直播黑大学网站，现在的年轻人不知道怎么想的

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 2844 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

大致事件就是有个黑客在虎牙直播黑山东理工职业学院的网站。
想了解具体事件的移步：http://www.4hou.com/info/attitude/3300.html

关于这个事件有几个问题：
1.他这个行为是否触犯法律，对应具体哪条？
2.通过攻击网站在直播中获取到的收益，如何评定，是否会按非法所得量刑？
3.如果构成犯罪了，那他所使用的黑客工具 Bugscan 、微步在线等等是否要负连带责任？
4.如果构成犯罪，虎牙直播是否也要负连带责任？

求 V2EXer 解惑

虎牙

直播

连带

黑客

47 条回复 • 2017-02-10 18:00:59 +08:00

llopppp

2017-02-09 14:06:08 +08:00

别人直播是演，这货直播是疯啊。
虎牙只有监管不利这个，但是最后取决于是否主动停止服务并配合调查
所有的工具都有说不得用于不正当用途...要不微软早就活不下去了（毕竟大多数都是 windows 系统环境的操作）
收益？还没到结账日呢

Love4Taylor

2017-02-09 14:07:45 +08:00 via Android

520 错误.....

mozutaba

2017-02-09 14:11:38 +08:00

前天我拍到一个直播露点的。
录像没关给覆盖了，还好我截图了。

steveshi

2017-02-09 14:15:27 +08:00

这不是脑子有坑是什么……

designer

2017-02-09 14:46:17 +08:00 via iPhone

是不是傻啊

wenymedia

2017-02-09 14:48:39 +08:00 via Android

不是还有直播打电话调戏警察被跨省拘留的……

x00m3i

2017-02-09 14:51:17 +08:00

法律意识淡漠，举报直播的人可以说救了他。

dreamwar

2017-02-09 15:18:15 +08:00

哈哈哈哈哈

x86

2017-02-09 15:22:10 +08:00

其使用的黑客工具大致为如下: Caidao （带后门版）
2333

kuretru

2017-02-09 15:25:15 +08:00

@x86 #9 看到我笑的喷出来

t6attack

2017-02-09 16:05:18 +08:00

第三条，黑客工具用不用负法律责任？不一定。看开发者怎么定义的。
木马，可以叫“远程控制管理工具”。入侵工具，可以叫“漏洞检测工具”、可以叫“网路安全审计系统”。这类功能强大的工具，很多是商业公司开发的，有正规用户。
如果开发者为了装个 B ，非得给冠上黑客工具、入侵工具的名头。那就不能怨政府了。

coderluan

2017-02-09 16:14:03 +08:00

1.这事肯定违法了，不过可小可大，具体百度 [破坏计算机信息系统罪] ，看上面人想不想管你。

2. 这个收益他 100%拿不到。不过即使拿到了也不会再判非法收入罪的，就像杀人罪不会再判个人事伤害。

3.Bugscan 无罪，这类软件本身就像菜刀，别人拿去砍啥管不了，除非能明确证你知道对方就是买去砍人的，参考快播。

4.虎牙接到举报只要妥善处理了也无罪，和上一条一个原理。

个人观点，非专业

loading

2017-02-09 16:22:05 +08:00 via Android

黑客有三种帽子:黑帽子，白帽子，傻帽子。

他这是第三种……

wolfan

2017-02-09 16:37:49 +08:00

@coderluan 菜刀还是中国牌的好啊~ 嘻嘻~

lululau

2017-02-09 16:42:56 +08:00

请不要侮辱黑客。。。

Shura

2017-02-09 16:43:18 +08:00 via Android

看了一下新闻，就是要一个 tool boy

dko

2017-02-09 16:52:15 +08:00 via iPhone

VPS 好贵， 179 一个月

LichMscy

2017-02-09 17:08:02 +08:00

http://mp.weixin.qq.com/s/jcqFCqjrkQ1WsmL9Ty3GEA

lomoblur

2017-02-09 17:14:52 +08:00

昨天微博怒黑一把女黑客，今天不甘示弱黑一把白帽子...

loryyang

2017-02-09 17:31:41 +08:00

法盲。。

Monstercat

2017-02-09 17:38:13 +08:00

Just a script kiddie

learnshare

2017-02-09 17:38:29 +08:00

@LichMscy “口算 MD5 ，超厉害的！”

fengxing

2017-02-09 17:46:46 +08:00

脚本小子直播黑网站，要在里面蹲几年了。

levn

2017-02-09 17:49:25 +08:00

还是直播造人吧

ryannnnn

2017-02-09 18:05:08 +08:00

@LichMscy 你这抄袭有点严重啊，征求原作者同意了么？

LichMscy

2017-02-09 18:10:08 +08:00

@ryannnnn #25 我贴个链接也是抄袭了？

ryannnnn

2017-02-09 18:12:22 +08:00

@LichMscy 抱歉以为你是公众号的人

akring

2017-02-09 20:27:28 +08:00 via iPhone

手写源代码，口算 MD5

lanlanlan

2017-02-09 20:37:04 +08:00

@coderluan 不赞同:3.Bugscan 无罪，这类软件本身就像菜刀，别人拿去砍啥管不了，除非能明确证你知道对方就是买去砍人的，参考快播。
现实情况下全看有关部门是否要搞当事人现在有个罪名叫做帮助网络犯罪活动罪这玩意可以算是口袋罪 : )
虽然说构成要件里面有 “明知他人” 但是在实践中都以“应当知晓”来定..定罪逻辑就是你这个是黑客工具你开发了发布在网上发布者 /软件作者明知 /应当知晓这类软件会被用于从事攻击行为云云云。。。

coderluan

2017-02-09 21:07:35 +08:00

@lanlanlan 这个就看 11 楼了，还要就是软件造成的影响。我也说了需要证明你知道对方就是买去砍人的，能证明自然是有罪的了。

neurocomputing

2017-02-09 21:31:03 +08:00

楼主引得一手好流，发得一手好外链

lanlanlan

2017-02-09 21:39:37 +08:00

@coderluan 就某"其他国家"基层法院的作风实际上做法是疑罪从有的一般情况下除非当事人懂那些套路不然侦查阶段妥妥被套牢..比如问：“你这个工具可以拿来做攻击行为你是否知道” 回答：“是或者知道的” 直接 GG 了...
而且证据里面"证明"这一块儿比较有意思,可以把攻击者的口供笔录作为软件开发者 /上传者的证人证言只要套攻击者的话就可以了。
最后就是我批量查过做无罪辩护的公开判决书发现基层法院基本没有无罪宣判的一旦到了起诉阶段妥妥没戏了。

wizardforcel

2017-02-09 22:53:51 +08:00 via Android

@lanlanlan appscan ， safe3 ， burpsuite ， pangolin ，这些东西都是企业开发的，真给他们定罪的话，企业法务首先会做出反应，根本没咱们什么事。由于这些企业的利益关系，这条根本就实行不下去。

wizardforcel

2017-02-09 23:00:46 +08:00 via Android

还有我就奇怪去年 7 月份网络安全法公开征求意见的时候各位干嘛去了。

lanlanlan

2017-02-09 23:07:50 +08:00

@wizardforcel 你不知道同等情节大企业去做就可以没事而个人做就有事情么？

lanlanlan

2017-02-09 23:13:50 +08:00

@wizardforcel 说到底还是我 29L 里面说的“现实情况下全看有关部门是否要搞当事人”

wizardforcel

2017-02-09 23:20:18 +08:00 via Android

@lanlanlan 。。。现实情况比较复杂，有些基层法院保护个人，公司比较吃亏。可能你见到的正好相反。

wizardforcel

2017-02-09 23:28:32 +08:00 via Android

@lanlanlan 我就这么跟你说，因为这件事情发生在现在，网络安全法还没出台。在这种语境下，工具是无罪的。

因为根据程序，没有法条的情况下会参照判例。没有一起判例的判决是工具有罪。（别跟我说快播，那不是网络安全的范畴）

一点法律思维都不懂，现实情况是什么，你倒是拿现有的判例来举例啊。

floopy

2017-02-10 00:48:30 +08:00

后门版可以的

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2017-02-10 03:55:07 +08:00 via iPhone

@lanlanlan 以前确实这样，现在普遍疑罪从无，否则有冤案终生责任制。现在司法改革改得基层人员辞职潮，压力大责任大工资少都不想干了
重大案件涉及政治的话，上面肯定会有压力，当我没说

lanlanlan

2017-02-10 09:35:39 +08:00

@wizardforcel 上面提到的罪名是刑法修正案 9 中的早已生效一年多: )
工具 /平台这类可以说是中立的第三方但是要搞人人家可以不认可"中立" 类似案例我问过相关律师律师都表示明显无罪但是如果要搞人已经进去了就不会宣判无罪或多或少都能找一点出来的更主要的是这个罪名的司法解释都还没出来何为情节严重全看法官说了算 ---From 某案亲眼见证者