跟二房东打官司打输了，延迟了 2 天交房租，合同里 200%的违约金法院竟然认为是合理的，没有接收我下调违约金的请求。
这个官司反反复复折腾了一年多了，打官司是真的费心费力。劝大家以后签合同的时候一定一定要小心！
有什么办法可以解解气吗？（技术手段也可以）毕竟还要给社会渣滓赔钱。
顺便暴光一下 这个公司。 北京天城伟业房地产经济有限公司，住所地：北京市昌平区回龙观镇科星西路 106 号院美唐花园 2 号楼 1006.
这个坑爹二房东： 乔新 内蒙古赤峰市宁城县天义镇河东社区委员会 5 组。 电话：13717925882
 |
101
KOALAC Oct 17, 2017  13
支持楼主，那些骂楼主的不是受益者就是 SB，那些说 TM 浪费钱费时间的就是 TM 的天朝大部分尿性奴性的煞笔，什么都忍，自己忍就算了还 tm 怂恿别人忍，煞笔玩意，这不是钱的问题是普通人权益的问题。
|
 |
102
robinlovemaggie Oct 17, 2017
经过这个事情，我想楼主你应该明白，法庭是什么地方，职业二房东是个什么团伙，从你一开始签下合同的时候就注定你的之后的任何反抗都是徒劳。山不转水转，收拾下行囊，接着赶路吧。
|
 |
103
Myprincess Oct 17, 2017
@tszyh 我只是打个比方，比如少还 100 块呢，罚息还是按 100 万计算。对吧。
租赁合同现在都是格式合同，如果他这个合同是有交税金的合同，这些都是要备案的，这个对楼主是相当不利的。先不谈合同有效性问题，只要备案，又是一个证据。 楼主所谈的是不当得利。而二首房东也诉求的是违约责任的执行。 这里面不当得利是合同交易的价值与不得得利差之间的关系，而不是合同交易的价值与租金之间的关系。这个是有区别的。 在签合同前，楼主肯定有看过合同的细节问题。打个比方，你随便写一张借条，欠某某人 10 万，把借条给他，如果他起诉 你，而你只是跟他开玩笑，到法院去，只要上面有你的签字，不管你有没有借，都必须执行还款。如果你要举证，这只是个玩笑，属于不当得利，除非你能证明对方逼迫你签下这个借条。 签名有时比密码都重要。特别是香港的银行，认签名。 我之所以给他这个比方是因为：不反对维权，只是告诉他，这个根据目前情况，他所维权得到的结果会是输， 再打个比方来证明延期支付的危害，比如你在阿里成交一笔订单，交货期是 10 号，但是你 15 号发货，造成原来的物流计划由海运改为空运，那么这个损失都要计算在卖家身上，哪怕是不合理的。因为你无法控制整个交货日期（支付房租时间），那就必须为自己的违约责任承担责任。 |
 |
104
cYcoco Oct 17, 2017 1
上面那些骂 LZ 的是脑抽了吗 没租过房子吧
|
 |
105
Felldeadbird Oct 17, 2017 1
@ii4Rookie 诉讼费知道。主要是自己请的律师费也要钱。这才是最大头。诉讼费只要赢了就不用自己承担了。所以我才告诉楼主，这事情要认真度量 成本与收益是否 成正比。
|
 |
106
fakeJas0n Oct 17, 2017
有相同经历，逾期 7 天才通知我们。。
支持楼主！ |
 |
107
Forbidden Oct 17, 2017
|
 |
108
leavic Oct 17, 2017
|
 |
109
hector Oct 17, 2017
你们都能保证自己从来不会忘记，都能按时交房租？按理应该是房东有提醒的义务吧，如果房东提醒了，房客仍不交，我觉得执行没有问题。对方故意设了一个坑在那，然后你不小心掉进去了，然后应该所有人都说是你眼瞎，没看见坑，活该，而不应该谴责故意设置这个坑的人么
|
 |
110
haha1903 Oct 17, 2017
楼主，二房东的公司名字你写错了，我帮你补一下，方便被搜索到：
北京天城伟业房地产经纪有限公司 |
 |
111
SuperMild Oct 17, 2017
上面有很多人因为租房吃过亏而支持楼主，都是因为立场而支持，根本没有就这件事本身讲道理，这样和黑房东黑中介有什么区别，只是立场不同，行为方式是一样的，都是丛林法则。
楼主讲述的事情明明还有很多关键信息没有给出，很多疑点，比如签合同时对方有没有提醒过 200%这点，楼主主张自己权利的法律依据是什么、法官结果判房东赢的理由是什么等等，这些对于判断这件事本身的对错都很关键，但是站立场的人都不管。 |
|
112
haha1903 Oct 17, 2017 1
@SuperMild 这么多人被坑过（你也认可），就说明这个行业有问题。能有楼主这样的人站出来反抗，我是支持的。
楼主没有讲出的信息，应该在他打官司的时候，都有提供。 在这里发出来，引发讨论挺好的，一方面集思广益，另一方面也避免后面的同学采坑。 |
 |
113
chainkhoo Oct 17, 2017
并不是说你签了合同这个合同就肯定是有效的，目前为了保护弱势消费者，格式合同存在明显不合理的地方是可以认定为无效的，但是如果没有明确条文规定并与现有法律冲突的地方，一般法官倾向于认定有效。
而且说一句题外话，民庭的法官素质。。。大家也都是知道的。。。 |
 |
115
sampeng Oct 17, 2017
@maxxxxx 所有这类公司都有法务部门，合同是会走一遍法务部门的。你以为是不合理的，你完全可以不签。你去租其他的啊。既然签了，就要遵循契约精神
看了一下回复，大概支持和不支持 55 分。个人觉得这是一件很可怕的事情。。。法官本来是想让你涨个教训，看样子明显没有这效果。。。。。lz 你要觉得这是奴性。那我还能说什么呢。。我奴性我自豪 |
 |
116
abbatuu Oct 17, 2017
做房东很多年 200%违约金 真心不算高 而且正常是对等条款
延期交房 对方也是赔你 200% 你延期给钱 收你 200% 有问题嘛？ |
|
117
SuperMild Oct 17, 2017
楼主不妨补充一些不算很隐私的重要信息：
1. 签合同时对方有没有提醒过 200%这点 2. 发生延期交房或类似的对方过错时，合同是否规定对方赔偿 200% 3. 楼主主张自己权利的法律依据是什么 4. 法官结果判房东赢的理由是什么 |
|
118
abbatuu Oct 17, 2017
我咋觉得房客都坑爹 逾期缴纳租金 提前不说 人走镂空 都不是事 最要命的是损坏房屋 还把家具直接给你卖了
前几天还遇见一个奇葩 说家里人出车祸 能不能把已经交的租金还给他 软装潢花了 17-8w 作价 10w 便宜我了 然后打算走了 我靠 就拉了几个窗帘 放了 2 个小桌子 买了个沙发 我也是醉了 有一样经历的 v 友 来吐槽吧 一起歪楼 |
 |
120
thePhx Oct 17, 2017
@gnawe 有没有法官罩着黑中介二房东我是不知道，但是他们就是干二房东的，一出问题就和你一直掰扯，一直磨你，你还得上班，你有多少时间跟他们磨。我现在也是，房间有什么东西坏了，或者公共区域没人打扫让他们找人打扫（我们每户都交了清洁费，物业费，楼道清理费还是按人头交的），他们就是嘴上一直答应，一直不干，有点良心的磨好久才整一下。。。问题是你有精力一直催他们吗，他们一说也是答应就是不干咋整
|
|
121
thePhx Oct 17, 2017
我在北京搬家这么多次就体会了一个道理：租房处处都是坑，无非坑大些，坑小些，避不开的。
|
|
122
chainkhoo Oct 17, 2017
@Myprincess 首先信用卡全额罚息这个事情一直存在法律上的争议，也一直有银行因为此事被起诉，有人去质疑和争论这个事情是一件好事。并且此前颇受争议的信用卡延迟还款滞纳金也是在大家一直质疑和争论下被全面取消的，合法合理的权益是要靠你自己争取得来的。
而且一旦判令此格式合同的该罚金条款与现行法律存在明显冲突而无效的话，有再多备案都是无效的。 当然，我也同意你说的按楼主当前给出的情况来说很大可能会败诉。但既然楼主已经觉得这样的事情严重伤害到自己心中的公平正义的时候，那么去抗争就是非常有必要的，否则很容易陷入这也算了那也算了的咸鱼心态。 @maxxxxx 支持你的维权。或许你的收获和付出不一定能成正比，但是自己内心的平静最重要。 |
 |
123
121121121 Oct 17, 2017
上诉基本没戏，中国法院对改判率是重要考核指标，一般不会改判，只是浪费钱而已，当然楼主有精力可以二审败诉后 sf，闹大了再说
|
 |
124
ivanivan Oct 17, 2017
支持 LZ，， 维护自己合法权益，那些说风凉话的是什么玩意，
|
 |
125
tairan2006 Oct 17, 2017
这个。。好像没有明文规定 200%不合法吧
|
|
126
chainkhoo Oct 17, 2017
@tairan2006 我国法律规定的违约金主要是补偿性质的，部分惩罚性，且需要基于当事人的损失或可能损失来定。
根据《合同法》第一百一十四条规定：“约定的违约金低于造成的损失的，当事人可以请求人民法院或者仲裁机构予以增加；约定的违约金过分高于造成的损失的，当事人可以请求人民法院或者仲裁机构予以适当减少。” 《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国合同法〉若干问题的解释（二）》第二十九条规定，当事人主张约定的违约金过高请求予以适当减少的，人民法院应当以实际损失为基础……当事人约定的违约金超过造成损失的百分之三十的，一般可以认定为合同法第一百一十四条第二款规定的“过分高于造成的损失”。 违约方在提供违约金过高的初步证据后，举证责任转移至守约方，或者根据社会生活常理从守约方提供的证据中足够怀疑违约金过高的，守约方应对其实际损失进一步举证证明。 @maxxxxx 建议你公开更多信息以方便大家判断 |
 |
127
hotStrip Oct 17, 2017
法律又不是保护你这种草民的。
|
|
128
abbatuu Oct 17, 2017
|
 |
129
bk201 Oct 17, 2017
法庭都认为合理了，咋整，怪你不看合同咯。
|
|
130
haha1903 Oct 17, 2017
@abbatuu 我的理解是，罚 200% * 月租金，不知道其它同学的理解是怎么样的。
如果是罚 1-2 天租金 * 200%，我估计大部分人都会觉得合理。楼主也不至于为了两天的租金（而且的确是自己忘记的），去打官司吧。 |
 |
133
qa52666 Oct 17, 2017
曝光的好~！
以下内容从贴吧复制。 https://tieba.baidu.com/p/4471725911?red_tag=0288201526 北京天城伟业房地产经纪有限公司 黑中介 法定代表人 乔新 电话 13717925882 成立日期 2014 年 09 月 04 日 住所 北京市昌平区回龙观镇龙泽苑西区 A9 号楼 01 北京市昌平区回龙观镇科星西路 106 号院美唐花园 2 号楼 1006 押金，从来是不退的（各种理由，各种推拖，各种无赖） 费用，向来是乱收的（租房时，是一副嘴脸；住进来时，任其宰割） 安全，是没有保障的（随时以各种莫须有理由，赶走，不退费用） 报警，一直是没用的（警察以民事纠纷为由，仅所谓调解） |
 |
134
lifeforwater Oct 17, 2017
@sampeng 法官的责任就是给人”教训“！！！
|
 |
135
zlowly Oct 17, 2017
各个城市对租赁一般都会有指导性的格式合同，中介提供的应该都是这个合同或者在此基础上微调。而一般租赁合同里违约条款里，对乙方逾期，甲方每日按月租金的百分之二收取违约金，大家如果手里有合同可以自己看看是不是都是这个值。楼主提到的 200%应该算是业内 200 倍了，按理应该是特别在合同内醒目进行标注才行，否则甲方应该是有隐瞒意图。
|
 |
137
ii4Rookie Oct 17, 2017
@Felldeadbird 虽说是这样，但是我个人觉得 如果有条件的话 就必须维护自己的权益。
律师费的确大头 哈哈哈 |
 |
139
Daddy Oct 17, 2017
|
 |
140
firefox12 Oct 17, 2017 via iPhone
很明显 法律觉得二房东的做法没毛病。相信法律 就接受法律吧。当然你个码农 你也搞不过二房东
|
 |
141
mikicomo Oct 19, 2017
邪恶一下，可以拖着
 ，法院又不能强制执行 |
Select Language