸鱼，高效的人还是高效。 |
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xiaohuamao 2019-03-30 11:51:17 +08:00 via iPhone 8
我看你是搞反了因果关系吧
是 996 强制加班，才导致了一部分人上班摸鱼的习惯，反正强制加班 活干完了又怎么样？又不能准点下班，搞不好还要给你加点工作量 而不是因为摸鱼，才导致老板强制让你加班 ，我想对于大多数人来说，如果活干完了就能下班，没几个愿意在那熬到 9 点，周末还得过来的 |
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choury 2019-03-30 11:57:46 +08:00 via Android
其实是这么想的，反正都要呆到九点，不如就先划划水，拖一拖，不然早干完了也不能早走，可能老板看你干完了还给新活
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gavindexu 2019-03-30 12:08:07 +08:00 via iPhone
一天能认认真真地输出 3 小时就很难了。
多少人每天都在摸鱼度过的…… |
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learnshare 2019-03-30 12:11:18 +08:00
效率低是比较普遍和严重的问题，加班也不是个有效提高产出的手段
但很少有团队和管理者能解决效率问题，加个班打个卡看起来更有效 |
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Vegetable 2019-03-30 12:35:45 +08:00
965,一天有效工作时间 4 个小时左右吧.自己统计的.不算临时开会什么的,每天编辑器也就开个四五个小时.
这种脑力劳动不可能做 8 小时的,那不是人,更别说 12 个小时了.想让程序员工作效率更高,需要像高中上课一样管理,将不同的工作内容均匀合理的分配的一天之中,搭配适当的休息,才能最大化的利用人的精力. 所以适当的会议,分享活动,茶歇等等,组织好了可能反而会提高工作效略. |
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hantsy 2019-03-30 12:57:37 +08:00
一天头脑清晰的时候有 2-4 小时就不错了，毕竟脑力劳动不是体力劳动，即使现在的工厂也不以前那种完全无技术含量重复工作了。长期 996 的工作，要么公司老板脑子有病，要么员工一天在打酱油。
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1024MB 2019-03-30 13:12:45 +08:00 via Android
别说了，知道你是 jd 员工了
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deorth 2019-03-30 13:23:20 +08:00
只要是 996，不管员工摸不摸鱼，那肯定是管理问题。员工摸鱼不能靠员工自律解决，要靠管理解决
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nyaapass 2019-03-30 13:39:35 +08:00
本身就是违反劳动法的制度，和摸不摸鱼没半点关系，嫌员工摸鱼公司大可以开除发 n+1
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20015jjw 2019-03-30 13:45:34 +08:00 via Android
顺路说一句 理解不了 996
难道不都是按照工期么.. 做不完 proj 007 也没用啊.. 做的完每天工作 5min 都行... |
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lyog 2019-03-30 13:48:27 +08:00 via iPhone
996 是一种文化，和效率没关系
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passerbytiny 2019-03-30 14:01:54 +08:00
首先要明确一个区别，965/955 是普世的（普世而非法律，因为法律是死的； 8 小时工作制，因为工人的抗议和部分精明老板的实验而出现，不是法律规定而出现；简单的说，你只要记住是先有 8 小时工作制后有法律规定的 8 小时工作制），996 是领导要求的。如果普世 996，领导要求 955，同样会怨声载道。
看到了楼主这句话“我觉得 996 实际上，还是效率导致的问题。”，我觉得没必要再浪费时间了。996，照 9 晚 9 每周 6 天，有具体的明确的界限；效率，是没有边界的，100 天做完够效率吗，1 天做完够效率吗：这两个当成因果说，纯粹是扯蛋。996 的原因如果真要从效率上找，是员工实际效率达不到领导的期望效率。现实情况可能更糟糕：996 的原因是领导认为工作时间=效率，越大越好。 楼主既然是 jd 的，那么就提一个反问：让刘强东以身作则 996 可好，他的家人也可以陪伴着“全情投入”，因为工种原因不要求去办公室，只要按时手机打卡即可。 |
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annoy1309 OP @passerbytiny 我不是 jd 的呀，我只是经常去 JD 办公室
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Bardon 2019-03-30 14:12:14 +08:00
屁股决定脑袋
打工的认为因果搞反了 做生意的，有几个会只盯时间，而不盯量... 现实是，绝大多数人喜欢摸鱼，少数特例说明不了问题 哪怕 965 企业，布置一天的任务，多少人都卡着时间点在下班前提交，这就很能说明问题了。 |
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hdorange 2019-03-30 14:13:09 +08:00
楼主是不是觉得自己效率很高啊。如果给你一个项目，客户要求两个月完成，经理要求一个月完成，项目经理要求两个星期完成。你看看你的效率高不高。
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Bardon 2019-03-30 14:13:26 +08:00
如果真有一种计量方式精确到小时，我相信绝大多数这里的码农都会反对。
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passerbytiny 2019-03-30 14:16:47 +08:00
@annoy1309 至于你看到的现象，我能说出一个基本对得上的原因：年轻人不懂事，以为晚上晚睡第二天上午摸鱼，就能弥补 996 带来的个人时间损失。它是 996 的结果，不是原因。
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dying4death 2019-03-30 15:49:37 +08:00 1
小学
老师：放学前没有交试卷的不能走 学生：赶紧做 == 高效 老师：放学要留下来做卷 学生：慢慢做 == 划水 |
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murmur 2019-03-30 15:52:46 +08:00 1
程序员本身的低门槛就决定了需要 996 换速度和市场
一个 app 一个游戏 几个月半年内出不来 上不了市 竞争对手就会用几倍于你的资源和投入收割你 当然以后大厂吞并了小厂 没有那种多足鼎立的时候 可能会好点 但是这不是好的市场环境 |
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akring 2019-03-30 19:51:48 +08:00 via iPhone 1
亲历过 996，我自己试过，如果工作抓紧了做，我 5 点前就能做完，但是因为提前搞完也必须等到九点，所以还不如边玩边做。
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green15 2019-03-30 20:10:55 +08:00 via iPhone
我们一般当日事当日毕……如果强行加班，那只能拖咯
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Baymaxbowen 2019-03-30 20:37:32 +08:00
@murmur #29 今天和老板谈这次 996 事件的时候也是老板也是这样说的，还好我们公司竞争对手少
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loveour 2019-03-30 20:40:41 +08:00
@xiaohuamao #10 +1.有些心态不正的老板喜欢以时间而非工作量来衡量员工，导致不得不 996，然后才导致摸鱼的。而不是反过来，因为工作效率低，所以不得不 996.
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ecrazy 2019-03-31 00:25:22 +08:00 via iPhone
你如果碰上个傻逼上司或者老板，认为加班就是能力强认真工作，就呵呵了。摸鱼刷网页的一大堆，但是人家会心机给你小鞋穿，恶心死你，劣币驱逐良币。
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sumu 2019-03-31 08:13:07 +08:00 via iPhone 1
囚徒困境罢了。
过去十年是如何从朝九晚五进化到现在这个模式的？还不是因某些聪明的年轻人发现：我去，大家都五点下班，那我晚下班一小时刷下表现和努力一把，可以弯道超车，然后就成这个样子，新一代小年轻发现起点尼玛已经高到自己没办法弯道超车，当然不爽😫。然后被困在里面的，也很无辜。这个过程中，资本获得了最大的收益，笑的都站不起来了 |
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