这是一个创建于 2142 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
1- 一直以为这种项目是必须要一个团队才能完成，没想到个人也能做。 今时今日，这种个人创作（软件或者手机 APP ）在业内是不是不多了？
2- 这种全面的能力，在行业里是不是非常罕见？
第 1 条附言 · 2019-01-11 16:35:57 +08:00
作为发包方，有什么好的渠道去寻找这种有独立创作能力的优秀人才。
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zzii 2019-01-10 12:24:06 +08:00 via iPhone
这个软件 mac 版是不是死掉不更新了
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no1guangming 2019-01-10 12:31:00 +08:00  8
还有千千静听“南岭大侠”
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mauve 2019-01-10 12:34:00 +08:00 via Android 11
独立开发者多的是，比起公司产品，独立开发者的做出来的东西通常比较 nice，因为免去了大公司走商务产品经理那些流程，独立开发者作为开发者通常更能理解用户需求，这一点在给用的开发者软件上比较常见
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fyibmsd 2019-01-10 12:34:03 +08:00 via iPhone 32
本科毕设水平
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swulling 2019-01-10 12:40:13 +08:00 via iPhone
多，不是
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silencefent 2019-01-10 12:46:18 +08:00 3
做到了一个产品经理应该做到的水平
email 客户端早就开源了，他把这个东西包装和体验做好了 |
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TimePPT 2019-01-10 14:07:21 +08:00 via iPhone 1
那个年代有很多这样的人啊，比如网络蚂蚁
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sonyxperia 2019-01-10 14:08:29 +08:00 1
@fyibmsd #4 牛逼，你牛逼.mp4
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ho121 2019-01-10 14:12:49 +08:00 via Android
现在也有很多这样的人
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mahone3297 2019-01-10 14:15:31 +08:00
@no1guangming 千千静听确实好。。。不过好像被百度收购了，之后就烂了。。。加了很多不需要的功能
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hilbertz 2019-01-10 14:19:24 +08:00
当年国内搞软件的就这么点人，所以好像很稀奇，但实际难度并不大
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puppychen 2019-01-10 14:30:01 +08:00
@mahone3297 #10 现在想想似乎百度那群人想法很超前啊，那么早就开始改做在线音乐了
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594duck 2019-01-10 15:52:17 +08:00
foxmail 当年存邮件最大只有 2G，而且当时普遍企业是 outlook+exchange。所以他这个也就是在非常穷的公司才有优势。有钱的公司都是 outlook+exchange
Outlook+exchange 有多强呢，今天已经在中国没有多少人懂的 GTD 就是因为没有 outlook+exhcnage 这样的套件导致的。 所以别太神话 foxmail |
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across 2019-01-10 16:10:27 +08:00 1
其实你可能弄反了，张小龙、雷军、马化腾、周鸿祎，还有现在的张一鸣，都是技术出身，技术水平很强的，后来开始拓展到非技术方面。
按技术方面类比，现在可能是楼天城一个级别的（非限定算法类，扩大到软件工程类）。 |
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594duck 2019-01-10 16:11:14 +08:00 1
@tankb52 outlook express 是免费的呀，outlook 才是收费的呀。。。。我从头到尾没说过 outlook express 吧。
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cnTangLang 2019-01-10 16:19:56 +08:00 3
96 年至 2003 年之间，是国内共享软件涌现期，有一大堆类似张小龙的人物和作品出现。只是后来的发展，各有不同。所以，是不是能抓住机会，很关键。
想起当年 WinZip 还没有批量解压缩的功能，还不能支持多种格式，所以我也写过一个 UnZipALL，结果刚发布，WinZip 就推出了批量解压的功能，于是乎......哈哈哈哈 |
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adyyq 2019-01-10 16:25:15 +08:00 via Android
@cnTangLang 既生 unzipall,何生 winzip ？运气也得有啊。
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annielong 2019-01-10 16:28:01 +08:00
当年的应用软件还是很牛的，现在多是网络版的
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RoyL 2019-01-10 16:30:36 +08:00
厉害的独立开发者水平吧,以前很多软件不都是一两个人开发的
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reus 2019-01-10 16:33:58 +08:00
一个邮件客户端，又没有什么高深科技……
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niubee1 2019-01-10 16:38:29 +08:00 14
现在的程序员越来越娇气了, 分工越来越细, 还什么前端后端, 原来哪有那么多讲究哦, 抄起键盘就是干, 再牛皮点的从硬件底层一直干到界面
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supuwoerc 2019-01-10 16:40:31 +08:00
就在刚刚过去的 2018 毕业设计选题大家都抢着选这种的 =。=||
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Hellert 2019-01-10 16:40:40 +08:00 1
早年很正常，都是单枪匹马，国内国外都一样，其实现在这种情况也存在的，只是少了， 共享软件这个概念了解一下，影响了很多人。
以前做客户端编程都瞧不上做网页的，感觉做网页技术含量低，哪像现在，都是 Web 的天下了。 用了 Delphi 很多年，看到 Foxmail 都倍感亲切。 |
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liiiiv00 2019-01-10 16:53:35 +08:00 35
楼上拿现在的技术评论十几年前的产品，也是可以的..我是不是可以说阿基米德、牛顿之流也就那样，懂得还没我多
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chinvo 2019-01-10 16:56:33 +08:00
FlashGet 也是个人开发的，就因为开发者沉迷 DoTA 不更新软件才被迅雷盖过去
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openbsd 2019-01-10 17:04:58 +08:00
因为用户大多用 D 版，不知道有个东西叫 outlook express
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x7395759 2019-01-10 17:19:37 +08:00
技术还行的水平
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VeryZero 2019-01-10 17:27:10 +08:00
以前软件分工没那么细的，一个人一把梭确实没问题。
九几年甚至零几年那会儿的应用软件，大多数都是这么诞生的，就算是团队，规模也很小，几个人的样子。 现在一个人很难搞定主要是 WEB 方面的，涉及技术栈比较多了，最基础三样，UI、前端、后端，都要同时掌握。 但是桌面软件不一样，都是标准化的东西，不需要设计界面，也没前端啥事，拖拖控件界面就做好了，再加点业务逻辑一个软件就诞生了。 |
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passerbytiny 2019-01-10 17:48:57 +08:00
不就是个 POP3 客户端吗？然而这句话只能在近几年说，过去说就是 S13。一个很明显的区别是，过去没那么多类库或框架。
但同样，过去也没那么多产品经理提一些花里胡哨的需求，再加上类库都是大公司提供的所以面向程序员的可使用更高，所以比现在更容易做出实用的东西。别说 foxmail 了，你现在能叫出名字的经典应用，大部分都是个人开发的。 |
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geeksu 2019-01-10 18:00:16 +08:00 1
要考虑历史的进程
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qooweds 2019-01-10 18:04:36 +08:00 12
一个 97 年的产品,当时连一个正儿八经的搜索引擎都没有,别说开源类库,就是获取信息都比较困难
也就是毕设水平 V2 果然大牛遍地 |
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x86 2019-01-10 18:05:51 +08:00 1
楼上大牛都晒晒自己的个人作品呗
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edsheeran 2019-01-10 18:15:45 +08:00 via iPhone 1
他就像 jobs 一樣，就差沒去世了
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citydog 2019-01-10 18:31:00 +08:00 via Android
果然 v2 里都是大神，一个赛一个的牛皮！！
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zjsxwc 2019-01-10 18:47:31 +08:00 via Android
1997 年到 2003 年那会，都是电脑光盘玩盗版游戏，上网都是土豪专利，不过我确实没用 foxmail 客户端，都是系统自带的用 outlook 邮箱。
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cheeto 2019-01-10 19:08:12 +08:00
墨刀的第一版也是一个人撸出来的
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pppguest3962 2019-01-10 19:14:05 +08:00 3
张小龙当年写 foxmail 前几版用的是 delphi，delphi 在早期 WIN 平台写出中大型的软件（相对历史时刻而言，foxmail 功能方面，当年已不算是小型软件了）相对 VC +MFC 来说，代码量还是不多的，当年中关村单枪匹马用 VC + MFC 完成比 foxmail 界面实现复杂，逻辑实现复杂的产品的人多了去了，现在还会 VC+ MFC 做界面，又会 delphi 的同学应该能理解
张小龙在 foxmail 这个事情上，赢的是产品意识和市场占位，并非这个 foxmail 这个产品的技术水平。(foxmail 免费） 但这个并不是定义张小龙的技术水平就是 foxmail 的技术展现， 所以现在张小龙依然在构思新产品，并把它实现。 |
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pppguest3962 2019-01-10 19:17:26 +08:00
补充一句，当年张小龙先生可以完成 foxmail，完全就是拼体力+时间。
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q397064399 2019-01-10 19:42:50 +08:00 1
@passerbytiny #34
客户端技术国外比国内发展的早，这个真不是吹，delphi 老早的版本就自带 pop3 http 等一大堆网络协议的框架，基本上只要去填逻辑就好了，vcl 框架不是一般的 |
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hoyixi 2019-01-10 19:54:55 +08:00 1
当年邮件客户端多的是，Foxmail 抱到了大腿罢了
那时候最流行的就是写 Win 桌面程序， 软件绝大多数都是 C/S 架构 但是好多“野”软件（黑产、垃圾营销等）都是 Delphi 和 VB 写的，现在多是 C ＃(WinForm)和那个什么易语言。 |
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miniwade514 2019-01-10 20:08:32 +08:00
那个年代写代码，有现在这么好的环境和资源吗？
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liuzhedash 2019-01-10 20:12:56 +08:00
楼上觉得这事儿很简单的，可以试试只看书别靠搜索引擎自己用 Delphi 写个简单 pop3 客户端出来。
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7654 2019-01-10 20:14:55 +08:00 1
现在的 foxmail 已经死了吧，exchange anywhere 一直不支持
自此我发现 outlook2016 还挺好用的 |
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KuzhiBake 2019-01-10 20:31:57 +08:00 via Android
九几年我国高校本科毕设已经有如此水平了？吹牛也要讲究个基本法吧。
一有人揭竿而起，真的是什么阿猫阿狗都能来踩一脚。 |
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Mac 2019-01-10 20:46:13 +08:00 1
当年可以秒 foxmail 的客户端，Becky!，日本人，也是单人开发的。另外还有 Dreammail 等等，别说开发软件了。当年很多服务都是一个人搞的。99 年那会儿，基本所有的数字邮箱的服务后台都是丁磊开发的。00 年的时候一波邮件列表风，都是抄 egroups 的，国内的 e-lists 也是一个人自己搞出来的。
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uuuiuu88778 2019-01-10 20:48:32 +08:00
@hoyixi #47 Foxmail 抱到谁的大腿了？如果我记得不错当时 Foxmail 火的时候张差点吃不上饭了
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uuuiuu88778 2019-01-10 20:48:50 +08:00
@fyibmsd #4 大佬就是牛皮，说话都不一样
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missdeer 2019-01-10 20:48:53 +08:00 2
国内码农现在不是有段子吗，面向百度编程，面向 Github 编程，面向 Stackoverflow 编程……
张小龙写 foxmail 的年代可没百度、Github、stackoverflow 这样丰富的资源。 上面那些说 foxmail 很简单的，估计大多是半桶水晃荡的厉害。 |
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uuuiuu88778 2019-01-10 20:50:01 +08:00
@x86 #37 小兄弟你是在玩火啊
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Mac 2019-01-10 21:03:33 +08:00 1
讲道理，当年单人开发的软件很多很多，像华军还有 pchome 这些软件下载站，每天更新的软件不计其数，哪天要是不更新了就不正常了。哪像现在，翻来覆去几个老软件版本更新，一个月也不见什么新软件。我当年也独立开发过一款足彩过滤软件，当年也没什么开源网站，没什么统一的框架，也没什么算法分享，全都 edu bbs，邮件列表，还有 csdn，自己一个人从 UI 到内核算法都是灵光一现的搞。我数据还是热更新，现在想想绝逼引领潮流。只是当年各服务商看到足彩就像看到赌博网站，我连个官网都建不起来，没多久就搞不下去了。
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sevenstone 2019-01-10 21:17:21 +08:00 via Android
V2 大神真多
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tabris17 2019-01-10 21:26:22 +08:00 1
@missdeer 2000 年左右网上中文编程资源已经挺多了，当年流行 MFC/Delphi/C++Builder。Borland 的开发工具已经实现了拖拽控件的 IDE，写软件十分方便了。
@uuuiuu88778 foxmail 1998 年才推出中文版（最早版本是英文版，张小龙是想赚外国人的钱），2000 年的时候就以 1200 万元的价格出售了。正是因此一炮而红，成为国产邮件客户端的佼佼者 |
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storypanda 2019-01-10 21:30:43 +08:00 via Android
@supuwoerc 我仅仅是 UI 设计和交互设计，设计专业做了个开发尝试而已，没深入做。
简历有我的毕业设计，据说内推给了某企业的朋友，应该要不怕被抄袭吧。 |
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shiny 2019-01-10 21:35:37 +08:00
转载
雷军：“你现在哪里上班？” 张小龙：“广州一家系统集成公司。” 雷军：“ FoxMail 是你自己做的？” 张小龙：“是。” 雷军：“有没有可能卖给金山？” 张小龙：“ 15 万元，怎么样？” 就这样，这桩买卖基本算是定下来了，双方约定好，张小龙需要再到珠海金山谈一次具体细节。 不巧，当时雷军正在北京忙着联想注资金山的事，实在走不开，就请研发部同事去和张小龙谈。 结果没谈成，原因是，研发部认为： “张小龙那个东西，我们一两个月也能做出来，15 万值吗？” |
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zhgqthomas 2019-01-10 21:39:47 +08:00
用了这么多年 foxmail 才知道这是张小龙一个开发的。。。。。
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lzhCoooder 2019-01-10 21:42:25 +08:00
我觉得高德纳自己开发出来 TeX 才是真的牛逼
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zwh2698 2019-01-10 21:47:11 +08:00 via Android
项目成功很多时候都是有一个核心的技术人员，如果没有，那么项目可以完成，一般不会太有名。你自己总结一下，看看百分比
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nicevar 2019-01-10 21:57:04 +08:00 1
老是有些人觉得别人开发的软件没有技术含量，事实上能把一个软件做到非常稳定而且易用是非常难的。
当年周鸿祎为啥要买信安易，很大一部分原因就是公司做出来的不稳定，虽然团队牛逼的人很多，但是高层等不了，等你磨磨蹭蹭做稳定已经错过市场时机了。 |
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shiny 2019-01-10 22:12:40 +08:00 1
@chenxin8 下面还有后续，雷军：“直到今天，还有程序员告诉我，一两个月就能做好一个 FoxMail。我做过差不多十年软件，我非常清楚一两个月，只能做出一个 e-mail 软件的原型，要做到 FoxMail 的易用性和所有功能，绝没可能。”
出处：《顺势而为：雷军传》 |
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lifanxi 2019-01-10 22:19:16 +08:00 2
在那个时候独立开发者很多，个人开发者做的共享软件遍地都是。FoxMail 从技术上说并没有太多的亮点，它的价值主要体现在做的时间长，所以成熟度相对比较高，功能也比较完备。这不是一个普通开发者可以一下达到的高度，需要长期的积累。
很多人说那时候上网不方便，资源搜索难度大，确实是这样，但这点对于大多数开发者来说并不是重点。不能上网有书可以看，另外离线的 MSDN 或者 Delphi 的帮助文档中，对 API 的描述也很详尽，大多数开发者都已经习惯于自己尝试和研究解决各种问题，虽然效率远没有现在搜索一下找到答案这么高，但是时间花下去，多少还是会有结果。而且毕竟也不是完全不能上网，邮件组之类的寻求帮助的渠道也都有。 |
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iwtbauh 2019-01-10 22:28:02 +08:00 via Android
还以为什么呢，看了几楼原来就一个邮件客户端喽。那有什么技术含量。简单的拿现成成熟开源项目包装一下。复杂的就是对着 RFC 规范写啊。4#说的一点儿没错。
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okjb 2019-01-10 22:40:29 +08:00 1
对我而言是大牛，87 年 9 月 20 号北京向德国卡鲁厄大学发送第一封邮件，当时发送邮件花了整整一周的时间才发送成功。94 年 4 月 20 号，我国实现与 Internet 的全功能连接，97 年实现四大网络互通。foxmail 97 年诞生，不用说，张小龙是什么人吧。那时候和现在比得了？
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hv3s1 2019-01-10 22:43:44 +08:00
现在觉得简单的. 是不是觉得就是拖个框框，调个开源的库的事。
现在框架使得开发便容易了，但往往很多程序员并不知道是怎么实现的.. 面向 API 开发。 |
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xuanbg 2019-01-10 22:56:30 +08:00
foxmail 只是一个邮件客户端，确实没多少技术含量。哪怕是在 20 年前，也不算什么高精尖技术。如果要比技术，那是比不过 QQ 的，即时通讯的技术门槛还是比较高的。但在当时，foxmail 是最好用的邮件客户端之一，从产品角度来讲，张小龙就是顶尖的，后来的微信再次证明了这一点。
突然记起来，我还给张小龙提过一个 foxmail 的 bug 呢。哈哈哈 |
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yingfengi 2019-01-10 23:52:45 +08:00 via Android
@no1guangming Android 上的快图最初也是南岭大大开发的。
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bookit 2019-01-11 00:08:52 +08:00
十几年前，我也写过邮件客户端，和 foxmail 对比，我实现的协议更完整。而且不是 pc 端，所有东西都是从最底层开始写。
要稳定挺难的，起码一两年时间，做到绝对稳定 |
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dai640 2019-01-11 00:16:49 +08:00
这楼一定要持续下去，想看看各位大侠爆多些料，那些当年环境下开发的作品故事。
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huage 2019-01-11 08:18:47 +08:00
如今看来非常牛逼，因为他成功，当年可能有人比他牛逼，但是产品没有成功，也没有被人记住。
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jasonyang9 2019-01-11 08:43:05 +08:00
这玩意还不如 DreamMail 好用，虽然后者小众了些
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Mac 2019-01-11 08:51:08 +08:00 via Android
@xuanbg 的确，当年从本土化来说，foxmail 最简单，因为可以无脑设置，完全不用理 pop3 的参数。对比 the bat 等外来户，降低了入门的难度。纯论技术实现，foxmail 肯定不是最好的，我是做邮件列表的，每天几百封反馈邮件，我清楚的记得很长一段时间的版本里 foxmail 对邮件编码的处理并不好，现在的人很难理解当年收邮件收到一堆乱码找各种工具编码的困难，这逼的我不得不转向更为全面的 becky!。上一世代的共享软件，绝大部分是因为可视化 ide 的出现，vs 和 delphi 大大降低了开发软件的难度。而且根本不用考虑跨平台，因为只要开发 windows 就足够了，开发软件最重要的是研究 win32 api，其余的交给控件，因为交互就仅仅是窗口而已。。没有开源社区，但有论坛和电脑书城，世纪初那几年，我每周末都在福州路各个电脑书店里泡着，因为是出书的，所以写的都很详尽，对比今天的各种所谓教程真的高的不知道哪里去了。还有一点，当年技术栈比较单一，名词都统一的很，不像今天，我到现在也很不适应隔几天出一个新名词，经常看着一个名词心里就暗骂:这他妈不就是那什么嘛，拽你妹的英文缩写啊，好好说话不行么？什么？这也值得编个专业术语？我这个年纪的人普遍有类似想法，现在的环境我不百度是很难理解新技术的，因为最大的问题不是资料难找而是术语难懂啊。当年这类困惑很少，泡书店足够应付绝大部分的问题。每个世代都有自己的处理方案，就像现在的人很难理解当年没有宽带是怎么办公传递文件费。我们有传真机啊，见过调制解调器么？我当年上班的时候每周花几百大洋往日本传几百 k 的文件就是用的这货啊…好像扯远了。
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sevenzhou1218 2019-01-11 08:56:23 +08:00
历史都是由胜利者撰写的。成功了，自己就牛逼了。
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ShangAliyun 2019-01-11 09:00:29 +08:00
早期版本的 Foxmail 功能没这么多，相对容易很多。
别用现在的版本去预估难度。只实现邮件收发其实并不多难，我听说过一个群友，花了几周做过一个类似的 |
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Neojoke 2019-01-11 09:03:23 +08:00 1
“这个世界上，100 万人中才有一个主角，当主角的，都是能够达到极致的人，但是要找到合适的舞台。”
张小龙很厉害。 因为他在某方便能达到极致，而且也找对了舞台。 但不能说剩下的 99.9999 万的人都当不了主角，可能是没有发现自己能够达到极致的地方，或者没有找对舞台。 与其感叹他人的成就或者模仿他人的成功经验，不如寻找真正的自己。 |
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DOLLOR 2019-01-11 09:14:55 +08:00 via Android
有不少人说当年没有社区和搜索引擎来说明开发很困难，估计是没见过离线文档这类资料，更何况 delphi 这种神器。
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wbrobot 2019-01-11 09:15:08 +08:00 1
你们还是太肤浅了，要站在时间发展的角度看待张小龙。
foxmail 并不是他最成功的作品，只能看作早期个人能做到最好的样子（技术从来不是最重要的，一个产品的体验好才重要） 同样，在被腾讯收到广州研究院后，QQ 邮箱在他的手里，做到全国最大的免费邮箱，超过网易，新浪这些老牌的免费邮服务商，也是全靠产品体验做的好（技术架构稳定性也是体验的一部分），QQ 邮箱国内第一个支持微软的 Exchange ActiveSync 协议的免费邮箱 为什么提微软的这个协议，因为后来微信用的协议 SYNC 就是爆改版。 所以从 foxmail 到 QQ 邮箱到微信，技术体系基本都是邮件邮箱那套东西，产品的体验才是人家的能力所在。 |
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zy445566 2019-01-11 09:23:08 +08:00
@sonyxperia
当年可没有这么多 email 库 |
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NoKey 2019-01-11 09:28:03 +08:00
能成功，除了自身能力，机遇，运气等等占了更大的因素
不要神话任何一个人。。。 独立软件创作人那么多，个人技术拔尖的人那么多，每年凭自己的软件挣很对钱的人那么多 能出人头地的，有多少？ 能力不行？领导力不行？ 有多少技术出身，一出来领导能力或者眼界啊或者情商啊等等，会很高的？ 大部分人依然是一步一步锻炼出来的 |
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leavic 2019-01-11 09:36:04 +08:00
早年间一个人做出牛逼软件的多了去了
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crystone 2019-01-11 09:42:00 +08:00
Linus 写内核也不是重新写轮子啊
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q397064399 2019-01-11 09:48:43 +08:00
第一，Delphi 的 VCL 库很强大，做一个邮箱桌面软件真的不难，不信的话 现在你也可以去下载老版本的 Delphi 对着文档也能拖拽个 Foxmail 的半成品出来，国内软件行业落后不代表国外也跟着落后，上个世纪 60-70 年代 软件在美国就已经是一个相对成熟的产业了，我们还在搞 X 革，人家就已经开始搞软件工业化了。
第二，成功在 IT 领域是个多方面的因素，技术不是最重要的，也不是必须的，没必要过度神话某个人的技术水平。 第三，搞软件在国内 90 年代到 20 世纪初那会，开发人员那叫无业游民，封闭式开发知道吗？ 闭关半年，了无音讯 吃住拉撒 都在一个地方搞定，听说过么？ |
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Earl 2019-01-11 09:58:49 +08:00
当然牛逼啊，做个原型出来容易，做个几百万人稳定使用的软件容易么？而且还是当年的时代。
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