这是一个创建于 2335 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
所有伟大的创新，本质上都是从一小撮年轻人肆无忌惮打破规则开始的
区块链真是那一小群程序员打破规则开始的
未来已来,只是尚未流行
程序员们燥起来吧~~
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zhidian 2018-07-02 00:01:55 +08:00  28
逻辑一塌糊涂的程序员不是好的程序员。
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johnnie502 2018-07-02 00:12:32 +08:00 via Android 18
仿佛置身传销窝点
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vegito2002 2018-07-02 00:27:39 +08:00 5
冒号后面为什么没有空格
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coolesting 2018-07-02 00:34:57 +08:00 via Android 6
口号叫得太响亮的，通常后面都有坑在埋伏
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zcjfesky 2018-07-02 02:13:33 +08:00 via Android
讲句抬杠的，区块链真没有打破什么规则，只是为“去中心化”这条规则提供了新的技术思路和实行方案
其二你打广告什么前言后续什么方案思路什么产品信息都一个字不提是不是有点… 卖安利至少都会提一下洗发水很好用吧 |
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LittleYangYang 2018-07-02 02:52:22 +08:00
学识不深，是真的不知道区块链能有啥好的应用方向，
除了金融方向不知道还能有啥，我能想到的应用貌似都有更好的方案， 貌似现在绝大部分人都在拿区块链做 XX 币融资割韭菜，也不知道怎么个打破规则法？打破比特币之类的币，出一个史上最有价值的跨界 XX 币？ = = |
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Perry 2018-07-02 05:38:36 +08:00 via iPhone
看到大事件里面有 EOS 我就知道凉了
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jiangnanyanyu 2018-07-02 07:31:53 +08:00 via Android
快去，楼主要收割韭菜了。手动滑稽
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ryd994 2018-07-02 07:39:34 +08:00 via Android 4
先不说你标题对不对
就算你标题对 伟大的创新都是始于年轻人打破规则 ≠ 年轻人打破规则都是伟大的创新 这逻辑能力，还是不要做程序员了吧 |
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murmur 2018-07-02 07:57:14 +08:00 1
区块链目前除了传销炒币我还没看到什么能落地的地方
尤其是国内 国内一是要监管 二是国人不喜欢露富 一个受监管不公开的区块链跟普通云服务有什么区别 |
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haxiwa 2018-07-02 08:14:43 +08:00 via Android
楼主别慌，该囤币囤币，该学技术学技术，三五年内好好做事，有自己的判断就行，不用在意其他的声音
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Rufeer 2018-07-02 08:18:02 +08:00 via iPhone
点进去看到文件里有 DS_Store 我就知道楼主这个安利有多不靠谱了
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ynyounuo 2018-07-02 08:20:50 +08:00
肆无忌惮 → 似无鸡蛋：好像并没有鸡蛋
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tulongtou 2018-07-02 08:28:51 +08:00 via iPhone
区块链没看出来有啥突破实质的东西，只是被国内资本圈操作起来割韭菜罢了
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zhaohao 2018-07-02 08:42:25 +08:00
“一小撮年轻人肆无忌惮打破规则” 开始了创新不代表 “创新都是年轻人带来的”，还有区块链并没有打破什么规则。
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Volekingsg 2018-07-02 08:55:57 +08:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
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hanru 2018-07-02 09:02:15 +08:00 via Android
想起了前两天看到的一条消息的标题：区块链是一个宗教。我很好奇区块链最后会发展成什么模样，不过可以肯定的是，和伟大的创新是没有半毛钱关系的。
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jatesun 2018-07-02 09:04:30 +08:00 1
看到评论这样我就放心了，啥时候评论都是吹区块链的时候就从币圈退到链圈
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xianfeng09 OP @jatesun 哈哈～链圈程序员还是挺多的～欢迎加入～我也是币圈来到链圈的
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ccl945 2018-07-02 09:12:35 +08:00
就这三脚猫的功夫，还敢打广告，今天的 bug 改完了么？今天的需求做了么？
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plko345 2018-07-02 09:16:59 +08:00
其它领域不知道,但物理学领域的重大突破都是厚积的老人带来的,而且你也应该知道,每次的物理学的突破都能引领人类向前迈出一大步
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xianfeng09 OP @LittleYangYang 现在很多垃圾区块链项目都是在割韭菜，毕竟资本都是追逐利益的。目前很多项目都在尝试着区块链的应用，并没有几个对我有特别大的吸引力。还是比较期待它在金融领域应用～
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murmur 2018-07-02 09:23:51 +08:00
@xianfeng09 金融应用目前看一就是记账二就是跨行或者跨境交易
记账前面说了，中国人一是不露富而是资金流水没几个企业愿意公开的，那么不公开的区块链跟私网也就没区别了 至于跨行跨境更是严管的部分，连支付宝和微信都被收紧了必须走结算平台你还想走区块链？ |
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xianfeng09 OP @haxiwa 谢谢～记得三年后回来看自己的评论，哈哈
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Abblee 2018-07-02 09:27:03 +08:00
@johnnie502 +1
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xianfeng09 OP @plko345 区块链中涉及到的分布式，密码学，经济学，其实都是现有的技术，他并没什么技术上的重大突破。
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zhishidahao 2018-07-02 09:30:50 +08:00
@murmur 跨境这个国有银行也在尝试了，算是区块链里边最靠谱的应用了
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xianfeng09 OP @zcjfesky 说的很对，并没有什么技术突破。只是为“去中心化”（可信）这条规则提供了新的技术思路和实行方案。减少信用的摩擦成本。
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sonxzjw 2018-07-02 09:37:29 +08:00
标题党真不是太好
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xianfeng09 OP @murmur 说的很好～目前几个牛逼的区块链项目全部都是国外的。世界都在玩，“你”不玩其实影响不大的。大家都在“玩”了，“你”就不得不玩
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xianfeng09 OP @Perry EOS 还是比较厉害的项目了
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murmur 2018-07-02 09:43:10 +08:00
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xianfeng09 OP 原文大家关注一下： http://36kr.com/p/5134488.html
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murmur 2018-07-02 09:48:00 +08:00
@xianfeng09
中本聪想出来的办法是一种开放式的系统，更贴近民主的那套玩法，但这个开放系统同时又是基于按劳分配、任人唯贤的机制，它是根据个人对整个网络的贡献值来进行调整的。 比如，在比特币里，矿工贡献的是算力的大小，这也是矿工获得比特币奖励的最主要的贡献依据。 这段话就开始瞎胡说了 什么叫算力的大小 这里应该改成是入坑的早晚吧 入坑早的会无情收割入坑晚的 |
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xianfeng09 OP @zhidian 是的，本身就不是好程序员
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xianfeng09 OP @johnnie502 赶紧逃离～有多远，_ 多远
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xianfeng09 OP @hanru 可能吧
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xianfeng09 OP @murmur 为什么总是从币的角度思考区块链～很奇怪～很多都是做技术的，为什么不从区块链技术本身来思考～
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murmur 2018-07-02 10:02:03 +08:00
@xianfeng09 因为你的区块链并没有解决任何问题啊
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wklbeta 2018-07-02 10:08:04 +08:00
并不是，而是中本聪一个人。
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herozhang 2018-07-02 10:21:06 +08:00
没看到区块链有啥特别的。
但是从赚钱的角度上，只要有别人愿意接盘，就算是圈套，但只要在爆炸之前撤出来即可，还是可以赚钱的。 看破，不说破，收割别人的韭菜。 |
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tkMerkava 2018-07-02 10:45:00 +08:00
LZ 恰恰不考虑人性这个层面
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leekafai 2018-07-02 10:49:46 +08:00
> 以太坊源码的分析 ---- 进行中
> 目前主要是阅读一些以太坊源码解读的文章 哈哈哈，看别人的文章也算源码分析 |
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flynaj 2018-07-02 11:44:35 +08:00 via Android
区块链就是以前的 BT，只不过 BT 下载有用的文件，区块链没有传输有用的数据。还吹得神乎其神。都是古老的技术换个名字
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haxiwa 2018-07-02 11:47:51 +08:00 via Android
@xianfeng09 我现在就在做区块链相关的开发，v2 成群站在河边看的人，这个标题我是在 erhfans.com 看过的一篇文章，那里全是干货，我每一篇都读，三年后来这里看评论，哈哈哈哈
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haxiwa 2018-07-02 11:51:24 +08:00 via Android
ethfans.com ，打错了
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aiyuzi 2018-07-02 12:17:15 +08:00
两个逗号不一样，不舒服
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xianfeng09 OP @haxiwa 终于来了一个区块链开发了。三年后，欢迎回来看评论。
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killeder 2018-07-02 13:17:39 +08:00 via Android
扯淡吧，创新都是为了更高效和更方便地解决实际问题。
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wezzard 2018-07-02 13:18:34 +08:00
逻辑一塌糊涂的序程员不是的好程员序。
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q397064399 2018-07-02 13:19:46 +08:00
@herozhang #41 反正不要当最后一个傻子就好，，割韭菜发家致富的 又不是没有，，各种币 我觉得目前只适合快入快出，，持有超过两周 风险极大
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q397064399 2018-07-02 13:24:45 +08:00
@flynaj #44 本质是相信，有人相信就有价值，黄金的价值也是同理，信心远比黄金重要。
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deadEgg 2018-07-02 13:24:53 +08:00
@xianfeng09 现有技术没错，“区块链”本身就是技术上的突破。
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chinvo 2018-07-02 13:31:07 +08:00
包括楼主在内所有宣扬区块链“优势”的人都在讲“区块链应用”，然而这帮人做的“应用”出了发币割韭菜，完全没有其他实用价值。
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xianfeng09 OP @chinvo 学习技术本身也可以防止被割。
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fyxtc 2018-07-02 13:56:32 +08:00
这两年，python 的“传销”和你们是同一拨人吧。。。。
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xianfeng09 OP 第一 不要总是炫耀逻辑，炫耀文采，这两样我都不行，我也不是好的程序员
第二 不要总是讨论区块链就是讨论币，讨论被割，这里没人让买币啥的 第三 关于区块链应用，我目前也没看到什么推广出来的区块链应用（其实很多银行和企业都应用上了），这是需要努力突破的地方 第四 希望多讨论一下区块链的相关技术点。比如:以太坊的 Sharding 和 Casper 第五 谢谢大家的关注 |
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superbiger 2018-07-02 15:09:11 +08:00
要先学会站在巨人的肩膀山
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wangcansun 2018-07-02 15:33:47 +08:00
我有一个关于区块链的小疑问，因为区块链会把所有的数据都写到本地，那么当数据很多的时候，对硬盘会有很高的要求，读取写入速度，以及硬盘的大小。当数据到达一定程度的时候，怎么保证硬件的性能能够跟上？
比特币的中心思想是去中心化，感觉有点像共产社会的意思，阶级平等。但是社会的发展本质上还是生产力决定的，目前硬件的生产力能否去支持大规模的区块链应用，对这里有点怀疑。 举个简单的例子，如果把人的信用体系使用区块链的思想那每个人的信用记录和评价都会在别人的系统中体现，但是人从 1 -> 1,000 -> 1,000,000 -> 1,000,000,000 的数量级所需消耗的硬件以及能量（计算消耗的电量）会不会是比较大的问题。就好像每个人都拥有一辆汽车，这样路会不会太挤，大气污染会不会更严重，成本是不是我们不可承受的。 整体的思想我觉得比较简单，但是越简单的东西，应用起来好像有点越困难，可能我们的主要矛盾并不在这。 |
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uptime 2018-07-02 16:06:37 +08:00
搞笑，去中心化≠信用，而刚好相反，中心化才是自带信用，中心化最大的问题防止信用滥用
币本来只是毫无意义的副产品 但只谈链不谈币，根本没人关心，被关心只是币 |
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xianfeng09 OP 1
@wangcansun 整个区块链的数据量是很大，但是很少需要一次快速的同步所有数据，很多时候都只是在同步一个新区块的数据，这个数据量很小的。
目前，以太坊在研究的分片和状态通道正是为了未来大规模的应用服务的，你可以关注一下。 |
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frienmo 2018-07-02 16:20:38 +08:00
@murmur 还在喷比特币呢？
你如果有 30%的算力挖比特币看能不能得到现在新挖的 30%的比特币，和入坑早晚什么关系？只和你眼红有关系。 你也可以自己挖个坑自己第一个下去，看看你能不能也可以“入坑早的会无情收割入坑晚的” 最后，区块链解决不了问题的本质原因是吹区块链的没有一个可以举出一个例子说明区块链的成本更低。拜托吹区块链的看看比特币白皮书第一段，有没有说到 cost 这个单词。 |
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janxin 2018-07-02 16:21:14 +08:00
当大家都谈区块链的时候，我们不谈区块链的就是创新
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xianfeng09 OP @uptime 去中心只是达成可信的手段，防止信用滥用。。token 的作用是激励，给予系统的旷工奖励，维护系统正常运作。现在很多项目不做实事，只把 token 当做摇钱树，实在可耻。
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xianfeng09 OP @janxin 大家再谈很多都是谈论币～这是最悲哀的～～
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az031120103 2018-07-02 17:51:23 +08:00
一件事能持续创造价值，才有继续做下去的动力，不然热情很快会耗光。顺势而为，跟打不打破规则没有什么必然联系，规则是在行动得到收获之后不断建立起来的。
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daydaydayup 2018-07-02 17:53:53 +08:00
如果区块链做到它真正的价值所在,那才是真正有价值.
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shuperjolly 2018-07-02 18:39:31 +08:00
@xianfeng09 不好意思，区块链的应用目前为止还真没有一家真正的企业或者银行用在核心业务上（别说核心，连边缘业务都不敢用），以后也不会有，因为区块链的思维跟现代组织的资源管理方式都相悖的，乌托邦是美好的，但是不一定是适合人类文明的，区块链思维很美好，只是现实就是现实，人与人之间的合作的复杂程度从维度上是区块链无法解释的清楚的。
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xianfeng09 OP @shuperjolly 厉害了，你这么说，知道 R3 吗？知道 fabric 吗？自己百度吧，很多事不要单凭自己主观来说～谢谢！！！
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xianfeng09 OP @az031120103 有哪些一开始就持续创造价值的事，麻烦和我说一下～我卖房去投资～
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shuperjolly 2018-07-02 19:44:18 +08:00
@xianfeng09 不好意思，这些都不过是在区块链上的应用，并不是区块链在实际业务上的应用，换句话讲吧，目前以区块链技术为基础，服务于人类社会合作交易等的实际应用，你别给我提为了区块链而区块链的那些破烂玩意，在这里不论资本市场，只论有没人把它当工具用。你举例一个已经在做事情的区块链给我看看，一个就好，不用多。
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az031120103 2018-07-02 20:03:01 +08:00
@xianfeng09 能做出来的不会这么早吹，能吹的时候说明已经做的很好了。
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xianfeng09 OP @shuperjolly 区块链上的应用和区块链在实际业务上的应用～～我晕～你这好好回去学习学习吧～真费劲～
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shuperjolly 2018-07-02 20:30:15 +08:00 2
@xianfeng09 是你没了解清楚啊 小哥哥，你自己想象现在的区块链那些算力都在干嘛，可以说 100%的交易记录都是炒币的，让你举例一个实际在用于社会合作的算力支出给我你又说不出来。
我再形象点比喻把，区块链如同一个精壮的单身狗，拥有理论上世界最大的 JJ，持久也可以理论时间最长，然后这哥们和众粉丝整天叫嚣着天下第一，世界上的女人都应该跟我，因为我是最大的，并且有可靠的数学理论支撑，结果这哥们一个女人都没找到，整天自己撸，整天在那叫，你们看，你们看，我就是最牛逼，我才是人类的未来，但是就是没有女人跟他在一起，反而是越来越多的男粉丝乐此不疲的帮他撸。这个比喻有点下流我承认，但是我觉得非常贴切。JJ 大没用的呀，自己撸也没用的，你得要有真正的用处。 你得懂两性关系（社会分工与合作的业务）的实际意义，JJ 这个指标确实很重要，但是这不是两性关系的全部，甚至可以说重要程度远不是第一位。 也许你还不服，那么回到最初问题，你告诉我目前那个女人（业务）使用他的 JJ 了，而且 JJ 的服务得到了业务上下游的基本信任，乐意被这个区块 J 服务，老样子，举一个例子就好。 |
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loryyang 2018-07-02 21:20:15 +08:00
之前了解的不是很多，晚上又看了不少你链接里面的内容。你上传的这个 pdf 讲的还不错：易懂的比特币工作机理详解.pdf
从我的视角来看，区块链技术确实有一些比较有意思的东西，包括这么几点 1. 去中心化，这个思想也不新了，马太效应下，这东西感觉没什么生存力 2. 所有用户保存一份交易数据，聊胜于无的特点，真是巨大的存储和传输的浪费 3. 链式的数据存储，保证数据无法修改删除，也就是数据的永久保存。这个思想我猜测不是区块链原创吧，思想其实很简单（纯猜测） 4. 数字签名（这个其实很常见了） 5. POW，简直是浪费资源的极致了 不过也仅仅只是有意思而已，你可以设想一个世界，应用了区块链，确实能够感受到区块链带来的利益。但是问题有两个：1. 理想和现实的距离不说有 180 度，80 度大概还是有的，各种你预想不到的问题都会接踵而来； 2. 如何从现在的世界过渡到你设想的世界？所以大家都会说，你能举出应用实例吗？自然是没有，因为除了你们这波人，没人去尝试过渡到区块链的世界。乌托邦的世界从古至今都有人在构想，而现实的世界依然是混乱和糟糕的。那为什么一直没有乌托邦呢？是人类没有去努力还是人类需要一个明君来带领呢？世界运转本来就不是理想化的，现在的世界依然存在许多问题和不公平，甚至人类可能因此 GG。但这不影响世界继续运转下去。 除此之外，我认为区块链带来的东西并没有特别有价值，在现有的世界中并不是一个痛点。和机器学习比起来，差距还是很明显的。说到机器学习，我们拿机器学习作为例子来说明，新技术是如何成功的。机器学习已经很多很多年了，但是之前一直没有火，原因何在？效果不好！他们甚至解决不了一个很简单的问题。现在火起来的原因也很简单，他们在很多方面已经达到应用的要求了。深层次原因你可以说是 big data，算力增长，算法的革新，但是主要还是这东西他妈的真的有用了，我们拿来就可以产生作用了。而不是，卧槽，以后似乎能火（值钱——比特币）？ 所以说你要是觉得他有前途，那就坚持做下去看看，成功本来就是基于异于常人的坚持以及不可或缺的运气。从你的语言感觉到更多的是狂热，狂热的人除了小部分成功了，剩下的都疯了。祝幸运 PS：没必要说服别人，浪费时间而已。如果可以，你倒是可以选择忽悠别人 |
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xianfeng09 OP @shuperjolly
IBM 融资部 (IBM Global Financing, IGF)提供 4000 多家上下游供货商、经销商、业务伙伴间的订单、库存、应收帐款等供应链⾦流服务，总⾦额超过 440 亿美元，2016 年 9⽉已上线 痛点 • 每年有两万五千笔争议的交易，一旦 有争议发生，平均需要四十四天来解决争议，随时因争议而被冻结的金额超过一亿元美金 • What? • 藉由在安全与具透明度的区块链中分享数据,以改善融资业务的效率 • How? • 区块链提供供应链流程间关键性营运数据的全面性观点 • 采购订单 > 交易核准 > 出货 > 寄送发票 > 汇款 • Benefits • 更少的争议和更快的结算速度 • 将争议解决的时间由四十四天降低为十天 • 增加资本效率；提高资本自由度 |
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xianfeng09 OP @loryyang 说的很好～比特币只是七八年前的东西了～
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shuperjolly 2018-07-02 22:45:21 +08:00 1
@xianfeng09 我已经很努力的去想办法说服自己了，真的，我通过你发的 ibm 加区块链百度谷歌知乎，然后 ibm 加 ibm 观望描述的区块链产品名墙内外搜，ibm 区块链产品名字加官网声称成功客户名字墙内外搜。
排除掉资本金融投机工具外的一些看起来很具备憧憬的业务合作我基本上都只能找到合作事件的新闻，但是至今没找到后续业务细节的任何消息，很多都是 16 年 17 年的事情了，但是我能搜出来的基本上都是（ xxx 可以 xxx ）（ xxx 将要 xxx ），除了一些无关痛痒的或者说试验性的业务，至于你说的供应 4000 多家供货商经销商的订单库存等业务，不好意思，我没找到任何一个权威渠道发布包含此内容的文章，搜了有大半个小时了，我能看到的搜索结果给我一个很强烈的印象，因为有另外两个事物曾经也给过我同样的感觉，那就是微商和传销。 ok，我这么一个无名小卒确实没资格去否认 IBM 这样子的公司的业务，看完这么多新闻和资讯也看得出来这个蓝色巨人在投入巨大资源开拓区块链应用的市场，那些成功案例貌似都是响当当机构和企业，我暂时算是放弃寻找 ibm 的应用究竟在怎么服务于实际业务了，因为我证明不了 ibm 的这些业务没有在实际业务中应用，但是我也确实看不到这些所谓的成功案例在它客户公司里正在服务的业务，没有任何上下游的真实数据报道，也没有业务变化影响的真实报道，除了 ibm 自卖自夸的广告。随手点开了 ibm 的股票看下最近一年的走势，我觉得可能我估计没错。 另外，我也不会在回这个贴的消息了，重新看了下楼主的内容，貌似也不是让人炒币什么的，只是鼓励大家学习新技术，我表示下道歉把，主要很痛恨传播信仰似投机行为，楼主没有表示这方面的意向，我怼得太过了，学技术是应该支持的。 |
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korvin 2018-07-02 22:54:38 +08:00
全角逗号+半角逗号+没有句号，看着好难受。
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jmk92 2018-07-03 02:25:18 +08:00 via iPhone
你觉得它行，我觉得它不行，你认为它属于未来，不敢苟同。
顺便放纵一下想骂人的心态，盲目跟风成不了气候。 |
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murmur 2018-07-03 08:13:55 +08:00
@xianfeng09 光有合同是没用的，再牛逼的合同没有背后的法律支持也白扯，尤其就朝鲜这种国家说毁约就毁约，还喜欢没收别国财产，什么牛逼链子也拴不住他
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Grubber 2018-07-03 09:19:45 +08:00
先把标点用好吧
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Sricen 2018-07-03 09:25:38 +08:00
建议多读书，少看报
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demotu 2018-07-03 10:08:30 +08:00
区块链只是个分布式系统，电子货币只是这个系统的激励模式，如果是共链，那么应该有与之对应的 DAPP，但是 DAPP 的应用场景也不是特别的明显，如果是私链，那不如直接使用分布式，可能第一个想到区块链的人是想利用全世界的空闲算力，但是现如今算力都是矿场提供的。
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ioth 2018-07-03 10:47:49 +08:00
@johnnie502 这个水平，做传销估计会把自己卖出去。
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bwangel 2018-07-03 11:17:47 +08:00 via Android
楼主，有这回帖的功夫，不如去 Git 仓库里把.DS_Store 文件给删除了。
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wenzhoou 2018-07-03 11:40:36 +08:00 via Android
你们这不是为难楼主吗。要是会删除.DS_Store 楼主也不在这里发这种帖子了。
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season4675 2018-07-03 20:19:19 +08:00
不看好区块链，再见~
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xianfeng09 OP @bwangel 谢谢提醒~
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xianfeng09 OP @season4675 走好~不送
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92
xianfeng09 OP @wenzhoou 太为难我了
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