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meetocean OP 人生 90%的问题都可以归结为经济问题,所以解决经济问题是首位,是重点,是关键。
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osp321 2018-09-17 11:39:24 +08:00
支持一下
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eastlhu 2018-09-17 11:43:41 +08:00 via iPhone
关注,最近学习有点没动力
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enaxm 2018-09-17 11:52:01 +08:00
关注、支持
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allinoneok 2018-09-17 11:56:15 +08:00 1
推广才是最耗时间的
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YvesX 2018-09-17 11:56:59 +08:00
有行动力的人
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shell314 2018-09-17 12:12:08 +08:00 via Android
关注一波
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meetocean OP |
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KgM4gLtF0shViDH3 2018-09-17 13:09:38 +08:00
有行动力但是不能急于求成,我最近就是急于求成导致压力太大然后效率变差身体还不好
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meetocean OP @bestkayle 是的,进入焦虑状态,耽误事情。
当初就是担心资金问题,所以偏离轨道。从这次吃亏之后,还是要坚持原则,坚持计划,不要被环境左右。 |
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EngelEyes 2018-09-17 13:34:22 +08:00
楼主,方向比选择更重要。您都知道这两项在国内冷到冰点,为什么还要去做呢?
抄个故事共勉: 杨一笑殁,葬云梦泽西鹿鸣山,其碑志曰:初从文,三年不中;后习武,校场发一矢,中鼓吏,逐之出;遂学医,有所成。自撰一良方,服之,卒。 |
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meetocean OP 还有一个个人博客,现在大方向没有定下来,或者说能不能吸引用户,赚到广告费,这点不能确定,还在犹豫中。
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bk201 2018-09-17 13:42:05 +08:00
国内创收还是要跟着某某走没有错的.
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jjxh 2018-09-17 13:43:04 +08:00
想问 LZ 创业指南具体指哪本?
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zycode 2018-09-17 13:49:17 +08:00
关注 LZ
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efcndi 2018-09-17 14:03:37 +08:00
兄弟我觉得还是要首先把身体照顾好才行啊,虽然说我们在现实中面临的很多问题都是经济问题,但真正身体垮掉了,你才会发现这才是最让经济出血的灾荒。进一次医院,可能搞个几月甚至几年都缓不过劲来。
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ws860513 2018-09-17 14:10:59 +08:00 via Android
要做 想法有时候太多了 要做出来才是实际
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meetocean OP @EngelEyes 感谢你的建议。
## 英语环境下寻找生存之道 研究了那些政策,暂时没有限制个人在国外发布游戏,但是墙仍然是个难题,现在把希望寄托在不会物理断网,毕竟子女私生子都在国外,财富也在国外,所以推断不会彻底物理断网。 那么第二问题,就是英语不过关,要写好英文文档,也是要花费很多时间,这个也是让楼主计划走偏的原因之一。 写小说是想曲线救国,但是小说环境也观念冲突,所以迟迟没有下笔。 ## 国内也寻求过合作,但无结果 其实认识的老板实在太少,一只手能收过来。其中一家公司用了楼主开发的软件多年,还说是他们这一行最好的软件。当初给他开发这个软件,只是想让他知道楼主的实力。但是在这家公司里赚不到钱,更别说投资。小气抠门这个可以理解,毕竟能赚到钱的,很多都是这个性格。几年前,他发现软件很赚钱,又找到楼主,但是开的价比上班发工资还低,没谈妥,后来又找楼主,还以为他公司发展了,想通了,结果导致楼主再也不想和他联系了。 来北京之后,那家公司的老板也是听不进去楼主的意见,结果可想而知。 ## 绝望之后,死里求生 上班不能解决问题,又找不到投资,上升通道被堵死,实际上等于宣判了楼主未来的死刑。 楼主也知道方向的重要性,所以花了几年时间专门研究这个问题。然而国内形势让人窒息,能找到出路,就是那么几条,极其艰难。这是没有选择的选择。iOS 平台开发游戏赚钱,还能有一些希望,这个希望是在国外,一旦政策有变,这个希望就破灭了。 这么渺茫的希望,都不能安心,现在堵不会物理断网,至于英文,楼主尽力解决。 结论,目前已经没有生路了,选择开发游戏或网文,是没有选择的选择。 选择英文世界发展,是因为那种环境尊重知识版权,还有可能赚逆袭。国内想付费的很少,估计生活费都赚不到。当然这不能绝对肯定,说不定国内也能赚到钱,只是没有找到方法。 但是无论哪种,都没有实践过,所以从 9 月份开始,进入近距离实战,多实践,看能在那个地方找出一条生路。 |
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meetocean OP @jjxh 其实都是楼主从网上东拼西凑,加上自己总结的指南。其实很多理论性的东西,需要结合自身实际进行变通的。照搬的不一定适合自己。
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meetocean OP @ws860513 所以楼主现在开始按这个原则开始行动。
一步一个脚印。WhereSign 就是练练手的一个标志性应用。 |
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dokimaster 2018-09-17 14:23:00 +08:00
韭菜们,醒来吧。
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meetocean OP 给各位热心的网友解释一下。
楼主身体垮了,连 Mac 平台的小说软件都不敢开发,开发游戏不是更复杂和更消耗时间吗? 就是这几个原因,耗时间和伤脑筋的东西暂时不敢碰。于是开发了 WhereSign 这个只有一句话的应用来提高信心。没有想到,真的有效果,还有后续效应。 1. 例如新增功能包括后台下载软件实现自动更新,从指定 URL 获取 Json 格式的数据,这等于实现了 App 从远程服务器获取数据。这个后台下载的功能是从 iOS 平台中移植过来的代码,网上搜索,很难找到 Mac 平台相关的代码。所以再去开发 iOS 应用,能省下时间。网友看到这里,一定会说,这有什么大惊小怪的,不是很正常的功能么?请看后续。 2. 既然能开发一款像 WhereSign 这样简单的应用,那么能否照搬到游戏中来?经过这几天的思索,总算被楼主找出来了,真有很简单的,当然,现在还不能说,等做好之后再公布。 3. 之前学习过一个月的 iOS 游戏开发,楼主多次强调自己动手能力强,虽然学习的时间不长,但是能照着教程做出来,那么不复杂的,简单的游戏就没有问题。 通过上述,楼主能在身体不好的状态下,花比较短的时间开发出一款相当简单的游戏。 ## 时间估算 一句话应用 WhereSign 是 9 月 1 号开发出来的,然后是做一个配套的网站,域名是 https://wheresign.com ,写了几个中文也英文页面,一共四个,主要是翻译那个隐私政策花了点时间。因为身体原因,做一下休息一下,大约在 9 月 12 号完成。 那么这款游戏大约要多少时间?加上联网功能,不管能不能赚到钱,应用内购买这个功能也要加上去。估计差不多 15 天,写英文文档,提交 app store 审核,这个也不确定,大概 5 天时间吧。合计 20 天左右。 |
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meetocean OP 这么简单的软件,还要 20 天?这是考虑身体因素,要大量休息的时间。
上周星期六,测试了从远程服务器下载软件,获取 Json 数据并导入,动态轮换显示,都顺利通过。 那么游戏能做到什么程度,为了简化,不要注册和登录功能,仅仅下载游戏内容,即对用户提交的动作做出一个简单回应,就可以了,所以也不用大动干戈,就像 WhereSign 只有一句话一样简单。 |
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meetocean OP 那么问题来了,会有用户吗?怎么实现盈利?
其实短期内,不急于盈利,只需要成功上架,让心里踏实一点,一步一个脚印的往前走,能走多远,就走多远。 有了这个基础,再来扩展游戏功能,然后再考虑盈利的问题。 |
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23f0baf3 2018-09-17 16:29:37 +08:00 via Android
说实话我觉得楼主有点想太多了。。。
阶层固化在哪个国家都存在,阶层想要上升不外乎有权或有钱,你所谓的逆袭或者拼死一搏在我看来完全无法改变你的阶层。你应该更加切实的考虑在现有身体状况下改善你的生活状态的方法,而不是做梦着去阶级上升。 在我看来你的两个 idea 完全无法实现让你有钱的目标,不知道你有没有辞职,恕我直言就算这两个成功你月收入能不能上 W 都是问题。 那个写小说软件基于 Mac 这一小众平台(或许程序员中有一定的 mac 用户,小说作者里说实话有钱买 mac 的不多,mac 的键盘等也不适合码字 ),针对小众用户,实现一个稍有提升的编辑器功能,我不觉得你能赚到多少钱。 单纯写小说更是了,那么多扑街作者还有国内版权环境,混个温饱都难。 IOS 游戏开发如果很有特点,获得大量用户可能还有些发财希望,然而楼主一个人又没钱最多做点小游戏,小游戏现在的情况下很难出头。 对于程序员来说可能性最大的发财方法,要不然是灰产,要不然是加入靠谱的创业公司或者自己创业,拿股权,拿投资。当然还有一种风险很大的是各种形式的"赌博"(包括但不限于股市虚拟币等等) |
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pandaaa 2018-09-17 16:34:03 +08:00
支持一下,加油
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harizon 2018-09-17 16:39:53 +08:00
感觉楼主有点太活在自己的世界,和大多数人一样,不妨多出来和本身不是自己圈子的人多交流一下,说不定想法就不一样了
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lilquen 2018-09-17 16:42:24 +08:00
有时候我也学得要吐血,后来感觉不对。
原本: 学习 → 做牛逼的事 → 赚钱 → 享受生活 |
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lilquen 2018-09-17 16:43:03 +08:00
其实可以直接享受生活的
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meetocean OP @23f0baf3 谢谢你的建议。
写 Mac 小说软件,可以肯定赚不了多少钱,只是有这个想法,分享出去的后续目的,是想推广写作教程,但是这个也估计赚不了多少钱,听说有几个搞这方面培训的赚了很多钱,楼主做不了忽悠别人的事情,所以也很难赚到钱。那么写这个是想多几个交流的机会,毕竟自己与世隔绝很严重了。 所以,楼主认为能赚钱的主要是游戏开发和网文,这两方面是经过多年时间调查和观察得出的结论。游戏的大家也清楚,排行靠前的很赚钱。网文,前几名,每个月几十万元收入。这些收入改变不了阶层,但是可以算作第一桶金。这是一种可能的通道。 有了这个通道,就看能力。在游戏方面,可以确信,楼主构想出来的那种游戏,目前市面上还没有出现,胜在创意,当然难度也比较高。初期只能小打小闹,打个基础。 至于网文,也是认为有独创性,只要文笔不是太差,不会饿死。在此前提下,寻求能排名靠前,月入几十万。 你说的对,这两种方式即使成功,也难改变阶层。但是有第一桶金,然后再寻求更好的方式。 至于赌博性质的,楼主从来不干这个,没有买过彩票,不会炒股。 前面提过,在没有选择的前提下再做选择。如果这游戏和网文不能提高收入,其它方式也是如此。行行出状元,只要排名靠前,相信还是能赚到钱的。前提是要有这个通道,现在国外的游戏平台提供了这个通道,国内的网文平台面前算提供了一个通道。 有了这个前提,再来考虑能力的问题,虽然现在文采大不如前,但是曾经还是有些文采的,写网文温饱应该没有问题,问题是不是能排名靠前,即月入几十万。这个没有把握,有把握的话早就付出行动了。对于游戏,比网文更有信心。虽然游戏开发也相当好事和复杂。通过调查,2d 游戏也有出头的机会。初步对比了一下,似乎付出同样的时间和精力,在非排名相当靠前的前提下,网文甚至比游戏收入高。但是游戏的上限比网文高,这也是楼主计划中把两者都列入的原因。 加入靠谱的创业公司,拿股权,拿投资。这条路几乎没有,因为没有遇到。这也是当初埋头苦干导致的悲剧。 后面还有,待续 |
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meetocean OP 楼主自我感觉良好,曾经自学过创造学,研究过如何开发畅销产品,印象比较深的观念就是:质量永远都是重要的,质量需要重新定义,精益求精精神。 还有很多就不一一列举。
压根就没有想过开发程序,阴差阳错进入程序这一行,学到的哲学或这说理念就是,开发软件产品, 第一原则就是可用性, 第二原则就是易用性, 第三原则就是稳定性, 都是从用户角度(市场角度)出发,而不是从程序开发的角度,所以楼主开发出来的产品 bug 极少,稳定好用,用户很满意。唯一缺点就是很少有人愿意付钱。其中的故事不多说。 从程序角度看,也有原则的: 代码规范性,易读性,可重用性。其实细细研究这几条原则,仍然是从经济角度出发的,节省时间就是节约成本。 用户角度是开源(提高输入),程序角度是节流(减少支出)。 这都是过去的我,现在的我似乎很紊乱,没有方寸。现在开始逐步恢复到以前的那个"我"的状态。 |
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meetocean OP @harizon 你说的很对啊,楼主也是这么想的,现在就是想方设法出来和大家交流。但是也得寻找一种渠道吧。
这几年越来越封闭,几乎成了井底之蛙。 我也怀疑过自己的想法有问题,但是改变自己没有问题吧,很多人都说楼主的想法不现实,架设这是真的。那么退一步想,如果楼主的想法有问题,那还有什么方法能改善楼主的生活? 不要以为我不善于搞人际关系,就对人性不了解,对心理学没有研究。很多不合常理的行动,其实都是没有选择之后做出的决定。如果这个社会正常,我会这么不正常? 我的想法只是超出了别人理解的我的能力而已。走出自己的圈子,未必是想法不一样,倒是觉得机会多起来,能找到共赢的合作伙伴,利人利己。 |
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meetocean OP @lilquen 你这想法也有道理,楼主也这样想过,每天做自己想做的事,虽然离目标还有遥远的距离,但是毕竟在逼近目标。楼主现在活着主要靠一种信念,这本身就是一种享受。
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harizon 2018-09-17 17:58:37 +08:00
@meetocean 我之所以让楼主多出去和不同行业的人多交流,是因为楼主的很多观点我不太赞同,甚至有些偏激,例如“生活在中国,社会发展到今天,上身的通道几乎全部堵死,逆袭真的极其困难。在这种大环境下,还是想拼死一搏”,中国发展到今天,我们是知道阶级固化很严重,但也不是全然没有机会,上世纪的八十年代的大批公务员深圳下海经商,零几年最先做淘宝的那一批人,微信公众号最初的那些大 V,这些人就算没有实现所谓的财务自由,但也基本实现了阶级跨越,同学现在做拼多多最多的时候出单一万件,你能说上升通道全部堵死了吗,广东人喜欢讲一命二运三风水,我觉得很有道理,命是没法改了,运气还可以碰一下,但不是通过自己非要做出一个什么很了不起的震惊世界的产品来才行,君子善假于物,马云最开始也不知道阿里巴巴会这么成功,他靠的他的团队,先存活下来,然后一步一步的走过来,恰好遇到好的发展机会,不断有好的人才加入,才发展到现在的规模,这是运。我的建议是,楼主先好好上班,先解决自己和家人的物质需求,边工作边慢慢寻求机会,等到有一天从商或者创业的机会出现,就好好抓住,而不是像现在这样以为一个人就能干很伟大的事情出来,就能做出一个很伟大的产品,这其实是很幼稚的。随便写写,思路不算清楚,楼主随便看看哈。
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meetocean OP 楼主把自己的思维方式分享出来,让大家鉴定一下,看楼主有哪些问题,除了前面说的活在自己的世界里,脱离现实之外,是否还有没有说出来的固执己见,自以为是等等。至少楼主认为还是能听见别人意见的人,只是表达方式还不够清晰。
## 现状与目标 以前的要求是实现年薪 20 万,都没有一家公司愿意满足,所以辞职,没有打算再去上班。已经有两年多没有去工作,一直在寻找突破口。 楼主的目标是赚到第一桶金,要求 30 万以上,这要求不高吧,满足此初级目标之后,再寻求新的突破,如此循环,进入更高的层次。在无法满足的情况下,能相对稳定的生活,例如年入 50 万。如果认为还不现实,再调低也可以。 ## 寻求解决问题的方案 楼主的知识点和思维理论: 1. 古典谋略类 古人有三策:上、中、下。现在有最优解。 孙子兵法:全胜思想,具体是谋攻篇: 孙子曰:凡用兵之法,全国为上,破国次之;全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。是故百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也。 楼主被很多人误解,也是逼的没有办法,连孙子兵法都搬出来镇楼。 中医理论:急则治标,缓则治本。 处理事务原则:先理大,后理小 2. 西方科学思想 现实性与可能性,价值性与可行性,价值论证与事实论证。 逻辑学的推理。 还有很多,都不一一列举 3. 心理意向与创造学 小学接触到创造学,这么多年过去了,还记得"奥斯本"这个名字,历史地理都记忆不清的人,却能够记住小学阶段的接触到的人。但是从此以后,几乎再也没有接触过这类书籍,环境真不适合创造性人才的培养。再强调一次,只是小学阶段,后来接触到的书籍再也没有出现过,但是"奥斯本"这个名字到今天记忆力衰退的时刻,还能回忆起这个名字。 后来对我影响比较深的是一本名为《如何开发畅销产品》的书,里面有一句话:质量永远都是重要的。也是花的时间很少,却能记得牢固的东西,称之为信条吧。 当然还有一些商业理论,还有很多优秀的思想,不一一列举了。 但是楼主最后变成一位“非正规”程序员,是不是造化弄人? 楼主利用各种所学,苦苦挣扎,没能改变什么,孙子兵法都学过,应该不是智商低的问题吧? 前面提到的“现实性与可能性,价值性与可行性,价值论证与事实论证。”楼主应该不是一个不切实际的人吧? 孙子兵法用间篇:故明君贤将,所以动而胜人,面功出于众者,先知也。先知者,不可取于鬼神,不可象于事,不可验于度,必取于人,知敌之情者也。 楼主能记住这些,应该也不是想封闭自己,不和人打交道吧? 开发的软件,被客户高度评价,应该不是能力的问题吧? 没有看到楼主开发的软件,好吧,不久就会看到,楼主这就开始一步一个脚印,先开发几款简单的,让新的事实证明自己的能力。过去的让它过去吧。 利用逻辑学知识,归纳推理,先穷举一切可能性,实际上楼主为了找到方向,花了几年时间,也付出了沉重的代价。 在没有好方向的前提下,没有上策,没有中策,那么就出现了现在所谓的下策。有计策比没有计策强吧? |
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iacyl 2018-09-17 19:20:46 +08:00
@meetocean 别说这些高大上的,我就想问下。如果你开发游戏,版号问题怎么解决,如果你写小说,写哪方面的?这方面有人写过么?还有你写好后如何让大众知道并且欣赏你的小说?还有游戏抄袭问题,你如何保证你小作坊的游戏不会被别人抄袭?
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sogood 2018-09-17 19:25:31 +08:00
趋势很重要,莫逆势而为。
你不是堂吉诃德。 腾讯尚且下架猎人。 |
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23f0baf3 2018-09-17 19:35:26 +08:00 via Android
@meetocean 看了你这些回复我的感觉是你或许不是"典型"的程序员,偏向创造推广管理等方面。我不确定你的编程水平怎么样,现在编程水平够好,有几年经验的话年薪税前 20W 是非常普遍的,税后 20W 也并不少见。
你对于网络小说能赚很多这一点我觉得可能是有点过于乐观了,我网络小说看了 6 年了,至少上千本了,见过很多作者文笔很好(有种清新的感觉,每章都值得细细品味)然而更新慢一个月也就 7K-8K。月入几十万是非常少的,基本只有白金大神能到。当然我也见过很多水文甚至抄袭文的获得一些好的推广以后,月入上万也挺正常。 我建议你先评估一下自己的编程能力,开发游戏是我认为比较好的选择,但有着较高的能力要求(包括游戏策划美工编程等等)。写作软件既不赚钱又很花时间,建议要赚钱也以网文开始。 |
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meetocean OP @harizon 你认为我偏激,这个我认可。
第一个观点,上升的的通道几乎全部堵死,楼主在全面加了个几乎,就是表达不是 100%,只是概率比以前低很多。 第二个观点,善假于物,一直有这个意识,就是因为自身条件不足,总想找到能弥补缺陷的环境或合作伙伴。早期别人评价我说:既不善于利用别人,也不善于被人利用。那个时候心理创伤没有修复,同时认为自己技能不足。后来技能提升之后,一直表达想被人利用的观念,同时也想找到一个好的平台,进行发挥。 但是井底之蛙,圈子太小,就没有能找到。 现在还在寻找中,但是前提得让别人了解自己。 第三个观点,好好上班,这不是没有经历过,以前一直都是这么想的,从兵法,历史改革失败的案例,都可以得出这样的结论,稳中求变。但是也有变化之道。孙子兵法虚实篇说:水因地而制流,兵因敌而制胜。易经也有变动不居的观点。前面提到过,按正常步骤,楼主的未来已经被判死刑,不是夸张的说法。周围的熟人已经给我现在以及未来都判死刑了。现在只能按孙子兵法的特殊情况做处理,即置之死地而后生。通常情况下,不会轻易用这个方法,但是被判死刑了,还能走“按部就班,稳中求变”的路线吗? 用数学的方式表达,现在是 0,未来是 0,等到的还是 0。我是单身,不用考虑饿死家人的问题,父母是饿不死的。所以唯一要解决的问题,就是自己的生存问题。"稳中求变”的日子过了这么多年,从来没有等到好几回。 所以,这次,就剑走偏锋,险中求胜。反正都是 0,不变就是等死,变还有希望。这就是楼主为什么让别人看起来偏激或不现实的根本原因。相信解释清楚之后,会改变大家对楼主的看法。 希望大家能从算法上,兵法,或者商业角度,简单点说,现有条件下,什么样的解决方案让损失最小,收益最大,或者不为 0。楼主的经济条件基本可以忽略不计,就剩下前面说的思维方式和观点,以及开发程序的技能,差点忘记了,还有一个大方案,一种能增加游戏类型的游戏方案。计划中的游戏方案是指的小方案。 楼主也没有打算一个人干出一个伟大的作品,只是先搞点小作品,借此机会展示自己的实力,同时找到合作伙伴,完整那个大方案。 |
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meetocean OP @iacyl 你几个问题击中要害。
第一问题:游戏只针对海外市场,国内搞一款应用。两个都试试。 第二个问题:如果你写小说,写哪方面的?这方面有人写过么?还有你写好后如何让大众知道并且欣赏你的小说? 在题材方面,现在可以 100%可定,没有别人写过,算是独创。而且还有两种,当初担心自己没有精力写,想找枪手,但是担心达不到要求,还是自己动手靠谱。现在网文就只有那么几个平台,高质量的还是受欢迎的,但是网文初期要不断更新,质量似乎保证不了。所以楼主想多做准备,开发软件本来是提高质量和效率的,后来陷进去了。导致小说也没有准备好,但是题材和创意,大致发展方向已经想好了。让大众知道,平台也有自己的推广方式,自己也去推广。 第三个问题:游戏抄袭问题,这真是个问题,个人干不过大公司,刚刚冒出火的苗头,大公司就模仿出来了。楼主这次计划用渐进的方式,先躲开大公司的正面攻击,用温水煮青蛙式的方法逐步取得用户的支持,然后突然发力,占领市场主导地位,到那时候,不怕模仿了。按兵法的理论,就是分进合击。 |
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meetocean OP @23f0baf3
最后一次上班,打到工资卡的月薪是 16000,税公司另外叫,好像有关系,能少交很多税,具体不太清楚。 如果中途不辞职,说是发 14 个月的工资,按此计算就是年薪 22 万 4000 千。但是来之前,说好的,如果能力达标,是每个月 3 万,年薪 30 多万。没有兑现,退而求其次,涨 2000,也不愿意,当时公司分裂,和分裂之后多合伙人一起走的话,月工资涨一般,即 2 万 4 千,但是不想去南六环,所以打算待着原办公场所,最后辞职。 可以说这是两败俱伤的结局。后来他们打电话联系,我说我改行了,如果他们说一句给我加工资,我还是打算上班的。楼主不喜欢发简历,很少去找工作,都是熟人介绍,或意外方式找的工作。所以就一直没有去工作了。 这几位合伙人一个是清华大学毕业的,一个是北航的,老是吹自己的学历,而且还是科班出身,有些鄙视楼主,但是实战能力,楼主还是比他们强。整个项目几乎楼主一个人在解决问题,招的几乎都是实习生,大家想象一下,一个成熟的公司会招很多实习生吗?那种既要带队还带学生,还要悄悄的再把哪些没有用的代码修改到可以用,工作量多大,可想而知。楼主都忍了,就是因为以为找到了适合自己的平台,能够英雄有用武之地,能长期发展,忍辱负重在所不惜。后面逐步了解之后,就大失所望。很多细节就不多说啦。 现在唯一想做的是,就是先自己来实现自己的想法,然后再寻找有经济实力的合作者。 |
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meetocean OP 不能再说细啦,要是他看到此贴,说不定就知道楼主是谁了。
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meetocean OP 前面说的第一桶金 20 万和月薪 20 万不是同一个概念。
第一桶金 20 万是指创业,需要手中有可控制的 20 万,能持续发展下去的启动资金。 而年薪 20 万,现在对楼主也不再有吸引力。并且这需要等待一年,还要付出全部的时间和精力,并且没有发展前途,只是吃一个青春饭,短期行为。 即使缺少这个启动资金,楼主还是没有选择上班,坚持那个目标,不想再等待。 |
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meetocean OP 还有一点要解释,就是楼主水平不算差,为什么没有积累第一桶金。前面的几家公司开的工资不高,我比同事高一些,而且因为中间上班辞职上班辞职,循环了几次。
体会到合租的烦恼之后,为了不受负面影响,选择了的独租,消耗的比较多。在房租上,大约是别人合租的三倍以上,可想而知。 不能因此就批评存不住钱,当时一直保持身体健康,早睡早起,大脑相当灵活。工作效率很高,那个时期,几乎很少遇到难题。那时候的一切都是为了未来做准备,是长远的打算。这也和稍微好一点的生活环境有关。 |
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kernel 2018-09-17 21:22:25 +08:00
现在个人靠做个软件发财难度太高了吧,楼主你凭什么能成?看文字感觉就挺怪异的不靠谱,还是找个公司上班再同时找机会吧
另外身体垮了躺床是什么鬼,生大病了? |
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meetocean OP 还有一点,不想引起误解。就是楼主辞职之后,那个公司倒闭的问题。
从微信和 QQ 上简洁推断出来的结论。这还不足以证明,但是辞职前的事情基本可以预测出来。 楼主走之后,公司能否找到代替的人呢? 楼主来之后,感觉人手不够,因为都是实习生,解决不了问题,楼主协助 ceo 面试,几乎都没有招牌到人。值得楼主辞职之前,都没有找到合适的人。 整个公司,在写程序方面,除楼主有实战经验之外,几乎都是外行。美工,产品经理,测试都是不管写代码的。ceo 虽然是名牌大学,但是不适合写程序。这就算了,CEO 还决定让全公司学习一门新语言来开发,这是他们通过调研之后得出的结论。 当时有个新项目,初期就是展示商品,楼主建议用现成的 PHP 商城程序快速上线,然后等公司的人学会新语言之后再移植也可。 以防万一新语言开发周期太长导致产品不能交付,PHP 商城也能满足需求。不听,好吧,折腾。加点工资总可以吧,不行。好吧,给我画个大饼也可以啊,也不行。于是辞职。 |
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meetocean OP @kernel
现在个人靠做个软件发财难度太高了吧,楼主你凭什么能成?看文字感觉就挺怪异的不靠谱,还是找个公司上班再同时找机会吧 这个确实难度太高,但是楼主愿意尝试一下。似乎很多人都感觉不靠谱,具体在哪里?难道楼主说的这么多,就没有人能看出别的,还是没有表达清楚? 楼主的思维算法有问题,价值观有问题? 上班能找到机会,这个命题楼主确认为假,都换过几家公司了,继续换公司就能找到机会? |
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xxfboy 2018-09-17 21:42:58 +08:00 via iPhone
楼主,您看下威锋的私信,我给了您一封私信
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meetocean OP 现实生活中没有充分表达的机会,认为楼主不现实,这个可以理解。网上也这样认为,楼主应该接受才对。
但是楼主真的很困惑,为什么其它的方式都不靠谱,只有上班等机会就靠谱呢? 这么多年过去了,上班等机会,一只就没有机会。难道未来就有机会?它的依据是什么,如果是经验,楼主已经验证过了。 如果上班也不靠谱,其它方式也不靠谱。同样不靠谱的前提下,那么选择开发游戏或写网文的不合理性也变得合理的了吧。这种算法有问题吗? 真的不是想判断谁对对错,把内心那么私密的世界都展现出来,就是要解决问题。要说文字怪异,那么能否指出怪在哪里? 楼主尽力表达清楚,把如何思考的方法都放出来了,包括古代和现代的。作为思维的算法,应该很够用。 |
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meetocean OP 再梳理一遍,思考与决策的理论吧:
## 价值性和可行性 这个和价值论证和事实论证是对应的。 可行性,事实论证,这个想必大家都懂。 比较麻烦的是价值论证,就是说值不值得做的问题。 价值行与可行性发生冲突的时候,那么怎么平衡?古人的理论说的也很清楚。 黄石公三略里有三策理论:上策,中策,下策。 孙子兵法说的更有层次感:《谋攻篇》 孙子曰:凡用兵之法,全国为上,破国次之;全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。是故百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也。 故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。 这几乎的意思就是如果最好的方案无法执行,就执行其次的方法,如果其次的方案无法实现,就再取其次。 也就是价值观的高低,可行性的强弱。 价值太低,不愿意,价值太高,难以实现。需要平衡取舍。 对于可行性,逻辑学还有更好的逻辑方法,即归纳推理的穷举法。找到所有的可能性。 楼主的规划和计划就是按照以上方法进行思考之后的产物。 从价值性上来说,维持现状是价值极低的,平凡生活价值也不高,上班如果找不到别的机会,那么也就是混日子,价值性非常低。 上班能不能找到好机会,这个过去证明是假的,未来能否有机会是或然的,概率很低,就如同守株待兔。 当然,上班的可行性还是很高,如果没有发展机会,那又有什么意义,这就是价值性和可信性的论证。 另外,过去失去太多,让这种平庸的生活价值性更低,低质量的生活,多活几年,也是低级重复。 而游戏开发和网文,根据其上限,价值性比上班高。但是可行性就低,用逻辑学或数学表达,就是概率低。 去掉游戏开发和网文的上线,和低限区间,取其中,价值性还是比上班高。现在再来结合楼主的条件和能力来论证可行性。 前面已经说过,楼主有那种创意思维,包括理论。也有一些市场理论,虽然经验不足,但能用就行,至少知道去调查和分析用户需求。至于编程能力,好像有些产品不需要那么强的编程能力吧,一般的能力足够应付了。推广的问题,iOS 平台与网文平台都自带有一定的推广和曝光的机会。 现在楼主的独创性,经过调查,无论是游戏还是网文,都是独一无二的,目前还不用担心这个问题。等别人抄袭的时候,那是以后的事情。 那么及时这样,为什么就能达到目的?这个只能用逻辑学的概念表达比较好,就是或然性的问题,概率高低的问题。 有了独创性,概率也提高了不少。至少比买彩票高很多。 加上价值性,特别是游戏方面的上限,是很可观的,对于个人来说。 运用价值论证和事实论证,各位网友,楼主的思考方式应该问题不大吧? 分歧比较大的地方就是上班能否找到机会这个命题。过去没有等待机会。那么就是等未来了。这是仅仅从可行性上来分析。至于价值性,相比不用多说了吧? |
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meetocean OP 楼主也不是非要认为自己的观点正确,而是目前找不到更好的,相对有依据的,科学一点的,或者经验足够的可靠的思考方式。
古代人的孙子兵法,西方的管理学,科学论证,逻辑学,这些都相对可靠的理论依据。除非楼主选择的这些理论不靠谱,或者楼主理解出问题。 很多人都怀疑楼主,楼主就要怀疑人生,但是反复思考,论证,运用都思考工具也不是楼主发明的,都是经过人类长期检验的,相当靠谱的工具。 根据科学理论,在没有发现更好的解释之前,就采用当前的。 虚心接受批评和建议,楼主的目的只有一个,解决问题。 |
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XQDDCSQ 2018-09-17 22:47:54 +08:00
两年不工作,家里的矿是金矿吗
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allgy 2018-09-17 22:53:34 +08:00 via iPhone
自圆其说
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XQDDCSQ 2018-09-17 22:55:37 +08:00
游戏开发编程 mac 软件开发。。emmmm
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witcat 2018-09-18 01:14:24 +08:00
我待业也快 1 年了,正在开发一款微信小游戏,临时学习了一些游戏开发和引擎的基础知识
游戏本身很简单,从概念到 UI 再到实际开发到现在快 4 个月了 进度差不多四分之三 因为大多数时间还是在做小程序、前端外包,赚些叫外卖的钱。 看完楼主的想法感觉有些比较认同,祝你好运 |
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heiyutian 2018-09-18 02:32:32 +08:00 via Android
这是楼主自己的选择,既然迈出了这一步,就走下去。
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orangeade 2018-09-18 08:45:12 +08:00
做 mac 版软件还不如用 electron 搞成跨平台呢
另外担心广电就做出海的产品啊 |
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nightv2 2018-09-18 09:01:43 +08:00
感觉楼主家里还是有条件的,像是一般人要挣钱养家怎么可能两年不工作来创业
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laoertongzhi 2018-09-18 09:10:05 +08:00
尊重你的选择,期望看到你的成功!
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winglight2016 2018-09-18 09:11:02 +08:00
lz,你想的我也想过,你打算做的我都做过,虽然不知道你为什么执着于上升通道,提高阶级,但是总而言之是想多赚点钱吧,坦白说,你那两个想法不是说赚不到钱,而是要想达到一定收入,需要很长的时间以及一定的运气,所以你确定能熬过那一段难熬的日子吗?可能是半年一年甚至十年八年,你需要考虑一下时间成本。所以这种慢钱赚起来非常辛苦,你再考虑一下吧。
如果你想赚快钱,楼上已经有人说了,灰色产业是程序员唯一出路,赚到第一桶金了,后面的问题就简单了。所以很多程序员看不起易语言,按键精灵什么的,其实这些做外挂的比程序员有钱多了,要不然就是给台湾佬做做真人美女荷官之类的网站,这种搞法可以达到一线大厂程序员的收入,但是日子过得轻松一些,不用天天加班。 |
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meetocean OP @orangeade
做 mac 版软件,这个只是备选项,前提是楼主进入网文写作,用业余时间开发 Mac 平台写作软件,如果不写网文,就不会为单纯为了这个软件去开发,更没有精力去搞跨平台。 计划始终是清晰的,海外游戏开发和国内网文写作。 都是消耗时间和精力的目标。 如果写网文,会用业余时间开发 Mac 版小说写作软件,也仅限于担心网文过程很枯燥,写一下软件调整一下单调的任务。 如果做海外产品,也会伴随着做一些网站,这个网站也是调节性质的,当然也有考虑 google 广告,耗费时间也不亚于游戏开发,因为原创,需要不断增加内容。 原计划就是做出海产品,如果这条路被断,就选择网文。2018 年的主攻目标始终是清晰的,至于其它的,都是辅助性质的。 |
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enenaaa 2018-09-18 09:20:27 +08:00
做游戏和网文都需要灵气,如果自身没有这个天赋。 我觉得还是算了。
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meetocean OP @shyrock 是啊,这个也考虑过,还有墙可以加高,断掉个人收款渠道,都是致命的。
计划里设置的双目标,海外游戏,国内网文,就是考虑到了这一点。而且实际花在网文的时间相当多的。 另外推迟网文写作,也是推测今年会发生什么改变,希望政策变化,能有更多选项。然而事情确实发生了,但是没有实质影响。 在等待中失去,希望落空,这也耽误了很多事。 这个 9 月份,放弃观望与等待,所以直接行动,直奔目标。 先走海外路线,后走网文路线。如果身体能扛得住,抽出时间写网文大纲。也就是双线齐开。 |
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chenyu8674 2018-09-18 09:48:45 +08:00
就算是网文对文字功底的要求也是很高的
建议 LZ 先把断句诡异和一逗到底的习惯改改,不然写出来也会让读者脑仁疼 |
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snowspace 2018-09-18 10:00:06 +08:00
持续关注
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mortonnex 2018-09-18 10:04:48 +08:00 via iPhone
觉得楼主很 ridiculous
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broadliyn 2018-09-18 10:09:52 +08:00
真心不要写网文了,我看着你回复都觉得累。
以前上学时训练写作训练的就是条理性和逻辑性。可惜你这两点在你的文字里都没体现出来。 你写的东西,发散的太厉害,流水帐一样,想到哪写到哪。完全不能一眼看明白你想表达什么。 还是去学学写作基础吧。 |
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laike9m 2018-09-18 10:17:30 +08:00 via Android
这也可以吹行动力?计划性也是行动力的一部分。
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ArchiTech 2018-09-18 10:19:36 +08:00
虽然读起来各种奇怪的感觉,但是我居然读完了,楼主可能真有写文章的天赋呢!
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kangkang 2018-09-18 10:21:32 +08:00
WhereSign 还可以,我屏幕就 15 寸,它永久占了一块
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dtysky 2018-09-18 10:24:07 +08:00
我也写过近百万的剧本,也写过写作软件,也做过游戏。
然而我现在在某厂搬砖。 据我在业界圈子对独立游戏创业者的了解,生存率极低,而且最后大都改变了初衷,毕竟要生存。 有反驳别人试图论证自己正确性的时间,不如赶紧做个游戏 /写几章投稿试试,做着做着你就明白了。 |
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sampeng 2018-09-18 10:41:17 +08:00 1
楼主真是想太多了。想创业,就直接出来创业好了。撞个头破血流不比在家里“思考”强?看你这里跳一下,那里跳一下,能逆袭那不是实力是运气。最近寒冬,所以运气没了。所以逆袭失败,然后浮躁。上 v2 来发这个贴什么意思呢?是要高人一等,藐视我们这些打工的妄想靠工资逆袭?要么努力在一个方向学习下去,做出点成绩。
。逆袭的就两种人,有追求,并且选择一个方向追求到底的人,不要脸,只奔着钱去的人。 lz 你这样想一堆无法实行的理论。。。emmm。。good luck |
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meetocean OP @enenaaa 是的,在之前做过调查和评估,没有打算写网文,后来发现其它的路更走不通,或者说价值性不高,不值得去努力和奋斗。于是更进一步,分析路网文和自身特点。
## 从历史发帖看 现在是没有灵气,但是以前不是这样的,我回忆过去在写作方面的表现,找到过去在论坛所发的帖子。有两个帖子可以证明过去是有灵气的,当时用文学的方法写了一篇技术文章,非常受欢迎,人气旺到不行,简直不可置信,技术类文章,还是冷门的文章,能有那么高的人气。论坛没落之后,这个板块已经消失。如果以后别人要我拿出证据证明我说的话是事实,而不是编造火或者吹牛,那么楼主还真能拿出来。因为有一次偶然去那个论坛,发现人气剧降,于是备份了那个帖子。 第二个帖子具体不记得是什么标题,当是被网友怀疑是文科生,可见文采没有那么差。还有一点,从未进行过写作训练,发帖是偶然心血来潮。 当然这几年发的帖子,恐怕一踏糊涂,因为很久都不发帖,也不交流,变得生硬了。 ## 网文的特点与楼主 2016 年发过网文开头 网文不是严肃文学,而是读者用来打发时间的快餐文学,商业小说。求的是爽,文笔要求流畅,明白易懂。所以又称小白文。就如同白居易的诗歌一样的白。 楼主 2016 年发过网文开头, 在网文论坛,网友给差评,但是别急着下结论。从写作专业来看,是差评,因为写的不是小说。但是文笔流畅,明白易懂。这也是网友的评价。看到这个评价,作为写网文,应该高兴还来不及。不会写小说,是因为不知道什么是小说,没有训练。训练之后就好了。网文的特点就是要文笔流畅,明白易懂。 即使如此,但是这文笔流畅的多了去,这不算什么。在网文平台的后台,楼主看到居然仅仅有 500 个收藏,当是觉得少,心里冰凉。现在看到很多其它网友的遭遇,楼主这个算好的。然后去看读者的评论,注意是读者,不是网文论坛里的网友。读者评论里说有创意,这样的评价意味着什么,在同质化严重的情况下,创意是多么宝贵。 后来楼主意识到自己不会写小说,所以就暂停更新。读者问写的很有创意呀,怎么不更新了。 ## 2017 年研究写作理论,大约 8 个月,后来在此失去兴趣,暂时离开。如果没有记错的话,2018 年 1 月份,再次研究写作,这个月份很有效率,竟然把那些零散的写作理论,总结成为一套成体系的写作理论,有点不可思议,不可置信,但是白背景黑字东西摆在眼前。 说起来没有人信,楼主自从写过开头三章之后,再也没有写作实践,怎么可能总结出写作理论。当时回复网友的提问时,用了爱因斯坦的思想实验做解释,也用了演绎体系这个词。还有麦克斯韦方程组预言无线电波。当时能想到的都搬出来了。 即使掌握了理论,也不能表示会实际写作。正如理论物理学家和实验物理学家那样的区别。 前面有流畅,通俗易懂的表达能力,加上这些理论,还是有信心的,所以并不必须去用实践证明。即使没有多少天赋,但是不要太差,能表达清楚意思,就能写出至少中规中矩的小说。 ## 网文不是文学,不需要过多的灵气 即使能流畅,通俗易懂的表达,不一定有灵气。是的,楼主没有多少灵气,但网文不是文学,不需要过多的灵气。只要有故事性,读者愿意看就行。 那么有没有编好故事的能力,楼主表示心虚,文采灵气需要天赋,而编故事却有规律,网友通俗的叫法就是套路,专业一点的就是情节结构,具体表现范式有小学或初中就接触过的起承转合,西方说的三幕式,英雄十二历程。 这就是楼主的信心所在,也是花时间最多的地方。所谓大纲,主要就是解决这个问题,其次还有人物和背景。 根据小说写作理论,大纲,或者说剧本,是极其重要的。那么人物塑造,楼主你不擅长吧?网文重在故事情节,这是第一位的,人物塑造是第二重要的。再说了,根据写作理论,如果能把情节写好,其实人物性格也就出来了,不需要刻意塑造。这不是严肃文学,以塑造人物形象为主。读者只要精彩的故事。 ## 文学基础 但凡认识楼主的人,没有人会认为楼主有文采,也不会认为楼主有多少文学知识。是的,楼主没有这方面的才华,也没有这方面的灵气。文学需要掌握大量的词汇,楼主记性还不好,写小说就是个开玩笑的事情。 记性不好,但是不是绝对的,对于一些关键性的东西,都能记住。例如史记里的刘邦,运筹帷幄之中,决胜千里之外。鸿门宴。三国演义的舌战群儒。把这些故事情节改造一下,移植到网文里,这点能力还是有的吧。 再说一遍,网文不是文学,不需要那些文邹邹的词汇,现在是互联网时代,词汇可以网上搜。 ## 创意和独创性 前面提到,网友评价有新意。记得小学语文老师也评价过有创意。这说明不是偶然。只是所以在文学方面被认为没有天赋,很有可能是没有训练,而不是天赋。 小说的题材,楼主想好了两种,都是有独创性的,到目前为止,还没有网文作者涉足这方面。 |
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sampeng 2018-09-18 10:46:19 +08:00
lz 和我大学一个同学很像。思想很发散,行动少的可怜。能力也不行。总觉得自己高人一等。。。最后此人如何我不知道。。反正我从大学那个城市走的时候,他在借钱度日。
这种状态 1-2 年可以。2-3 年也可以。。等你 4-5 年还是这种状态。你就用了 4-5 年的时间学会了别人早知道的事:“没有后悔药可以吃” |
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blacklee 2018-09-18 11:03:28 +08:00
LZ 至少是个有点意思的人。
我们说做事情,最重要的其实是实际点,实际点的意思不是说做「听起来就靠谱」的事,而是让你的产品能够解决「自己经常遇到的问题」,或者至少是「认识的其他普通人经常遇到的问题」。 至于写小说,我感觉在靠谱程度上是比不过写其他短文的,这就好像你短篇写得好不一定中篇写得好,中篇写得好不一定长篇写得好,所以如果文字功底不错,可以考虑去知乎贩卖一下焦虑,推广自己的公众号,这种毕竟不会写太长的篇幅,搞起来还简单一点。 |
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inwl 2018-09-18 12:01:32 +08:00
原来这个世上有这么多人跟我一样,喜欢自己跟自己置气.
楼主,你有没有发现自己很喜欢用"以前的自己怎样怎样"来做辩解,你太期望得到别人的认同了,老实说,我觉得你也有点(可能不止一点)社恐,这个要注意一下,不要老自己一个在两面四堵墙憋着,对身心都不好. 做你觉得坚持要做的事,可如果没成功,以后该找工作还是找.人是群居动物,人总是要活下去,加油! |
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hellobanny 2018-09-18 12:14:25 +08:00
倒退十年,楼主干了就能发。倒退 8 年,有点实力或运气就能发。都 8012 年了,我只能祝福楼主了。
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meetocean OP |
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meetocean OP @sampeng 想你是误会了,自己都活不好,还敢藐视打工的。楼主也是打工的。
楼主发此帖有几种目的: 第一是,和网友交流,思想碰撞一下。 第二是,让网友发现自己的缺点,给自己提些建议。 第三是,希望有人对某些想法,创意感兴趣,愿意合作。 你看看楼主每次回复,是不是都很冷静,没有因为别人不认可就带有情绪。 |
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meetocean OP @inwl 需要认同,这个楼主自己还真不知道,你这么一说,我也不知道是不是,毕竟是旁观者清,应该是的吧?
社恐这个是真的,完全同意你的说法,前面的帖子自己都说过,楼主与世隔绝太久,已经成为井底之蛙。 楼主来论坛发帖,也是希望能走出去。 要想扩大自己的圈子,如果没有一些让人感兴趣的东西,别人也不一定乐意交往,话我不想说的特明显,也许这也是我的偏见。 |
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meetocean OP 绝大多数网友都很好心,观点很正确,对楼主的评价很客观,也提了不少建议,表示非常感谢。
这几年除了思考如何改善经济收入之外,就是思考如何社交。孤僻离群被很多人诟病,内心深处也是希望和别人交往的,但是不知不觉就离群了。很困惑,能孤僻那么多年还不感觉孤独。 在融入社会之前,一直想塑造一个积极的形象,感觉还需要一点时间。 |
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evefree2 2018-09-18 13:54:55 +08:00
楼主,组队吗?
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LeiNaD 2018-09-18 14:28:57 +08:00
我觉得 LZ 说的有一定的道理,靠吃死工资看不到未来。我也一直在寻求写代码之外的能力,哪怕有一天不再想写代码了,还能有可以维持生活的手段。期间搜集过各种想法,大部分都是不适合自己的,比如独立开发,淘宝电商,炒股之类的。路漫漫其修远兮,一边磨砺技术,保证生存,之后寻求发展吧
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ballshapesdsd 2018-09-18 14:35:46 +08:00
什么叫上升通道几乎全部堵死,是谁在堵你?自己没有能力才华罢了
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neverandy 2018-09-18 17:06:27 +08:00
我也不知道为什么,看楼主的帖子感觉怪怪的,看得我很想怼他。但想说的是,楼主,你的生活是你自己的,你觉得自己的想法没有错,就去实现出来。现实会给你反馈的。
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meetocean OP 谁在堵,你心里没有数?
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luxiaojia 2018-09-19 09:55:14 +08:00
兄弟加油,有时候这些都是命,很难改变,你看到的问题很多都看到了,但是多数都没有解决掉。如果那么论坛讨论一番就能解决,那这也就不是问题了。
坚持自己,慢慢来 |
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polybridge 2018-09-19 10:01:42 +08:00
@meetocean
你提到的有两点我是赞同的: 1:上班的看法 2:目标的清晰 但是圣人言这些东西我是从来都不屑的。我不太清楚现在你的动手能力如何,要去往哪个方向。但是从你的这些话中我能感受到你是一个具有自我认知到一定高度的人,同时也走出了一些路。我也是。先不谈发展方向,我认为想做一件事,想创一个业终归是团队协作的好。一个人去创一个业,有很多付出是低效率的。团队协作,分工明确,高效化让时间精力和收益匹配。如果你有意,我们可以进一步谈谈。 |