谷歌 Chrome 默认开启了一个 ping 属性，跟踪用户

103 条回复 • 2018-10-08 09:09:25 +08:00

1 2

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1

keysona

2018-10-06 09:41:17 +08:00

昨天迁移到 firefox。基本上要的插件都有了。

就是一个微薄图床比 chrome 版要差些，到时要用在切回去吧。

2

keysona

2018-10-06 09:43:30 +08:00

我感觉以后谷歌的尺度会越来越大，就趁早迁移支持 firefox 了。网页打开是快了很多。不过这 ui 还是要适应，感觉有点丑。

现在感觉还不错。

3

nolo

2018-10-06 09:44:35 +08:00 via Android

分域名代理火狐有什么好的插件吗？

4

AEANWspPmj3FUhDc

2018-10-06 09:57:15 +08:00

最近 google 的关于隐私的新闻越来越多，我已经迁移 Firefox 了，基本上日常使用能满足。
目前还保留了一个 Chromium，偶尔会用到几个 Firefox 没有的插件。

5

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2018-10-06 10:06:04 +08:00

3

一家独大在任何时候都是危险的，Safari 大法好

6

AEANWspPmj3FUhDc

2018-10-06 10:19:41 +08:00

有时候 Firefox 加载不了的网页，还是得用一下 Chromium。
比如英语等级考试网的验证码，Firefox 就是加载不出来。

7

lhx2008

2018-10-06 10:21:57 +08:00 via Android

可惜 firefox 的 js 性能捉急呀，css 性能倒不错

8

wtks1

2018-10-06 10:24:53 +08:00 via Android

没关系，反正会有双标人士前来为其洗地的

9

Tuuure

2018-10-06 10:26:51 +08:00 via Android

3

没差，这和浏览器没多大关系，用 ping 属性跟踪的是搜索引擎，又不是 chrome。就算换成火狐搜索引擎还是照样跟踪你，不如把搜索引擎换成 duckduckgo 吧。

10

iwtbauh

2018-10-06 10:30:20 +08:00 via Android

早已切换为 chromium browser
这个应该没问题吧

11

sobigfish

2018-10-06 10:33:11 +08:00

我在 https://bugs.chromium.org 里叫过开发者 tyrant （暴君）结果当然是被删了
是因为另一个改动，Chrome 团队想把查看证书完全隐藏 developer tool>Security tab 里，把点击锁头🔒出现的小窗里只提示安全与否 blabla 看不到证书详情

12

Tyris

2018-10-06 10:33:48 +08:00 via Android

34

标题党？
ping 是 HTML5 的特性，怎么锅给浏览器了。
而且原帖说的是 Google 搜索引擎的行为，怎么偷换成 chrome 了？
U ＊、头＊式的误导式标题，我怀疑进了一个假的网站。

13

ddup

2018-10-06 10:35:29 +08:00 via Android

3

有毒吧这是 Google 搜索引擎对搜索结果点击的跟踪，这历来就有啊。

14

jason19659

2018-10-06 10:40:25 +08:00

？？？？？？

15

zealot0630

2018-10-06 10:40:47 +08:00

4

这玩意 10 年前就这样了啊从一开始就这样设计的只能说现在新闻操纵民意简直太容易了

16

bethebetter

OP

2018-10-06 10:52:01 +08:00

1

@Tyris #12
@zealot0630 #15
你看看电子前哨原文，firefox 默认是关闭这个的，看清楚了再评论

17

bethebetter

OP

2018-10-06 10:56:37 +08:00

@Tyris #12
@ddup #13
@zealot0630 #15

https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/HTML/Element/a

This feature is behind the browser.send_pings preference (needs to be set to true). To change preferences in Firefox, visit about:config.

专业前端给你们传传精

18

bethebetter

OP

2018-10-06 11:00:36 +08:00

@Tyris #12
@ddup #13
@zealot0630 #15

Safari 直接不支持这个属性，直有 Google Chrome 是默认开启，并被谷歌搜索引擎使用的了，🐂👃🍎

19

DearMark

2018-10-06 11:05:20 +08:00

1

@nolo https://addons.mozilla.org/zh-CN/firefox/addon/switchyomega/

20

zealot0630

2018-10-06 11:13:28 +08:00

1

只是实现上面的区别而已，google 跟踪你在 google 搜索页面的点击，这个行为从 google 诞生就有了。以前是用 js 实现，现在改成用 a:ping 实现，有什么本质区别么？

21

lun10439547

2018-10-06 11:13:49 +08:00

emoji 很有意思。。。居然可以成为标签。。。

22

zjp

2018-10-06 11:34:05 +08:00 via Android

1

隐私獾装了好几次，这次不打算再卸载了。

EFF 发布新版隐私獾限制 Google 的链路跟踪
https://www.solidot.org/story?sid=58136

23

laike9m

2018-10-06 11:38:55 +08:00 via Android

很早不就有一对插件可以替换链接了么

24

NG6

2018-10-06 11:53:21 +08:00 via iPhone

只有在需要 flash 的时候才会打开 Chrome，日常 Safari

25

ddup

2018-10-06 11:54:29 +08:00

8

@bethebetter

如同 @zealot0630 所说，只是实现上面的区别而已，google 跟踪你在 google 搜索页面的点击，这个行为从 google 诞生就有了。以前是用 a heref 为原链接，点击时 js 动态替换为 google 中转链接实现追踪，而现在改用 a:ping 实现，这样不用先走一道 google 中转链接了，
没有什么本质的区别，你用 Firefox，一样用 js 跟踪你。

你要是说 chrome 助纣为虐我赞同，但你标题说 chrome 跟踪用户，不太妥当，跟踪用户的不是 chrome。

26

bethebetter

OP

2018-10-06 11:59:09 +08:00

@ddup #25 作为谷歌自家的 chrome，从近期的新闻报道看，它确实是在帮助谷歌更好的跟踪用户行为，助纣为虐我赞同

27

tetsai

2018-10-06 12:18:50 +08:00

我还以为是替换掉了所有在 chrome 打开的 a 链接，光光 google 搜索引擎又怎么了

28

liangzi

2018-10-06 13:05:54 +08:00

1

![!]( https://i.loli.net/2018/10/06/5bb84267435cb.png)
whois: [https://transfer.sh/10OfVl/doubi.txt]( https://transfer.sh/10OfVl/doubi.txt)

29

dalieba

2018-10-06 13:05:57 +08:00 via Android

1

@nolo FoxyProxy、SmartProxy

30

dalieba

2018-10-06 13:09:36 +08:00 via Android

@sobigfish 那就到这边来：
/t/493993

31

azh7138m

2018-10-06 13:14:06 +08:00 via Android

@zealot0630 百度开始这样跳转是因为 360 抓他的搜索结果

@bethebetter
> 专业前端给你们传传精

不要侮辱专业

32

bethebetter

OP

2018-10-06 13:17:28 +08:00

@azh7138m #31 连自己职业都不让说了？我跟人介绍自己职业不能说是业余前端吧

33

bethebetter

OP

2018-10-06 13:19:16 +08:00

@zjp #22
@liangzi #28

感谢推荐，这个看样子挺不错的！

34

storypanda

2018-10-06 13:23:30 +08:00 via Android

@ivlioioilvi chrome 有一个 ieteb 插件，不知火狐有没有。

35

Servo

2018-10-06 13:28:06 +08:00

1

@nolo switchyomega

@storypanda 有

36

imn1

2018-10-06 13:37:56 +08:00

6

chrome://flags/#disable-hyperlink-auditing

37

kernel

2018-10-06 13:38:49 +08:00

@dalieba SwitchyOmega 吊打这二货。

38

Vhc

2018-10-06 14:00:21 +08:00

2

Google 使用 Ping 这种不影响用户体验的技术跟踪用户就被抵制，那百度搜索结果页的链接使用二次跳转这种影响用户体验的跟踪方式却没人提！

39

bethebetter

OP

2018-10-06 14:03:55 +08:00

@Vhc #38 主流浏览器里面只有 chrome 默认开启了这个用于跟踪的属性，它的市场份额第一

其它的没默认开启，这给广告跟踪提供了方便，这里强调一下这种浏览器默认行为

40

junjieyuanxiling

2018-10-06 14:07:25 +08:00 via Android

@Vhc 用 Firefox 时也是重定向。

41

junjieyuanxiling

2018-10-06 14:07:42 +08:00 via Android

v2 惊现标题党。

42

fuyufjh

2018-10-06 14:21:09 +08:00

这跟 Chrome 有毛关系？别说搜索引擎了，很多 App 都会记录你的每个点击动作，用来统计各个功能的使用情况。

43

fuyufjh

2018-10-06 14:23:46 +08:00

2

有些人就是拣软柿子捏。BAT 做了这么多恶你不碰，去操人家美帝的心，国内除了程序员能有几个人用 Google

44

xmsz

2018-10-06 14:24:29 +08:00

2

... 这个哪个浏览器的广告贴？

可以把风向直接转向『换浏览器』也是很奇怪的逻辑

45

imdong

2018-10-06 14:30:07 +08:00

使用 Edeg 浏览器在谷歌上搜索。
列表显示的链接是原始链接。
如果你按下鼠标但是不要松开，你会发现链接变成了 google.com/url....中转跳转的了。
审查元素会发现在链接的 onmousedown 事件有做修改。

所以，并不是针对 Chrome 做了跟踪。
而是一直都有跟踪，只不过 Chrome 的 ping 这个技术被用到了这里。

46

chinagxwei

2018-10-06 14:30:53 +08:00

@fuyufjh 国内哪怕程序员，我见到用 Chrome 的也不多

47

jininij

2018-10-06 14:38:15 +08:00 via iPhone

国内的 IM 几乎都会有服务器抓取一次，用户点击还会二次跳转。

48

azh7138m

2018-10-06 14:38:54 +08:00 via Android

1

@bethebetter 全职是全职，专业是专业
我还是第一次见黑 html 标准里面东西的，为啥制定标准的时候你们不去反对？

49

fulvaz

2018-10-06 14:46:37 +08:00

@bethebetter 只要你用 google 就会有这个问题, 以前是加个中间页实现的.

用 ping 特性还帮你提高网速了

50

JamesMackerel

2018-10-06 14:51:05 +08:00

2

@nolo switchyomega 现在已经有了 firefox port.

51

redtears

2018-10-06 14:51:08 +08:00

不支持 ping 属性的，用的是中转链接跳转做统计跟踪。
在跟踪的前提下，用 ping 反而让了用户体验更友好。
想要不被跟踪，应该放弃 Google，而不是 Chrome 吧。

52

affyun

2018-10-06 15:23:29 +08:00 via Android

明天到 UC 震惊部报到

53

sudoz

2018-10-06 15:34:44 +08:00

或者换成 chromium 吧，毕竟是开源浏览器。

54

sudoz

2018-10-06 15:36:17 +08:00

@nolo switchy omega

55

skylancer

2018-10-06 15:39:25 +08:00

这个 Ping 和跳转不几百年前就已经在用了吗

56

whwq2012

2018-10-06 15:50:00 +08:00 via Android

就算被谷歌追踪拿到个人信息也无所谓，反正有 gfw 保护我，而且我在中国离他这么远。如果谷歌像苹果那样入华了，另当别论。

57

IssacTomatoTan

2018-10-06 15:55:16 +08:00 via Android

我并不介意谁跟踪我的行为我介意的是会用这些东西做什么

58

superPershing

2018-10-06 15:56:11 +08:00

快，Firefox+Duckduckgo

59

bethebetter

OP

2018-10-06 16:04:34 +08:00

@junjieyuanxiling #41
@fuyufjh #43
@xmsz #44
@imdong #45
@chinagxwei #46
@azh7138m #48
@redtears #51
@affyun #52
@skylancer #55
@whwq2012 #56
@IssacTomatoTan #57

https://www.w3.org/TR/2010/WD-html5-20100624/text-level-semantics.html#the-a-element

https://stackoverflow.com/a/22434264/9867895

下一个草案是 2010 年 6 月 24 日的 W3C 工作草案。为什么删除它？这是一个非常不受欢迎的 HTML 功能，旨在让广告客户跟踪广告的点击次数。

目前没有在最新 W3C 的标准中看到这个属性的文档，这个属性让跟踪更加隐蔽

60

keysona

2018-10-06 16:09:48 +08:00

我换浏览器是因为这个:

https://program-think.blogspot.com/2018/09/Why-You-Should-Switch-from-Chrome-to-Firefox.html

垄断没啥好处，支持下 firefox 还是可以的。

61

tyrealgray

2018-10-06 16:13:56 +08:00 via Android

为啥不用 brave 浏览器呢？

62

o0

2018-10-06 16:33:13 +08:00

不介意，毕竟广告让几乎所有人都尝到互联网免费的甜头，对于不接受、不尊重的人，那倒是可以发展发展新的方式，比如 N 年前的 SP 吸费、倒卖个人信息、挖矿或者像 P2P 那样搞一波。
的确需要新的方式来替换这些旧的方式了，比如付费模式，但可能需要时间吧，至于那些天天想着占便宜的，必须得搞。

溜了溜了，大佬们轻骂

63

chinagxwei

2018-10-06 16:44:39 +08:00

@bethebetter Google 本身是在堕落，特别是前几天点名，而且母公司并未出面作出更多的回应

64

whitefable

2018-10-06 16:46:07 +08:00

但是其他浏览器不支持 ping 那搜索引擎也会用中间页来统计吖=.=所以换浏览器好像并不能解决跟踪这个问题也不存在什么协助广告商 /搜索引擎之类的来跟踪吧???

65

vicacheung

2018-10-06 16:56:33 +08:00

可以用 SRWare Iron，修复了隐私问题
https://www.srware.net/en/software_srware_iron.php

66

zanewayne

2018-10-06 17:12:14 +08:00

1

@imn1 #36 众回复中的一股清流，解决问题

67

passerbytiny

2018-10-06 17:26:02 +08:00

我猜楼主真正想说的是 chrome 强推 ping 属性来跟踪用户，然而楼主的论证过程实在是小学生。

“谷歌...跟踪用户”，这种中型的话，不适合当话题，最起码要加上“偷偷”、“鼓励”、“引导”等词。论点都没摆正，所有后面的论据等同于胡扯，让人无法看懂。

搜索引擎需要对搜索结果的点击情况做统计，这是刚需，在这上面跟踪没啥问题，所有主流搜索引擎都在做；传统的统计方式是 URL 拦截后再重定向到原地址，容易导致无法正常访问原地址，ping 属性正好能省去了重定向过程：综上两点，在搜索结果中用 ping 属性是优点，用别人的优点去论证别人的坏处，实在是傻。

68

azh7138m

2018-10-06 18:01:53 +08:00

1

@bethebetter
> 目前没有在最新 W3C 的标准中看到这个属性的文档，这个属性让跟踪更加隐蔽

https://html.spec.whatwg.org/multipage/text-level-semantics.html#the-a-element
https://html.spec.whatwg.org/multipage/links.html#ping

69

azh7138m

2018-10-06 18:10:07 +08:00

1

@bethebetter 看不到是因为还没定稿，这个特性在 5.3 里面出现的，chrome 经常会去实现一些没定稿的东西，比如之前的 BigInt

无意对夯，我现在主力是 Firefox@linux

70

RobberPhex

2018-10-06 18:26:51 +08:00

Chrome 开启 ping 特性，这点其实没啥。
问题就在于，Google 一直以来通过中间页跟踪用户就很坑。
还有就是，前一段时间 Chrome 清理 cookie 会保留 Goolge 的，https://www.v2ex.com/t/492591

就这两点，我就觉得 Chrome 对隐私很不安全。

// 另外，Privacy Badger 没有处理掉百度、搜狗（可能还有一大批国产的搜索引擎），这是 Privacy Badger 的问题，并不能说明它们合理

71

bethebetter

OP

2018-10-06 18:31:57 +08:00

@passerbytiny #67 标题是强调谷歌 Chrome 默认开启 ping 这个属性，而 Firefox 默认关闭这个才是我想说明的

```ping 属性正好能省去了重定向过程：综上两点，在搜索结果中用 ping 属性是优点```

谷歌：亲爱的用户，为了您更好的体验，我们默认开启了 ping 这个属性跟踪您！

总感觉哪里怪怪的

72

RobberPhex

2018-10-06 18:34:44 +08:00

1

顺便，Firefox 也不是很完美（但是在这一点上，比 Chrome 做得好）：
1. Mozilla 有 Mozilla 公司和 Mozilla 基金会，所以实际上和盈利还是沾点边的（何况中国还有谋智）
2. Mozilla 有同步服务，Location Service （这个貌似被人批评过）
3. Firefox 小众不是 Firefox 安全的理由
4. 个人认为证书应该由操作系统管理（我信任一个证书，需要 safari、chrome、firefox 都操作一遍？？）
5. Firefox 的技术还是差了点
5.1 新渲染引擎 cpu 使用很高（风扇压力很大）
5.2 websocket 调试无法通过任何方式看到 message 内容
5.3 Firefox for android，证书信任必须在 Firefox 中设置，但是居然（！）没法删除证书

73

bethebetter

OP

2018-10-06 18:39:19 +08:00

@RobberPhex #72 第 4 条 ```个人认为证书应该由操作系统管理``` ，这个我不赞同，操作系统太容易被修改了，参考一下国产 windows 软件，别的你提到的情况我同意，Mozilla 还需要持续改进，我相信 Firefox 会变得更好重新夺回市场占有率第 1

74

lulinux

2018-10-06 18:40:54 +08:00

不用就是了，法律是唯一的标准尺度，搞道德绑架没完没了。

75

ik2h

2018-10-06 18:42:46 +08:00

就因为 Chrome 在 macOS 上的图标大一圈，让我一直用 Firefox

76

bethebetter

OP

2018-10-06 18:47:48 +08:00

@lulinux #74 我翻了下帖子，发现法律有时候不太能解决问题，很多时候还是需要舆论监督商业公司行为

https://www.v2ex.com/t/495188

77

zealot0630

2018-10-06 18:51:25 +08:00

@bethebetter 你的观点太奇葩了，你都洁癖到不用 chrome 了，为何要还要在 windows 上用国产软件？

78

bethebetter

OP

2018-10-06 18:56:29 +08:00

@zealot0630 #77 国产软件因为离不开，没有替代品，国内有更好的聊天软件推荐？

79

iugo

2018-10-06 19:04:20 +08:00

我觉得 a 标签的 ping 属性本身没什么问题. 客观上方便了偷偷跟踪, 但也的确让用户免被跳转一次.

如果 ping 的这个 post 请求不在控制台出现, 那应该就是赤裸裸作恶了, 和不删 cookies 一样. 好在控制台中还是能看到.

用了 Firefox 后, 如果还是用 Google, 免不了还是要跳转一次, 被跟踪.

80

zealot0630

2018-10-06 19:29:08 +08:00

@bethebetter 就像你在这里试图说服众人别用 chrome 一样，试图去说服别人不用国产聊天软件啊

81

Mitt

2018-10-06 19:32:32 +08:00 via iPhone

谷歌做的所有东西都是为了卖广告，指错点的同时还黑了一把自己的专业

82

zhangyu911013

2018-10-06 19:36:29 +08:00 via Android

搜索引擎很大一部分收入是广告吧，他不记录数据咋赚钱

83

bethebetter

OP

2018-10-06 19:45:30 +08:00

@zealot0630 #80 不用 chrome 可以用 firefox 替代，你一个人可以不用国产聊天软件，你家人朋友同事同学他们用，你能不用，你是被绑架了

一个可以选，一个不能选，你怎么能劝别人做不能选择的事情？

84

usedname

2018-10-06 19:45:36 +08:00

毕竟 Google 本来就是一个广告公司啊

85

formose

2018-10-06 20:04:48 +08:00

firefox 好丑又慢，装过卸载再装再卸载还是回到 chrome...

86

vincentxue

2018-10-06 20:25:36 +08:00

正常... 毕竟是 Chrome 不是 Chromium，注重隐私的话还是用 Tor 浏览器或者火狐吧。。

87

autoxbc

2018-10-06 20:42:03 +08:00

1

Google 的跳转链接可以在前端解码净化，不是上面有些人说的用 Google 就免不了被跟踪

88

RobberPhex

2018-10-06 21:09:26 +08:00

@bethebetter #73
glibc 太容易被修改了，我们应该用自己的 libc ； X 协议太容易被劫持了，我们应该用自己的协议直接写显卡；这样的逻辑？

操作系统的证书管理如果太差了，应该是操作系统的 bug，而不是越俎代庖啊。

89

bethebetter

OP

2018-10-06 21:32:16 +08:00

@zealot0630 #80
@Mitt #81
@zhangyu911013 #82
@usedname #84
@RobberPhex #88

我并不反感谷歌记录点击数据

我反感的是谷歌用自家市场占有第一的 Chrome，来做各种方便搜集信息统计的事情

谷歌是广告公司，但是 Chrome 请不要把它变成广告浏览器！

90

bethebetter

OP

2018-10-06 21:33:14 +08:00

@autoxbc #87 还是有明白人的，赞一个👍

91

usedname

2018-10-06 22:24:28 +08:00

3

@bethebetter #89

没找到原文，就用这个马虎看吧
https://juejin.im/post/5bab2bb1e51d450e4006d25b

之前还有 Apple 告 Chrome 不提供禁止第三方 cookie 设置选项的

所以我的观点就是归根到底 Google 就是个广告公司，Chrome 一家独大后恐怕会变得你无法想象，不要迷信任何人 /公司

92

bullfrog

2018-10-06 22:48:19 +08:00

一百年前就是这样的吧？

93

whatsmyip

2018-10-06 23:04:12 +08:00

whatever 我已经开始尝试去 Google 化了，垄断的力量很可怕

现切换为 ff + duckduckgo，速度上确实有些影响，忍忍也就适应了，而且经过一段时间的更新，Chrome 上有的插件 ff 上也基本都有了。

94

storypanda

2018-10-06 23:19:32 +08:00 via Android

国内是不是火狐不需要 f 就可以直接同步？如果可以打算换掉 chrome

95

BradZhou

2018-10-06 23:36:22 +08:00

期待由自由人开发一个浏览器,这个浏览器不为了盈利由各个国家的各人来完成是否有这种模式

96

alfchin

2018-10-07 00:46:07 +08:00 via iPhone

@keysona firefox 会偷偷把你收藏夹里的京东书签地址加上返利链接。中国版就是这么流氓

97

longaiwp

2018-10-07 01:15:56 +08:00

所以我选择 Edge

98

liangzi

2018-10-07 06:23:14 +08:00

@vicacheung 这个不错下载了个 Linux 的版本谢谢

99

skinny

2018-10-07 08:42:00 +08:00

@bethebetter 你操作系统都不可信了（因为用户安装的第三方国产软件有管理员权限可以更改系统证书），这种情况下，你觉得有任何软件可以保证信息、隐私安全？

100

lslqtz

2018-10-07 09:17:22 +08:00 via iPhone

跟踪可以来做搜索历史记录，基于搜索的广告推荐并使网站主统计点击量吧，是必要的

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