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V2EX  ›  问与答

分享一次失败的合作

  •  1
     
  •   570k · Aug 25, 2017 · 20817 views
    This topic created in 3168 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    8.9 号想做个本地的民宿网站 在 ve2x 浏览下信息 找了一个 前端开发 7⃣年工作经验( https://shixian.com/consultants/1944 )谈合作,谈完合作 3 个页面 3000,预付 1000,他说要换信用卡 提高首付 1500,我没说什么,立马把预付款通过支付宝打给他了。说好一周完成。8 月 15 给我首页效果图,很不满意,之后沟通好几次 不行就仿吧。期间有过多次沟通,他抽点时间改改,大部分时间都在应付面试,我理解找工作放首位我也没意见。近三天沟通,本来说昨晚给我看效果图的,没看到,今早给我说全弄好了,要我付钱。我说可以先看效果,叫他发给我 说不行,按他的流程来说要先付尾款才可以给我。我说我都没看到效果 就要我付全款。我不乐意 我叫他截图给我也一样,折腾一会他把截图给我,我提了一些不满意的地方。没回复我,我问他什么意思也没回复,之后我就回了他一句 我自认倒霉。v2ex 见。 之后说他在洗澡,说我爱咋咋的。之后拉黑了我。第一次遇到这样的。

    详情慢慢更新

    希望大家找合作的,别太好说话,该怎么样就怎样,别被那些哥前哥后的蒙蔽了。

    附上 QQ985322190 电话 15901025187
    272 replies    2017-09-03 21:15:49 +08:00
    1  2  3  
    surfire91
        201
    surfire91  
       Aug 25, 2017
    我感觉两边都没经验的主
    找设计也不看看过往作品,而且还是找的前端来做设计。
    surfire91
        202
    surfire91  
       Aug 25, 2017   ❤️ 1
    @surfire91
    不小心发出去了
    接活的哥们也是 too young,设计也是随便能接的? 专职的设计都经常改到吐,很多接活最多就出两版稿,并不是改到雇主满意为止。
    570k
        203
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    @surfire91 https://shixian.com/consultants/1944 主要的介绍还不够牛? 7 年的前端 还年轻? 面对这样的作品是我要求太高了?
    570k
        204
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    @surfire91 再给你几个 7 年前端大牛的作品 www.lezyo.com www.hrwuu.com study.com.cn 这是我付了预付款才想起看看他的作品!
    570k
        205
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    istudy.com.cn 少打了一个字母 不信的朋友我可以再发聊天记录!
    nijux
        206
    nijux  
       Aug 25, 2017
    说说具体经过啊
    570k
        207
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    @nijux 当小说 慢慢看吧 也能知道个大概!
    frittle
        208
    frittle  
       Aug 25, 2017
    看了第一版的截图,这也做得太敷衍了。
    570k
        209
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    @frittle 所以发出来 让大家小心点。别太相信嘴巴说的 平台自吹自擂的一些信息!
    onefouroo
        210
    onefouroo  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    哈哈,搞笑啊
    leekelby
        211
    leekelby  
       Aug 25, 2017   ❤️ 1
    1、虽然本次双方合作过程中提到“实现网”,但双方合作明显和我们不相关;
    2、如果双方没有走法律途径,我们没有责任和义务提供任何协助,或澄清;

    3、每一个评价背后都有对应的订单,有预约信息、雇主和技术顾问信息,是真实数据;
    4、合作双方均已现身。请各位关注本次事件本身,别把我们“火”烧到我们头上,谢谢。

    --实现网员工回复
    terence4444
        212
    terence4444  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    @leekelby 道理是这样没错,但是这么做并没有为你们网站带来声誉,反而是给人留下不好的印象。
    570k
        213
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    事已至此 相信各位也看明白了大概 希望大家在以后的合作中 睁大双眼 不要相信太过于相信某个平台的评价信息 及介绍资料。 管管给结贴吧!@Livid
    570k
        214
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    @terence4444 不得不说 是因为看了实现网的介绍 才那么爽快的付预付款的!
    leekelby
        215
    leekelby  
       Aug 25, 2017
    @terence4444 无论我们怎么回复,都有人会跑偏,把攻击方向转向我们。
    AngeliSoul
        216
    AngeliSoul  
       Aug 25, 2017
    楼主还不如去 themeforst 买
    terence4444
        217
    terence4444  
       Aug 25, 2017 via iPhone   ❤️ 1
    @570k 你没有走他们中介,受到了损失的确不能找他们赔偿,况且他们也不肯帮助确认这个人是不是对应到这个页面和资料。
    但是这样做损失的是他们自己的信誉,号称“真实信息”结果这里一对照就发现其实个人资料并不符合,所以你能做的只能是手动 SEO 了吧。
    terence4444
        218
    terence4444  
       Aug 25, 2017 via iPhone   ❤️ 1
    @leekelby 你不回复会更麻烦,现在你们已经无法置身事外,要不声明那个页面里的不是这个帖子里的当事人,完全与你们无关。
    要不就细查顾问的资料是否属实,从这帖的对话看起来。资料是有伪造或夸大的。
    570k
        219
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    让那些有新闻触角的人来剥丝抽茧吧
    matsuijurina
        220
    matsuijurina  
       Aug 25, 2017 via Android
    我觉得楼主应该就用第一版设计做个站,
    然后在 v 站兴高采烈地发个帖《我花三千块找 360 资深前端设计的民宿网站上线了,大家觉得怎么样》
    底下肯定都是喷的,说楼主冤大头。
    楼主逐个回击: 你进过 360 吗?你做前端几年了?我不信资深大牛的设计审美难道信你的?有本事你做个比这强的?
    接下来就坐等收图吧。
    570k
        221
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    @matsuijurina 人才啊 白白浪费了一个导流量的机会!哈哈!
    ByZHkc3
        222
    ByZHkc3  
       Aug 25, 2017
    这页面跟我刚出道时写的有得一拼
    570k
        223
    570k  
    OP
       Aug 25, 2017
    @ByZHkc3 你也是待过 360 7 年经验的前端大牛吗
    1and0
        224
    1and0  
       Aug 25, 2017
    这效果.. 不要脸的说, 我也能做.
    ByZHkc3
        225
    ByZHkc3  
       Aug 25, 2017
    @570k 我倒想 [手动滑稽]
    ashong
        226
    ashong  
       Aug 25, 2017
    老了, 这都能接单
    misaka20038numbe
        227
    misaka20038numbe  
       Aug 25, 2017
    我接单从来都是对方自愿提前支付部分款项的,所以我现在不接单了,真的太累了。
    xingxingnuit
        228
    xingxingnuit  
       Aug 25, 2017
    某大数字:???
    楼主:???
    还有这种操作???
    master
        229
    master  
       Aug 25, 2017
    不论接单小哥到底多少年经验吧 真的说是 7 年经验的前端我还真是不敢找呢 说是有 7 年经验的还在网上找活的
    很大可能上会碰到审美和用的技术都是很多年前的 并且对新的技术还持抵触态度 合作起来感觉还是蛮可怕的
    k9982874
        230
    k9982874  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    只看双方言论高下立现,@985belen 简直是泼妇骂街,原因无非有二:
    一素质就是低下;
    二靠骂街掩饰自己理亏,无理也要争三分。

    @570k 就不要和他说了,这种人会想尽办法把你的智商和素质拉到他的水平线上,这样他就赢了。你这钱肯定是丢了,何苦再浪费时间惹得一身骚。
    changwei
        231
    changwei  
       Aug 25, 2017 via Android
    第一版页面我一个上午一百帮你搞定
    getcodex
        232
    getcodex  
       Aug 25, 2017   ❤️ 1
    认真看完了所有评论,无非就是外包被欺骗的事,这种事情每年都有遇到过,而且都是要么责任人玩消失,要么出来反咬一口之类的,没什么奇怪的

    唯一感觉到不太好的就是实现网员工的回复

    你的评论看起来,就是澄清这件事和实现网没有半毛钱关系,“火”不要烧到我们公司来,这会给大家一种非常不好的感觉

    虽然说,你现在的回复是没有任何问题的,但是这是在中国,人情社会

    挂着公司名头出现在社区的时候,你的言论代表着公司的形象

    作为员工来说,遇到这些事情你可以站出来澄清,然后可以告诉大家查询用户信息你也没权限,但是会把这件事情反馈到公司,由公司来决定

    @leekelby 以上是我个人的一点小看法,请勿介意
    leekelby
        233
    leekelby  
       Aug 26, 2017
    @yuanchao 谢谢你的回复,很理性。并不是全部人都理清思路、好好说话,有几位已经在骂了。
    Sapp
        234
    Sapp  
       Aug 26, 2017 via Android
    用 bootstrap 换个颜色都比这个好看
    xionger
        235
    xionger  
       Aug 26, 2017 via Android
    **我觉得以上所有回复中只有加红心的更有价值(相对没加红心的众多回复)**

    这个背景大家要搞清楚:
    * 需求是三个页面,是设计+前端,不是纯前端。
    * 是设计+前端
    * 不是纯前端

    关键是设计,是设计,是设计
    语言文字来沟通设计是没边的,扯到下个世纪都不一定满意。
    通常都是需求方给出大概轮廓或者其他描述,然后出两版设计稿(这一步两版都不满意就散伙吧,要么是需求方不能相对准确的表达需求,要么就是执行方不能相对准确的理解需求),选一版,不满意再针对这一版最多改两次或三次,然后给下游切页面。

    关键就是怎么描述需求或不满意的点呢,能不能百分百描述清楚呢?肯定 不可能!所以要限制次数,除非自己招全职员工。
    这还只是设计,大部分设计不关心或不呈现交互,如果页面有交互呢,又是需求怎么和前端沟通的问题了 再找人弄个原型?

    这种事扯不清道不明,需求方觉得做的什么啊这是,就不能让我满意?执行方觉得这都按照你要求做了又不满意?改个没完?

    这种事说不来谁对谁错。

    所以珍爱生命,不招外包,不接外包。(除非双方能够用意识交流,比喻)
    xionger
        236
    xionger  
       Aug 26, 2017 via Android
    不招 ->不找
    qiaobeier
        237
    qiaobeier  
       Aug 26, 2017
    这哥们作为前端应该是靠谱的,但是看这设计完全是外行,偏偏楼主发了个设计+前端的包,这哥们估计是没活就接了这个包。然后就是不可收拾. 另外 1600/Day 的人,接你这个包才 3K,实现网真是不靠谱啊,我一般都是接英国的单,一般是 120~150 镑 /day, 像这种含设计的工作至少 1000.
    insub
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    insub  
       Aug 26, 2017 via iPad
    @570k @Livid @leekelby
    是这样的
    1. 我在实现网上跟李彬沟通过,刚才看了一下,手机号是楼主所发手机号,所以可以确认不是冒名顶替,就是实现网上的那位李彬。那次经过沟通,我没有和李彬最终合作,只是把沟通需求所花的时间按他的时薪给支付了,所以我不清楚他具体水平
    2. 然后,关于实现网,我虽然没有找李彬,但后面我在上面找了一个阿里的朋友,做的是基于 VUE 的一个组件,逻辑比较复杂,最后实现很好,后来见面聊过,他也确实是阿里的
    insub
        239
    insub  
       Aug 26, 2017 via iPad
    这个事,3000 做三个静态页不算便宜了,但是算上设计的话那其实肯定不够,好的设计师 3 个核心页设计就肯定不止 3000 了
    所以楼主当初还不如去买个模板就好了
    FourAndHalf
        240
    FourAndHalf  
       Aug 26, 2017
    看了一下这个人的 profile. 评分和反馈很高啊。
    fork3rt
        241
    fork3rt  
       Aug 26, 2017 via iPhone
    做成这个 B 样,还 7 年工作经验?搞笑死了。
    lxml
        242
    lxml  
       Aug 26, 2017
    @matsuijurina #220 这天赋,还不赶紧上知乎编故事开 Live 去!
    anyele
        243
    anyele  
       Aug 26, 2017
    看了第一版, 就和我初学 HTML+CSS 一个吊样啊, 7 年经验真可怕, 360 前端就这水平?
    371657110
        244
    371657110  
       Aug 26, 2017
    好好好丑...
    jedicxl
        245
    jedicxl  
       Aug 26, 2017
    我 2004 年刚入行做的也都比这强啊,这也太敷衍了

    楼主应该爆他在 V2EX 的 ID
    randm
        246
    randm  
       Aug 26, 2017
    以后外包真的要像面试一样,要个简历,然后对着项目经验问。自己不熟最好就是找以前同事。去年 20K 找了个认识 10 多年(只知道是同行,但水平未知)的朋友写 20 多个接口,接口全是 BUG,白天上班,晚上帮他测试,再反馈 BUG,自己都没时间写程序。最后项目拖的太久砸了,钱全付他了,还被报怨,就当花钱买教训了
    asher
        247
    asher  
       Aug 26, 2017
    事主满口你爹,你妈的。。
    想起以前有一次坐易到,开车的是个小年轻,说是在做前端,月薪近万。
    然后只会用 DW,建个网站也不懂,什么是 WP 啊,完全不知道。
    wengjin456123
        248
    wengjin456123  
       Aug 26, 2017 via iPhone
    这是 7 天的前端吧,你被骗了
    naver1
        249
    naver1  
       Aug 26, 2017
    我接前端的活都是要客户提供设计图的。
    wengjin456123
        250
    wengjin456123  
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @vardarling 这种不就翻车了
    570k
        251
    570k  
    OP
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @asher 张口你妈 你爹的 说明此人品行不端
    570k
        252
    570k  
    OP
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @wengjin456123 十来年的建站经验 还是第一次遇到这么不愉快的
    570k
        253
    570k  
    OP
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @randm 就没打算要回预付款,通过分享这次不愉快的合作 让大家有各自的感悟!
    570k
        254
    570k  
    OP
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @jedicxl 有 v 友已经爆出 ID 事主也现真身了 看前面的回帖
    570k
        255
    570k  
    OP
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @FourAndHalf 是的 被这些给迷惑了,没认清真身!
    570k
        256
    570k  
    OP
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @insub 谢谢给确认此人就是 实现网上的真主。对实现网不做评论!
    xingxingnuit
        257
    xingxingnuit  
       Aug 26, 2017
    正主。。
    这也太 low 了吧。
    570k
        258
    570k  
    OP
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @xingxingnuit 或许他在敷衍我 当我真傻。
    zrzzz
        259
    zrzzz  
       Aug 26, 2017
    @570k 看他的言论,的确有点着急了,不过他口中的,整个聊天记录,貌似意思你没有贴完整,当然他自己却也没有贴,可能也有对他不利的东西。你还不如把完整聊天记录贴上来,满足他的心愿.

    不过实现网肯定是有问题的,里面的用户内容数据真实性有待商榷,没有进行资料审核,同时平台对于刷子也不管。
    之前的传销事件,求职平台不也是有责任的么.
    n6DD1A640
        260
    n6DD1A640  
       Aug 26, 2017
    实话,看了 #1 的图,不相信这是一名有 7 年经验的人
    570k
        261
    570k  
    OP
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @zrzzz 我嫌麻烦 8.9-8.25 的聊天记录都在 要截图上传 太麻烦
    codeaqua
        262
    codeaqua  
       Aug 26, 2017
    看到第一张页面就控制不住胃了,笑死我了。楼主这种人太良心了,1500... 不开玩笑的说,来多少做多少,10 分钟一张,量大从优 doge
    maomaomao001
        263
    maomaomao001  
       Aug 26, 2017 via Android
    @qq292382270 求 300 给我做三个页面,好不好啊?
    qq292382270
        264
    qq292382270  
       Aug 26, 2017
    @maomaomao001 你这是真要做还是阴阳怪气的讽刺我?圈子和平台不同. 我这的价格就是这样..还有更多白菜价低到你不敢想像的都有一大堆人接单..
    maomaomao001
        265
    maomaomao001  
       Aug 26, 2017 via Android
    @qq292382270 各都有一半吧。

    然后
    既然你觉得有先有的东西不值钱,我自己辛辛苦苦写了 A (库,框架,现成资源) , 然后第二个客户需要定制化开发,我因为可以套用之前的东西就免费给他? 之前的工作不算工作??之前的学习不算付出?
    这又不是搬砖,你一上来就能上手的?(开发一个工程是需要长期积累经验的吧?要学习的吧? 要走出很多很多坑才能做出的吧? )要是你真觉得把自己的东西复制粘贴做到符合客户的需求就不值钱, 我也无话可说。
    要是按你的说法,几乎所有编程相关的东西都不值钱呗,功能,jdk 都有了,你自己组装一下就可以做到符合客户需求,样式 Bootsrap 都有了,你直接把代码下载下来,改改 dom 结构就可以了,既然这么简单,还要什么钱???


    我反对你说的复用自己的东西或者(开源可商用库之类的)无价值论!
    程序员脑力劳动不是劳动啊???

    编程只不过是因为互联网太发达,大神们太无私 (教程无处不在,来源框架层出不穷)造福同行。不然你看,其他什么职业,可以像 IT 行业这么开放包容,都恨不得除了自己以外的不会他的技术呢!! 哪像 IT 行业,写博客,写教程,开源贡献。
    qq292382270
        266
    qq292382270  
       Aug 26, 2017
    @maomaomao001 我觉得我好无奈..回个贴都被你怼了..
    我刚才说了圈子不同. 价格也不一样.你能想象做一个小型网站 500 块包括前后端的单子还有一大堆人抢着要接吗?做一个软件搞个三天三夜才 300 块钱的单子见过吗?开发一个安卓 APP 也才 500,你能想象?这种情况我这里每天都在大量发生.
    我自己偶尔也跟团或独自去猪八戒上接单.那上面随便都几千上万 . 所以说,圈子平台不同,价格不一样.
    另外.我自己就是个开发者..这四年都在做 php+安卓开发. 我对这块很了解..
    还有,300 怎么了?300 就是不尊重了?每个人心中都有个度. 楼主属于个人下单者.像我们这里就会开价便宜点. 如果是公司,开几千上万很正常.
    接外包,能赚到钱才是真实的.辛辛苦苦接了个大单最后算下单位时间可能还没有 300 这么多.
    你上面那一大段文字可以在这个帖子内随便再找个人怼他..
    sofs
        267
    sofs  
       Aug 26, 2017 via Android
    一个傻子遇到了个骗子,然后又出现个没好印像的 sx 网。。。
    jiyulin
        268
    jiyulin  
       Aug 27, 2017 via Android
    需要反复修改,必然双方都有问题
    surfire91
        269
    surfire91  
       Aug 27, 2017
    @570k 介绍看着是挺好。不过得看你是对设计不满意,还是开发不满意。介绍只写了技术相关的并没有提设计。
    sunvianet
        270
    sunvianet  
       Aug 31, 2017
    您好,我也是刚刚被这个人骗的,和你的时间差不多,但金额大很多,也是骗取定金以后什么都没做。我司法律顾问认为他这种行为已经构成诈骗,希望可以尽可能收集证据,报警处理,请问您愿意帮忙提供一些线索吗,一起将犯人绳之以法。非常感谢了。
    570k
        271
    570k  
    OP
       Aug 31, 2017
    @Livid #270
    sunvianet
        272
    sunvianet  
       Sep 3, 2017
    #270 @Livid @985belen 我的情况已经解决,Belen 已经基本全款退回,之前的言论是误会。Belen 是由于自己有其他急事,所有没有完成我委所托的项目,他个人也表达了歉意并退回了 90%的合同款( 10%是共同协商,按照他已经写的代码的工作量我同意付的)。特此澄清,感谢!
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