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V2EX 提问指南
ivanchou
V2EX  ›  问与答

提两个问题: 人是为什么而活?你是为什么而活?

  •  1
     
  •   ivanchou · 2017-02-04 12:41:54 +08:00 via Android · 9928 次点击
    这是一个创建于 2847 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    有的人为了梦想而活,追求梦想 follow your heart ,总是看起来美好,实际上确实很困难的一条路。有时候在大人眼里却是 too young too simple 。家境较好的人家的孩子可能更容易选择梦想,正如那句话"相比于你们这些少爷,我们这些人光是活着就很困难"。

    有的人为了下一代或者说为了家庭而活,可能连对象都没有,更不用谈小孩了,就在计划着未来的小孩的事,户口啊,学区房啊,等等。

    有的人为了自己而活,这类人我不知道该怎么描述,看起来像第一类人但也不完全是,我觉得这种更偏向于形容自私的人?我也说不准,如有不同意见还请指出。

    我以前一直觉得我应该为了梦想活着,可是慢慢的我发现其实我是为了自己而活,爸妈是典型的为了下一代而活着的人,所以这时候我说为了梦想其实还就是自私,时间终究会把我变成一个为下一代活着的人。

    所以你们觉得人是为什么而活?你又是为了什么在活着?
    118 条回复    2022-09-01 15:55:48 +08:00
    1  2  
    WDD
        1
    WDD  
       2017-02-04 12:46:13 +08:00
    多数人都是为了明天而活着。
    gfexfizv
        2
    gfexfizv  
       2017-02-04 12:47:47 +08:00 via Android   ❤️ 1
    修身齐家治国平天下。
    TangMonk
        3
    TangMonk  
       2017-02-04 12:50:25 +08:00   ❤️ 4
    车轮因为惯性和动力而前进
    SuperMild
        4
    SuperMild  
       2017-02-04 12:54:27 +08:00
    别人为什么活无从揣测,别人的想法也必然千奇百怪。我自己是为了快乐,因为现在活着快乐大于痛苦。当有一天老了病了活得不爽我就会寻解脱,不留恋,反正痛苦着多活几年还是要死,最后这几年没意思。
    sammo
        5
    sammo  
       2017-02-04 12:58:00 +08:00

    我记得我以前很喜欢一个叫 The Little Princess
    是一个小公主
    然后她 她不是公主,她是一个很有钱的小女孩
    然后她后来 她爸爸没钱了 然后她的学校就对她非常不好
    就是她要做苦工什么的 然后她都一直觉得
    自己还是公主
    然后就觉得 自己要很善良
    对很多小朋友 她身边的小朋友 都要很负责任 很照顾他们这样子
    其实我看了之后我觉得 诶 我也要这样子
    就 多苦 我也可以很伟大

    孙燕姿 - The Moment http://v.yinyuetai.com/video/7820#MV

    大概就是 我也是走在 “平凡的人也可以可以很伟大” 这条路上吧
    loy6491
        6
    loy6491  
       2017-02-04 12:59:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    提高生产力
    onlyhot
        7
    onlyhot  
       2017-02-04 13:00:44 +08:00 via iPhone
    为自己
    SuperMild
        8
    SuperMild  
       2017-02-04 13:01:32 +08:00
    另外,为了别人活,为了下一代活这种思想可能有陷阱,有可能还是为了自己的欲望而已,比如,作为父母,真的愿意去理解孩子的想法吗,当与孩子观念相反时,真的会去尊重、支持吗,有的人能做到,有的人不能,但都声称为了孩子。
    sirm2z
        9
    sirm2z  
       2017-02-04 13:03:24 +08:00   ❤️ 3
    这种问题

    --不要想太久,不要想太深

    想多了,不利于工作
    exalex
        10
    exalex  
       2017-02-04 13:06:12 +08:00
    想大多会生成负面因素,工作为了活的更好,但是如果你发现了别人生活的更好,而且完全不能通过努力工作达到相当水平。那除了痛苦,消极情绪,没有其他好处了。
    CloudMx
        11
    CloudMx  
       2017-02-04 13:15:57 +08:00
    见更多没有见过的风景,没见过的人,那些未知的东西
    iiduce
        12
    iiduce  
       2017-02-04 13:17:31 +08:00
    我能想象到最好的自己是什么样子的,有生之年尽早努力做到,成为那个样子(而不是保持),最终做到死而无憾。
    a67793581
        13
    a67793581  
       2017-02-04 13:19:51 +08:00 via Android
    为了不白来地球一趟。我要活的走完地球
    BingoXuan
        14
    BingoXuan  
       2017-02-04 13:20:27 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    人生本无意义,所谓意义是你自己赋予的。这份意义在于自己的优越感。不是高人一等的优越感而是超越自己的优越感。优越感往往来自于人际、工作、爱情。当优越感满足后就不会想那么多。当你疑惑人生意义何在的时候,说明对这些内容你还没有明确的追求。
    很明显, lz 疑惑自己到底为自己还是为下一代,其实是不知道自己要追求的优越感是什么。很多为孩子而活的不过是无法实现自己优越感而将孩子作为成就自己优越感的工具而已。说到底,这才是最恶毒的自私。
    对于下一代,我们能做的就是尽自己能力将其养育成人而已。很多事情真的是尽人事听天命。对于我,人生意义在于尽自己能力给予自己最大限度的生活,多去走走,多了解这世界上的事,就足够了
    IdJoel
        15
    IdJoel  
       2017-02-04 13:33:05 +08:00
    为了遇见未知的惊喜和失望。
    hx1997
        16
    hx1997  
       2017-02-04 13:37:16 +08:00 via Android   ❤️ 2
    Three passions, simple but overwhelmingly strong, have governed my life: the longing for love, the search for knowledge, and unbearable pity for the suffering of mankind.
    —— 罗素:我为何而生
    xyjtou
        17
    xyjtou  
       2017-02-04 13:41:03 +08:00 via Android
    古人追求三不朽:立功 立德 立言。
    Phariel
        18
    Phariel  
       2017-02-04 13:41:22 +08:00 via Android
    楼主你其实说对了 follow your heart == 怂 这一辈子其实还是要怂一点 顺其自然
    erDaren
        19
    erDaren  
       2017-02-04 13:49:32 +08:00
    说什么理想,说什么意义,说什么值得不值得。没有标准,何以衡量,没有目的,何以到达。时间只是在流淌,我们可以选择无数种方式,度过这种流淌,没什么值得不值得,没什么崇高与伟大。

    所以啊,人活着,还是要相信点什么的。
    hx1997
        20
    hx1997  
       2017-02-04 13:54:39 +08:00 via Android   ❤️ 2
    关于梦想什么的:一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的行程。

    另外也想到《沙龙》的歌词

    凝住今日怎样好

    登高峰一秒 得奖一秒 再破纪录的一秒
    港湾晚灯 山顶破晓 摘下怀念 记住美妙
    升职那刻 新婚那朝 成为父母的一秒

    其实人生并非虚耗
    ghl
        21
    ghl  
       2017-02-04 13:59:34 +08:00
    人生而无知,因惯性而活
    意义是被赋予的后天属性,你可以自由设定
    我选择了该属性为 null
    imcxy
        22
    imcxy  
       2017-02-04 13:59:53 +08:00
    牛逼人的 N 年日常:早期读书
    普通人的 N 年日常:今天要不要早起读书呢
    mikulch
        23
    mikulch  
       2017-02-04 14:05:56 +08:00   ❤️ 1
    有些人就是想赚很多钱然后在中国过人上人的生活。
    我比较为自己而活。找到自己想做的事情。人生的目标是多走几个国家,去远的地方看看。
    hzwei
        24
    hzwei  
       2017-02-04 14:18:35 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    楼主是想说 : 父母尚且在苟且,我们怎么还能说去追求诗与远方,这个意思吧。


    人活着的意义在于奋斗,这是我看完《平凡的世界》后最大的感悟。让自己过的更好,我觉得这是每个人应当追求的目标,
    artandlol
        25
    artandlol  
       2017-02-04 14:25:11 +08:00
    为了不死,因为死了, 什么都没有 不是置 0 而是 NULL
    yangyaofei
        26
    yangyaofei  
       2017-02-04 14:27:30 +08:00 via Android
    你这想的有点晚啊……这些问题不都是高中想的么。
    活着为了寻找为什么活着,这个答案很程序员
    jarlyyn
        27
    jarlyyn  
       2017-02-04 14:27:37 +08:00
    为了让自己重视和珍视的人过得更快乐
    fundon
        28
    fundon  
       2017-02-04 14:33:48 +08:00
    其实人类是另外一个中生物的玩家!
    fundon
        29
    fundon  
       2017-02-04 14:34:45 +08:00
    @fundon “其实人类是另外一种生物的玩具!”
    Martell
        30
    Martell  
       2017-02-04 14:34:47 +08:00
    我就是为了自己和家人都舒服,过年带着自己一家和老婆一家一起出国旅游,飞机都坐公务舱,酒店都住五星级,很开心的。
    iEverX
        31
    iEverX  
       2017-02-04 14:40:05 +08:00
    忘了从哪里看到的,人活着是没有意义的,所以活着就是为了活着
    fxxkgw
        32
    fxxkgw  
       2017-02-04 14:48:09 +08:00
    听了一天的中岛美嘉的 《我也曾想一了百了》现场版。。。然后突然看到这个话题 为了很多未知而又值得探索的乐趣吧。。
    Baymaxbowen
        33
    Baymaxbowen  
       2017-02-04 14:52:35 +08:00 via Android
    生而为人…
    RIcter
        34
    RIcter  
       2017-02-04 14:54:33 +08:00
    生物学意义上,生物为了繁殖而活下去。
    只是人类有了思想之后,赋予自己活下去的其他意义。
    plqws
        35
    plqws  
       2017-02-04 15:02:13 +08:00
    为了演完人生的剧本。。。
    corboy
        36
    corboy  
       2017-02-04 15:02:54 +08:00
    为中华之崛起而活
    seeker
        37
    seeker  
       2017-02-04 15:04:44 +08:00
    因为不知道死的意义。虽然也不知道活的意义,但是就已经活着了。
    15hY8qobXlRD1Pa3
        38
    15hY8qobXlRD1Pa3  
       2017-02-04 15:28:03 +08:00
    买了个 ps4 ,只玩了一个游戏,吃灰了很久很久。但是不舍得卖掉,貌似还有很多好游戏没玩。但是我深知道我当前绝对没时间玩,将来有时间,我绝对没兴趣再玩。

    刚选择了做人,但是活了五分之一,觉得很难很难。但是不舍得死掉,貌似还有很多好玩好吃的没尝到。但是我深知道我当前绝对没钱玩上,将来有钱,我绝对不再舍得不赚钱而去玩。

    其实有得选择的啊,只是你选择的理由过于宏观,而继续的理由又不得不微观,互相不衔接,却又对实现宏观理由有期许,所以舍不得放弃。

    现在在苦难处问为什么,那肯定是不舍得那一丝丝光明的未来。
    Actrace
        39
    Actrace  
       2017-02-04 15:29:36 +08:00   ❤️ 1
    所有动物永远是为了交配而活。
    就算你是为了钱,也只是为了更好的交配而已。
    killerv
        40
    killerv  
       2017-02-04 15:33:26 +08:00
    因为恐惧死后的未知
    ob
        41
    ob  
       2017-02-04 15:38:51 +08:00 via Android
    生存与繁殖。
    YvesX
        42
    YvesX  
       2017-02-04 15:40:00 +08:00 via iPhone
    基础不过关呀,存在先于实质。
    dxfree
        43
    dxfree  
       2017-02-04 15:48:21 +08:00 via iPhone
    1 、生命的目的就是为了繁衍;
    2 、我不想死。
    ianva
        44
    ianva  
       2017-02-04 15:59:19 +08:00   ❤️ 4
    这是伪命题

    活着作为一个存在的状态是并非是选择获得,相反如萨特所说自杀才是一种选择
    “为什么而活”,这句话本身既定了活着是一种被自身选择的获得的状态

    活着本身是个体对虚无的世界有序化的熵减的过程,而这种有序化也是对于个体而言的

    为什么而活,这句的潜台词是设立目标,但我们做任何事所下所下的判断都是复杂的,而不是单一的目的选择,而选择回答这个问题本身也就意味着认可了这种单一的二元化的即活即是达到目标,反正既然,这会使得我们做出判断的时候变的武断,因为会基于简单的二元判断而放弃对复杂的可能性的思考
    sonihc
        45
    sonihc  
       2017-02-04 16:06:00 +08:00
    做人呢最重要就是开心
    dysprosium
        46
    dysprosium  
       2017-02-04 16:08:10 +08:00
    为了思考为什么而活而活
    yuchting
        47
    yuchting  
       2017-02-04 16:28:18 +08:00 via Android
    这个帖子足以看到 v 友的价值观。好!怒答一发:

    人类为了繁衍而活。

    而我怕死,所以活了下来;好奇且怕无聊,所以学习其他的知识;有了孩子之后,我为了把他抚养成人而活着。我的目标一直在变。
    jych1224
        48
    jych1224  
       2017-02-04 16:34:19 +08:00
    人没有权利选择出生,所以从一开始就是被动的活着,大部分人一辈子都不会考虑为什么而活,大多数想过这个问题的人随便给自己一个答案就罢了,极少数人终其一生都在追寻这个答案。

    总觉得人在解决了温饱过后就应该想点其他的。
    21grams
        49
    21grams  
       2017-02-04 16:41:17 +08:00
    当你问出为什么而活的时候,其实是把活着当成一种通往另一个更伟大的目标的手段,但其实不是,活着不是手段,活着本身就是你要追求的伟大目标。
    citydog
        50
    citydog  
       2017-02-04 16:52:39 +08:00
    人世,你来都来了,干嘛不多待会?!
    Troevil
        51
    Troevil  
       2017-02-04 16:56:06 +08:00
    传承~
    introom
        52
    introom  
       2017-02-04 16:59:14 +08:00 via Android
    @Martell 您是有钱人!
    limhiaoing
        53
    limhiaoing  
       2017-02-04 17:01:22 +08:00   ❤️ 1
    第二个问题,几年前我知道,现在不知道了。
    vincenttone
        54
    vincenttone  
       2017-02-04 17:04:44 +08:00
    楼上好多说生命的意义在于繁衍,为什么不用最原始的简单复制方式来得到长久的生命力呢。
    我反倒觉得这种繁衍的方式和种群竞争方式更像是在寻求进化的路。
    不管是繁衍还是进化,我们都只是这长长时间线上不足为奇的一个点,而这条线甚至还不一定是给人类准备的。
    所谓有涯和无涯的问题,在这也是如此。
    如果你们只是为了繁衍或者进化活着,那你们很伟大。
    如果你觉得你的愿望和自然的愿望一致,平平一生足矣。
    dreamcountry
        55
    dreamcountry  
       2017-02-04 17:17:02 +08:00
    想多了会出精神问题
    Cbdy
        56
    Cbdy  
       2017-02-04 17:26:36 +08:00 via Android   ❤️ 1
    當你問:“人為什麼而活”的時候,你就自己構建了一個語境,比如:人需要為某樣事實而活。而在這個語境中是找不到“正確”答案的。
    ys0290
        57
    ys0290  
       2017-02-04 17:54:56 +08:00
    过年回家有感?
    jin5354
        58
    jin5354  
       2017-02-04 18:04:26 +08:00
    不用想为什么而活,去做开心的事情就好,这样至少不亏
    rekulas
        59
    rekulas  
       2017-02-04 18:04:29 +08:00
    怕死算不算
    hx1997
        60
    hx1997  
       2017-02-04 18:15:19 +08:00 via Android
    楼上有认为繁衍是人生目的的,我同意繁衍是人生目的之一,但不我同意繁衍是人生唯一目的,或者是所谓终极意义。我们不能否认人的兽性,但也不可以无视人性。

    如果繁衍是人生唯一目的,那同性恋者活着难道没有意义?我们又为什么不停留在原始的动物时期除了吃睡尽情交配,而是发展成了今天这样?

    人不只是为了繁衍而活,还有其他目的,比如:

    为了共产主义事业奋斗终身。
    hx1997
        61
    hx1997  
       2017-02-04 18:15:55 +08:00 via Android
    @hx1997 *我不同意
    whwq2012
        62
    whwq2012  
       2017-02-04 18:23:19 +08:00
    我是因为害怕死亡,害怕被这个世界所抛弃
    aloneinfall
        63
    aloneinfall  
       2017-02-04 18:29:37 +08:00 via iPhone
    很简单,在这个被制造出来的世界里过的更好一些。
    Khlieb
        64
    Khlieb  
       2017-02-04 18:32:14 +08:00 via Android
    人必须基于独立自主之意志而生存,然后才能回答这问题
    voidtools
        65
    voidtools  
       2017-02-04 18:48:36 +08:00   ❤️ 1
    挣钱,然后自治。自主。成为有闲阶级。
    才有资格 考虑这个问题。

    在这之前,大家只是 [牲人] 。


    人的意义,在人之外。 由 [之外] 担保,赋值。
    人得献祭、献身于超越咱的东西。比如人有时候苦恋一个不会有结果的人,就是种献祭。爱上爱着的感觉。
    长跑,就是典型的献祭行为。跑着跑着觉得自己 more stronger , more 。。 more


    其实 [真实的人类] 这部 AI 剧里 就涉及这个重大问题。
    http://www.bilibili.com/video/av1465368
    voidtools
        66
    voidtools  
       2017-02-04 19:07:20 +08:00
    人这辆车的动力,分自动,手动。
    自动是生理我。求吃,求色,求存。这是无数祖先的倾向之流的遗产。

    手动模式要求创新,自我折腾 /发明 /代谢 /install 、 uninstall ,自我勾引,投身于幻觉渗透,投身于大型符号,投身于包子梦,普释价值。 活成梦中的梦中 梦中的人的梦中 是坠吼滴。不过 前提还是得有钱先。。
    ChuYunch
        67
    ChuYunch  
       2017-02-04 19:15:42 +08:00 via Android
    1 人都有自己的欲望,为此而活
    2 我也有自己的欲望,为此而活
    SuperMild
        68
    SuperMild  
       2017-02-04 19:41:27 +08:00
    @Actrace 那为什么很多人老了或因病无法交配也乐意继续活着?为什么以前的太监也乐意活着?
    jiangfan
        69
    jiangfan  
       2017-02-04 19:45:16 +08:00
    现在才发现自己之前一直被社会主流价值观给带着走,把别人的追求和理想当成了自己的目标。现在的自己只想不断地探索内在的真我,活出自己的人生,最终能够真正地活在当下,不再被思维把自己投射到过去和未来。
    exoticknight
        70
    exoticknight  
       2017-02-04 19:49:25 +08:00
    一路看下来就 44 楼有意思……
    zoffy
        71
    zoffy  
       2017-02-04 20:14:26 +08:00
    我有个同学特别幸运,家里不穷,热爱学习,毕业就跟女票结婚,工作由于有股票年收入近百万。然后我就不怎么想自己为什么活着的问题了,我经常想:我那个同学他是不是也会有人为什么活着的烦恼?
    lan894734188
        72
    lan894734188  
       2017-02-04 20:15:33 +08:00 via Android
    哲学啊 为了体验呀
    shptg
        73
    shptg  
       2017-02-04 20:34:08 +08:00 via iPhone
    经鉴定 44 楼非傻即疯啊
    hst001
        74
    hst001  
       2017-02-04 20:37:14 +08:00
    想了解过去,想去到未来
    chunqiuyiyu
        75
    chunqiuyiyu  
       2017-02-04 20:40:08 +08:00
    不知道,也许等到我死的时候也不能弄清这个问题,总之自己努力想活得堂堂正正,无愧于心
    yeeyeung
        76
    yeeyeung  
       2017-02-04 20:58:34 +08:00
    1.本身没有为什么,天知道。你知道宇宙为什么存在吗?我不知道。
    2.想活成什么样受本人三观驱使吧。有人想窝在家里,有人去大城市打拼,有人偷渡也要出国。看你自己要做什么样的人成什么样的事。
    bannychen
        77
    bannychen  
       2017-02-04 21:12:04 +08:00
    这两个问题都是基本的哲学问题,其实我倒是建议你可以看看明朝那些事的最后的那个故事,那才是真正的归宿。
    Tiande
        78
    Tiande  
       2017-02-04 21:25:00 +08:00
    我总觉得这世上的一切,最终目的都是把人困在这世上。
    大概死才是解脱,才可能到达另一种境界。

    没人期待死后会发生什么吗...
    voidtools
        79
    voidtools  
       2017-02-04 21:37:58 +08:00   ❤️ 1
    看看游戏设计人员,如何设计目的,如何 cosplay 上帝的, 是如何让玩家陷溺不自拔的 如何可持续。。
    ![自我设计]( http://static.piggif.com/gif/0/3fPBPoyYJTT4vmcTemRTokn9mSmyaQHR.gif)
    iiilii
        80
    iiilii  
       2017-02-04 22:44:10 +08:00 via iPhone
    最近看《降临》有感:时间的长度不如时间的密度重要,人活着终究是要死的,不如想办法增加时间的密度。
    Spoter
        81
    Spoter  
       2017-02-04 23:07:07 +08:00
    为欲望而活。

    喜欢吃,所以学做菜,买零食,去旅游走遍大江南北,遍历中国小吃。

    喜欢科技,所以买各种新奇、有趣的数码产品。

    喜欢性,所以撩妹、搞 ji 、寻欢作乐。
    moliliang
        82
    moliliang  
       2017-02-04 23:25:44 +08:00
    为吃上最好的,住上最好的,玩到最好的。

    自私的说,一个人终究是要死了,如果活着不快乐点,跟骨灰有什么区别~~~
    fhefh
        83
    fhefh  
       2017-02-04 23:35:49 +08:00   ❤️ 1
    不要想太多,想太多会好累
    好好的过好每一秒
    limbo0
        84
    limbo0  
       2017-02-04 23:56:07 +08:00
    要有最朴素的生活,和最遥远的梦想,即使明日天寒地冻,路遥马亡。
    YCong
        85
    YCong  
       2017-02-05 00:09:36 +08:00
    为了追求自己想要的生活而活。
    isunmoon
        86
    isunmoon  
       2017-02-05 00:11:43 +08:00 via iPhone
    生下来,活下去。
    hnnxn
        87
    hnnxn  
       2017-02-05 01:24:29 +08:00 via Android
    为了信念,希望。
    Sagiri
        88
    Sagiri  
       2017-02-05 01:33:11 +08:00
    我是因为比起活着更怕死
    Tetsuchou
        89
    Tetsuchou  
       2017-02-05 04:36:38 +08:00
    为了多日几个女人
    Perry
        90
    Perry  
       2017-02-05 06:09:10 +08:00 via iPhone
    为自己而活 和自私真的没有关系
    misaka20038numbe
        91
    misaka20038numbe  
       2017-02-05 08:06:02 +08:00
    生物的本能是为了生存以及更好的生存,另外就是体验其中的过程了。
    dasheng2006
        92
    dasheng2006  
       2017-02-05 08:22:27 +08:00
    这问题 几十亿年都没答案
    上面回答的都是扯淡
    HGladIator
        93
    HGladIator  
       2017-02-05 08:34:52 +08:00 via iPhone
    大多数活着的意义或者目的是别人或者社会强加给你的。真的意义是脱离社会就毫无意义。
    Vie
        94
    Vie  
       2017-02-05 08:36:33 +08:00
    《少有人走的路 心智成熟的旅程》
    Vie
        95
    Vie  
       2017-02-05 08:36:47 +08:00
    人生多苦难
    sunsol
        96
    sunsol  
       2017-02-05 08:40:55 +08:00
    学点哲学吧,推荐《大问题。简明哲学导论》这本基础,看了以后会大概明白一点 LZ 的问题要怎么解答。
    回答里被赞的有个答案写到“想多了,不利于工作”, LZ 可以确定一下自己活着是为了工作不是,
    如果活着不是为了工作,那多想想绝对没有坏处。
    人生的意义就是自己解答这个问题。

    理工科很重要,可以让人在社会中找到好的工作或解决某些问题,
    但是像哲学,社会学,文学,美学之类的文科对个人来说更为重要,
    可以让人成为人,而不是某种机器或某个螺丝钉或某种动物。
    sunulin
        97
    sunulin  
       2017-02-05 08:43:27 +08:00 via iPhone
    不知道,想多会抑郁,别问我为什么
    forYou
        98
    forYou  
       2017-02-05 08:48:14 +08:00
    感情都是吃饱了撑的,当你衣不裹体、食不果腹时。这些奇思妙想还会有吗?
    heyli
        99
    heyli  
       2017-02-05 08:52:16 +08:00
    没为谁,来都来了 总不能叫我去自杀吧
    fabregaszy
        100
    fabregaszy  
       2017-02-05 09:31:57 +08:00
    为了更好地活而活。
    1  2  
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